Kibicowska Warszawa

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

Nurni F.
Posty: 297
Rejestracja: 08.05.2013, 07:57

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Nurni F. »

Bugi2017 pisze: 12.09.2024, 15:58
Nurni F. pisze: 12.09.2024, 14:57 Dokładnie, trzeba brać też ten aspekt pod uwagę, że te dwadzieścia lat temu generalnie na mecze w Polsce nie chodziło dużo osób, a mecze powyżej 10.000 osób były uznawane za spotkania z bardzo dobrą frekwencją. Takich meczów Legia w tamtych latach miała bardzo dużo, i wiele razy było tak, że o bilety na ciekawsze mecze było bardzo ciężko.
Sezon 2003/2004

http://www.90minut.pl/liga/0/liga632.html
No i jak widać na 13 meczów u siebie aż na 10 była frekwencja między 10.000 a 14.000 osób. W tym na meczach z Amicami i Groclinami. Stadion wtedy miał oficjalną frekwencję 13.628 osób. Było to 7 lat przed otwarciem nowego stadionu Legii.

Zresztą ta wyliczanka i tak ma względnie mały sens- możemy cofnąć się i o 30 czy 40 lat, ale średnio ma się to do rozmowy o palącej potrzebie budowy nowego stadionu dla Polonii, która to rozmowa toczy się w roku 2024, w rzeczywistości zupełnie innej. Podstawa w tej rozmowie to kwestia analizy realnej frekwencji na domowych meczach KSP w kilku ostatnich latach, ze szczególnym uwzględnieniem ubiegłego roku (zaplecze Ekstraklasy) i aktualnego sezonu (zaplecze Ekstraklasy). Dokonałem tej analizy, w miarę szczegółowej. Wnioski niech każdy wyciągnie sam.
iparts.pl
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Holione pisze: 12.09.2024, 14:26
Ekspertem nie jestem, ale mam wystarczająco dużą wiedzę na pewne tematy,
Bardzo słabą masz w takim razie wiedzę.
Stadion to nie tylko frekwencja. Stadion to także zaplecze: sportowe, biurowe, komercyjne, biznesowe, gastronomiczne, sanitarne itp. Na których można zarabiać, i to dobrze zarabiać. Stary stadion Polonii nie ma praktycznie żadnych z tych dogodności.
Na stadionach się dziś zarabia, i to sporo (imprezy, eventy, spotkania, sklepy, siłownie, studniówki, muzea, przychodnie sportowe, wynajem biur, wynajem nazwy stadionu itp) nie tylko na dniu meczowym i frekwencji (co w sumie stanowi pewnie tylko jakiś procent z jego użytkowania).
Stadion to dziś biznes. Powiedz Mioduskiemu, że zabieramy mu stadion, a będzie miał go w użytkowanie tylko w dniu meczowym. Dla niego, dla Legii stadion to kura znosząca złote jajka.
Dobrze wiecie, że nowoczesny, dobrze wyposażony stadion to podstawa każdego dobrze prosperującego klubu.
Bez tego nowego stadionu, który ma Legia, dawno Legii by już nie było w miejscu w którym teraz jest. Nowy stadion otworzył Legii nowe lepsze perspektywy. Dlatego w Polonii wszyscy zdają sobie sprawę, jak wielkiej wartości jest to rzecz.
Holione
Posty: 69
Rejestracja: 29.09.2016, 15:43

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Holione »

Hal9000 pisze: 13.09.2024, 10:11
Holione pisze: 12.09.2024, 14:26
Ekspertem nie jestem, ale mam wystarczająco dużą wiedzę na pewne tematy,
Bardzo słabą masz w takim razie wiedzę.
Stadion to nie tylko frekwencja. Stadion to także zaplecze: sportowe, biurowe, komercyjne, biznesowe, gastronomiczne, sanitarne itp. Na których można zarabiać, i to dobrze zarabiać. Stary stadion Polonii nie ma praktycznie żadnych z tych dogodności.
Na stadionach się dziś zarabia, i to sporo (imprezy, eventy, spotkania, sklepy, siłownie, studniówki, muzea, przychodnie sportowe, wynajem biur, wynajem nazwy stadionu itp) nie tylko na dniu meczowym i frekwencji (co w sumie stanowi pewnie tylko jakiś procent z jego użytkowania).
Stadion to dziś biznes. Powiedz Mioduskiemu, że zabieramy mu stadion, a będzie miał go w użytkowanie tylko w dniu meczowym. Dla niego, dla Legii stadion to kura znosząca złote jajka.
Dobrze wiecie, że nowoczesny, dobrze wyposażony stadion to podstawa każdego dobrze prosperującego klubu.
Bez tego nowego stadionu, który ma Legia, dawno Legii by już nie było w miejscu w którym teraz jest. Nowy stadion otworzył Legii nowe lepsze perspektywy. Dlatego w Polonii wszyscy zdają sobie sprawę, jak wielkiej wartości jest to rzecz.
Patrząc na Waszą obecną frekwencję to ja w ogóle zrobiłbym to w taki sposób, że stadion składałby się z 4 skrzydeł. W jednym byłby hotel, w drugim biurowiec, w trzecim przestrzeń eventowa z restauracjami, a w czwartym zrobiłoby się Wam trybunę na te 5k krzesełek, żebyście mogli od czasu do czasu obejrzeć mecz Polonii. Jako klub będziecie na tym zajebiście dużo zarabiać, staniecie się swego rodzaju prekursorami i kto wie, może nawet na dachu znalazłoby się miejsce dla jakiegoś fajnego baru z fancy drinkami. Ale byście biznes zrobili, a jak ładnie by się to w dzielnicę wkomponowało :)
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Od razu widać, że masz dużą wiedzę.
bez pośpiechu
Posty: 36
Rejestracja: 03.06.2016, 12:57

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: bez pośpiechu »

Hal9000 pisze: 13.09.2024, 12:05 Od razu widać, że masz dużą wiedzę.
Skoro jest Was tylu i chcecie taki duży stadion to w czym kłopot? Zrzućcie się, wybudujcie i będzie.
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

bez pośpiechu pisze: 13.09.2024, 12:13
Hal9000 pisze: 13.09.2024, 12:05 Od razu widać, że masz dużą wiedzę.
Skoro jest Was tylu i chcecie taki duży stadion to w czym kłopot? Zrzućcie się, wybudujcie i będzie.
Tak jak wy zrobiliście?
Nurni F.
Posty: 297
Rejestracja: 08.05.2013, 07:57

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Nurni F. »

Odnoszę wrażenie, że ta dyskusja zaczyna być coraz bardziej zbędna, bo po jednej stronie są fakty i liczby (do których fani Polonii się nie odnoszą), a po drugiej są wielkie wizje, które nie znajdują żadnego racjonalnego uzasadnienia, jest życzeniowe myślenie oraz poczucie jakiejś wielkiej dziejowej krzywdy i tego, że skoro Legia coś ma to my też musimy mieć.

Fakty są takie, że Polonia, czy to się komuś podoba czy nie, jest z perspektywy miasta de facto klubem dzielnicowy, z małą liczbą ludzi, którzy chcą się regularnie angażować choćby w ten podstawowy element kibicowania jakim jest chodzenie na mecze u siebie. Społeczność kibiców Polonii jest na tyle nieliczna (co zresztą sami podkreślają, od lat określając się mianem „nielicznych ale fanatycznych”), że nie stanowią oni realnej siły będącej w stanie cokolwiek przeforsować czy wywalczyć, nie są też traktowani jako jakiś argument w rozmowach o stadionie, gdyż jest ich zwyczajnie zbyt mało, a przy tym nawet przy dużej mobilizacji nie są w stanie wypełnić aktualnego stadionu. Nie są też łakomym wyborczym kąskiem, bo ich społeczność raczej nie zdecyduje o wyniku jakichkolwiek wyborów. Fatalna frekwencja na meczach przy Konwiktorskiej daje raczej argument do tego, by wizje budowy stadionu Polonii odwlekać w nieskończoność, no ale trudno z tego tytułu ostatecznie winić miasto, które nie ma żadnych argumentów za tym, by rzucać wszystko, często kosztem innych projektów czy inwestycji, i na gwałt budować stadion dla Polonii, której fani spokojnie mieszczą się na aktualnym stadionie. Jednocześnie trzeba być bardzo naiwnym by liczyć, że każda obietnica polityków zostanie natychmiast zrealizowana- polityka polega na składaniu obietnic, a niekoniecznie na ich realizowaniu.

Do tego dochodzi kwestia w mojej ocenie dość specyficznego właściciela Polonii, który zachowuje się czasami na tyle niestabilnie, że trudno traktować go poważnie i wiązać z nim plany na kolejne długie lata. Człowiek ten oczywiście jest zamożny, ale nie jest Kulczykiem, i nie wiadomo czy w którymś momencie nie uzna, że polska piłka nożna to nie jest taki super biznes, jak sądził. Włodarze miasta zapewne zadają sobie pytanie o to co się stanie z klubem, jeśli francuski właściciel stwierdzi, że włożył już w ten biznes bardzo dużo, efekty są jakie są, a hobby robi się za drogie, nawet dla kogoś z jego majątkiem. Analiza jego wpisów w internecie prowadzi do wniosku, że nie jest to człowiek spokojny, stabilny, posiadający spójną wizję i pomysł na Polonię. Często reaguje agresją, mimo iż kibice Polonii niemal na niego chuchają i dmuchają, starają się go nie urazić, tonują emocje. Jednocześnie klub de facto ma jednego sponsora- właściciela właśnie. Pytanie czy na tyle zamożnego i zdeterminowanego, by Polonia w najbliższych latach zagrała w Ekstraklasie (przypominam, że w ubiegłym sezonie od spadku do II ligi Polonię uchronił jedynie zbieg okoliczności polegający na tym, że w bodaj ostatniej kolejce grali na Stali Rzeszów, której bardzo zależało na spadku Resovii, przez co wynik potyczki Stali z Polonią był niejako z góry znany, dzięki czemu Polonia się utrzymała).

To są wszystko rzeczy, które miasto widzi i musi je brać pod uwagę chcąc partycypować w jakimkolwiek projekcie związanym z Polonią.
Spaacerowicz
Posty: 369
Rejestracja: 08.01.2018, 15:31

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Spaacerowicz »

Hal9000 pisze: 13.09.2024, 10:11
Holione pisze: 12.09.2024, 14:26
Ekspertem nie jestem, ale mam wystarczająco dużą wiedzę na pewne tematy,
Bardzo słabą masz w takim razie wiedzę.
Stadion to nie tylko frekwencja. Stadion to także zaplecze: sportowe, biurowe, komercyjne, biznesowe, gastronomiczne, sanitarne itp. Na których można zarabiać, i to dobrze zarabiać. Stary stadion Polonii nie ma praktycznie żadnych z tych dogodności.
Na stadionach się dziś zarabia, i to sporo (imprezy, eventy, spotkania, sklepy, siłownie, studniówki, muzea, przychodnie sportowe, wynajem biur, wynajem nazwy stadionu itp) nie tylko na dniu meczowym i frekwencji (co w sumie stanowi pewnie tylko jakiś procent z jego użytkowania).
Stadion to dziś biznes. Powiedz Mioduskiemu, że zabieramy mu stadion, a będzie miał go w użytkowanie tylko w dniu meczowym. Dla niego, dla Legii stadion to kura znosząca złote jajka.
Dobrze wiecie, że nowoczesny, dobrze wyposażony stadion to podstawa każdego dobrze prosperującego klubu.
Bez tego nowego stadionu, który ma Legia, dawno Legii by już nie było w miejscu w którym teraz jest. Nowy stadion otworzył Legii nowe lepsze perspektywy. Dlatego w Polonii wszyscy zdają sobie sprawę, jak wielkiej wartości jest to rzecz.
Chyba tylko Narodowy zaczął od niedawna przynosić zyski. Cała reszta to dokładanie. No ale to Ty się znasz więc nie będę się kłócił.

https://www.portalsamorzadowy.pl/inwest ... 73887.html
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Nurni F. pisze: 13.09.2024, 13:32 Odnoszę wrażenie, że ta dyskusja zaczyna być coraz bardziej zbędna, bo po jednej stronie są fakty i liczby (do których fani Polonii się nie odnoszą), a po drugiej są wielkie wizje, które nie znajdują żadnego racjonalnego uzasadnienia, jest życzeniowe myślenie oraz poczucie jakiejś wielkiej dziejowej krzywdy i tego, że skoro Legia coś ma to my też musimy mieć.

Fakty są takie, że Polonia, czy to się komuś podoba czy nie, jest z perspektywy miasta de facto klubem dzielnicowy, z małą liczbą ludzi, którzy chcą się regularnie angażować choćby w ten podstawowy element kibicowania jakim jest chodzenie na mecze u siebie. Społeczność kibiców Polonii jest na tyle nieliczna (co zresztą sami podkreślają, od lat określając się mianem „nielicznych ale fanatycznych”), że nie stanowią oni realnej siły będącej w stanie cokolwiek przeforsować czy wywalczyć, nie są też traktowani jako jakiś argument w rozmowach o stadionie, gdyż jest ich zwyczajnie zbyt mało, a przy tym nawet przy dużej mobilizacji nie są w stanie wypełnić aktualnego stadionu. Nie są też łakomym wyborczym kąskiem, bo ich społeczność raczej nie zdecyduje o wyniku jakichkolwiek wyborów. Fatalna frekwencja na meczach przy Konwiktorskiej daje raczej argument do tego, by wizje budowy stadionu Polonii odwlekać w nieskończoność, no ale trudno z tego tytułu ostatecznie winić miasto, które nie ma żadnych argumentów za tym, by rzucać wszystko, często kosztem innych projektów czy inwestycji, i na gwałt budować stadion dla Polonii, której fani spokojnie mieszczą się na aktualnym stadionie. Jednocześnie trzeba być bardzo naiwnym by liczyć, że każda obietnica polityków zostanie natychmiast zrealizowana- polityka polega na składaniu obietnic, a niekoniecznie na ich realizowaniu.

Do tego dochodzi kwestia w mojej ocenie dość specyficznego właściciela Polonii, który zachowuje się czasami na tyle niestabilnie, że trudno traktować go poważnie i wiązać z nim plany na kolejne długie lata. Człowiek ten oczywiście jest zamożny, ale nie jest Kulczykiem, i nie wiadomo czy w którymś momencie nie uzna, że polska piłka nożna to nie jest taki super biznes, jak sądził. Włodarze miasta zapewne zadają sobie pytanie o to co się stanie z klubem, jeśli francuski właściciel stwierdzi, że włożył już w ten biznes bardzo dużo, efekty są jakie są, a hobby robi się za drogie, nawet dla kogoś z jego majątkiem. Analiza jego wpisów w internecie prowadzi do wniosku, że nie jest to człowiek spokojny, stabilny, posiadający spójną wizję i pomysł na Polonię. Często reaguje agresją, mimo iż kibice Polonii niemal na niego chuchają i dmuchają, starają się go nie urazić, tonują emocje. Jednocześnie klub de facto ma jednego sponsora- właściciela właśnie. Pytanie czy na tyle zamożnego i zdeterminowanego, by Polonia w najbliższych latach zagrała w Ekstraklasie (przypominam, że w ubiegłym sezonie od spadku do II ligi Polonię uchronił jedynie zbieg okoliczności polegający na tym, że w bodaj ostatniej kolejce grali na Stali Rzeszów, której bardzo zależało na spadku Resovii, przez co wynik potyczki Stali z Polonią był niejako z góry znany, dzięki czemu Polonia się utrzymała).

To są wszystko rzeczy, które miasto widzi i musi je brać pod uwagę chcąc partycypować w jakimkolwiek projekcie związanym z Polonią.
Dyskusja jest zbędna, bo wy nigdy nie będziecie nowoczesnego stadionu na Polonii. Znam te wasze argumenty.
Obecna frekwencja na stadionie bierze się z dwóch powodów. Polonia kopie się od lat w buraczanych ligach (tak I liga taką buraczaną ligą jest także) ostatnio z marnym skutkiem, dwa że na archaicznym stadionie, który nie zachęca do przyjścia na mecz. Czasy się diametralnie zmieniły, rodzą się nowe pokolenia, co to nie pamiętają komuny. Dla mnie stadion obecny uchodzi bo nie jestem już tak rozpieszczony jak większość obecnych 30 latków i młodszych, ale ludzie stali się wybredni i luksusowi. Bardzo ciężko jest kogoś przekonać by przyszedł na Konwiktorską, na stadion który pamięta lata 50.
Przekonaj dzisiaj kogoś by wybrał się w daleką podróż Jelczem Ogórkiem, jak obok stoi luksusowy Man, czy Mercedes. Przekonaj kogoś żeby poszedł robić zakupy na bazarze Różyckiego jak może wybrać się do lśniącej, pachnącej Galerii Handlowej.
Zaproś kogoś do baru mlecznego jak możesz za podobną kwotę pójść na lunch do luksusowej restauracji.
Kwadratura koła. Obecny stadion Polonii nigdy już nie zagwarantuje jej konkurencyjności. Warszawa to bogate miasto z wybrednymi ludźmi, którzy w większości przypadków cenią sobie komfort.
Nie będę dalej kopał się z koniem. Odnoszę jednak wrażenie, że obecne zabiegi wokół „budowy” nowego stadionu Polonii są podyktowane tym by ludzi do końca zniechęcić. Od 17 lat ludzie karmieni są złudnymi nadziejami. Ciągle obietnice bez pokrycia działają mocno na psychę i powodują naturalne zniechęcenie i odpływ ludzi a starsi umierają. Młodych ciężko zwerbować, bo już pisałem. Lans wygoda nowoczesność.
dee facto
Posty: 416
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: dee facto »

Chłopie zacznijcie po pierwsze przychodzić na mecze własnego zespołu w liczbie 5 tysięcy to może miasto uwierzy żeby wam zrobić stadion na 10 tys.Po 2 zaraz spadacie do 2 ligi to nikt normalny wam stadionu na tą ligę nie wybuduje.
swrs1982
Posty: 135
Rejestracja: 10.08.2024, 16:12

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: swrs1982 »

Od kilku stron wmawiasz wszystkim że kryzys kibicowski Polonii wynika z braku stadionu (chociaż nie zapełniacie połowy obecnego). Zaraz zaczniesz pisać że Mioduski i dzialacze z ITI tworzą ekipę Legii.
A może jednak nie dopilnowaliście tego co mieliście i trochę sami sobie zawdzięczacie taką sytuację?
Ps. Oczywiście, Legia całkiem skutecznie pomaga Wam w tworzeniu nomen omen czarnego pr-u
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

swrs1982 pisze: 13.09.2024, 16:23 Zaraz zaczniesz pisać że Mioduski i dzialacze z ITI tworzą ekipę Legii.
Nic takiego pisać nie zamierzam.
Natomiast wiem, że działaczom ITI Legia zawdzięcza Bardzo Dużo.
dee facto
Posty: 416
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: dee facto »

Polonia nie ma potencjału by zapełnić choćby w połowie ten 15 tys stadion.Awansujcie do ekstraklasy,chodzcie po 5 tys na mecz to kto wie trzaskowski wam spełni marzenia.Teraz jest 1400 widzów i widmo spadku do 2 ligi.Sa ważniejsze wydatki w Wawie.
Holione
Posty: 69
Rejestracja: 29.09.2016, 15:43

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Holione »

Hal9000 pisze: 13.09.2024, 15:40
Holione pisze: 13.09.2024, 15:06
Tak, napisałeś, że 15 tysięcy to optymalna wielkość, bo jak złoży się kilka czynników, to stadion będzie się wypełniał. Nie ma ku temu żadnych podstaw, bo nawet jak osiągaliście dobre wyniki, to całkiem nowoczesna na ówczesne standardy Konwiktorska i tak się nie zapełniała. Warszawa już wtedy była Warszawą, czyli szybko rozwijającym się miastem z ogromnym potencjałem, a Wasza pozycja w kibicowskim światku była nieporównywalnie mocniejsza niż obecnie. Mieliście kilka momentów, w których mogliście zgarnąć trochę tortu dla siebie, ale ich nie wykorzystaliście, a teraz jest już na to o wiele za późno. Rozdając bilety na prawo i lewo z trudem wykręcacie frekwencję na poziomie 1,5 tysiąca widzów, podczas gdy na Łazienkowskiej od dłuższego czasu niemal na wszystkich meczach wyprzedawane są wszystkie miejsca. Ale oczywiście, wszyscy bardzo się boją co to będzie jak na Konwiktorskiej powstanie nowy stadion. Z pewnością znacząco wpłynie to na układ sił w mieście. Pomarzyć zawsze można, co zresztą macie we krwi, a od jakiegoś czasu to jedyne co Wam pozostało :)

Według Ciebie stadion ma powstać i to na 15 tysięcy miejc, bo dzięki temu będziecie mogli rywalizować z największymi klubami w Polsce, ale enty raz tłumaczę Ci, że tak znaczące inwestycje w infrastrukturę dokonuje się z uwagi na zaistnienie określonych przesłanek, których w tym przypadku po prostu nie ma. O te 15 tysięcy dopytuję z takim uporem, bo wiele obiektów w Polsce powstało w warunkach kompletnego oderwania od rzeczywistości, przez co teraz zapełniane są w 1/3 czy czasem 1/4, a frekwencję znacząco podbijają wizyty kibiców gości. U Was byłoby identycznie, bo wbrew Waszemu wyobrażeniu jesteście jednym z wielu przeciętnych klubów ze szczebla centralnego i uwierz mi, że to się w najbliższych kilku latach nie zmieni. Wyśpij się dobrze przed jutrem, bo głupio będzie spierdolić mobilizację na mecz z Odrą Opole.
Konwiktorska nie jest nowoczesna od co najmniej 30 lat nawet na ówczesne standardy.
Bo wy jesteście przekurwiści i zajebiści!
Bo daje to perspektywę rozwoju, Której mniejszy stadion nie zapewni (twój cytat: " Warszawą, czyli szybko rozwijającym się miastem z ogromnym potencjałem").
Na starej Łzazienkowskiej, przy obecnych standardach mielibyście 6-8 tys w porywach do 12 tys jakby przyjechał Widzew.
1. Dobrze, to usuńmy słowo nowoczesna i zastąpmy słowem zadaszona. Przypomnę tylko, że mówimy o czasach, w których większość obiektów w najwyższej klasie rozgrywkowej miało jedną zadaszoną trybunę lub w ogóle jakiś mały jej fragment (np. sektor). Porównaj sobie komfort oglądania meczów na Konwiktorskiej, czyli świetnie zlokalizowanym i niemal w pełni zadaszonym obiekcie, z tym, jak wyglądało to w innych miastach.

2. Nie, po prostu konsekwentny wysiłek i zaangażowanie wielu osób zrzeszonych wokół Legii doprowadziły do tego, że obecnie sytuacja zarówno w mieście jak i na stadionie wygląda tak, a nie inaczej. Tu nie chodzi o przechwalanie się, tylko o trzeźwą ocenę rzeczywistości i myślę, że każdy niezależnie od sympatii klubowych jest w stanie przyznać, że na wielu polach poszło to po prostu w dobrą stronę.

3. Ale Ty kompletnie nie zrozumiałeś o co mi chodziło :) Warszawa rozwija się od lat, spływają tu masy ludzi, często z rejonów w oczywisty sposób wrogo nastawionych do Legii i był okres, w którym to zbiegło się w czasie z protestami przeciwko ITI, kiepskim wizerunkiem Legii, brakiem sukcesów sportowych, budową nowego stadionu etc. i Wy tego w żaden sposób nie wykorzystaliście, choć chyba każdy przyzna, że była ku temu okazja. Co więcej, na koniec pobiliście się między sobą na Kamiennej i jako klub spierdoliliście się do 4 ligi. To nie ma nic wspólnego ze stadionem, bo źródłem Waszego kryzysu kibicowskiego nie jest przestarzała Konwiktorska, co próbujesz nam tutaj wszystkim wmówić :)

4. Człowieku, przecież koledzy we wcześniejszych postach pokazali Ci, że stara Łazienkowska od lat była dla Legii obiektem za małym i kwestia jej rozbudowy, a w zasadzie budowy nowego stadionu trwała latami, a nie od kiedy Legię przejęło ITI. Tworzysz tu jakiś alterantywny, nieprawdopodobny scenariusz, uprawiasz gdybologię, zamiast skupić się na faktach. Na danych z lat X, które uzasadniały budowę stadionu i na danych Y, które pokazują, że budowa nowego obiektu na Łazienkowskiej faktycznie okazała się strzałem w dziesiątkę. Tłumaczę Ci tysięczny raz, że gdyby stadion Polonii regularnie się zapełniał, a za klubem staliby poważni ludzie, to ten stadion mielibyście już dawno wybudowany, bo ciężko byłoby dyskutować z tym, że obecny jest dla Was obiektem za małym. Kiedy natomiast urzędnik ma wydać 150 milionów złotych i widzi jak historycznie wyglądało zapełnienie Konwiktorskiej i patrzy na to, co reprezentowaliście sobą wczoraj i co reprezentujecie sobą dziś, to nie dziwcie sie, że każdy woli podrzucić następcy kukułcze jajo, zamiast samemu zająć się tym problemem.
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Szefowie ITI finansowali kampanię Hanny Gronkiewicz-Waltz Szefowie ITI wsparli finansowo Hannę Gronkiewicz-Waltz, kiedykandydowała w 2005 roku do Sejmu - ustalił "Newsweek". Obecnaprezydent Warszawy utrzymuje, że nie miało to wpływu na dotacjęprzyznaną koncernowi na budowę nowego stadionu Legii.

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... wicz-waltz
https://www.press.pl/tresc/17511,szefow ... zaden-news
https://www.money.pl/gospodarka/polityk ... 56545.html
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... wicz-waltz
https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/a ... upcja.html
swrs1982
Posty: 135
Rejestracja: 10.08.2024, 16:12

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: swrs1982 »

Hal9000 pisze: 14.09.2024, 10:50
Szefowie ITI finansowali kampanię Hanny Gronkiewicz-Waltz Szefowie ITI wsparli finansowo Hannę Gronkiewicz-Waltz, kiedykandydowała w 2005 roku do Sejmu - ustalił "Newsweek". Obecnaprezydent Warszawy utrzymuje, że nie miało to wpływu na dotacjęprzyznaną koncernowi na budowę nowego stadionu Legii.

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... wicz-waltz
https://www.press.pl/tresc/17511,szefow ... zaden-news
https://www.money.pl/gospodarka/polityk ... 56545.html
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/s ... wicz-waltz
https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/a ... upcja.html
Kibice Legii bojkotowali ITI. Poloniści dmuchają na Nitota żeby się nie obraził i sobie nie poszedł. To też pewne różnice.
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Ale stadionik przyjęliście z pocałowaniem ręki.

Nie wiem jakie tu Nitot ma znaczenie? Korumpuje kogoś?
swrs1982
Posty: 135
Rejestracja: 10.08.2024, 16:12

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: swrs1982 »

Ja nie przyjmowałem od nikogo żadnego stadionu. Od lat chodzę na znacznie gorszy niż posiada KSP i na ligi niższe od tych, na których grywacie. Dodatkowo mając dwóch rywali z większymi sukcesami. Ale nigdy w tematach kibiolskich nie wytaczaliśmy tematu stadionu tylko szyliśmy z tego co było.
Stpne
Posty: 550
Rejestracja: 05.08.2024, 20:33

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Stpne »

I tak to właśnie wygląda :) Nie przywiązując najmniejszej wagi do faktów i "nie wnikając" napiszą kibicowi Hutnika Kraków, że "przyjmował stadion Legii" i to "z pocałowaniem ręki".

Wrzucałem już w tym temacie jak nasze podejście wyglądało. Posiedzenie Rady Warszawy w 2008:

https://blogger.googleusercontent.com/i ... tadion.jpg
(fot. "Życie Warszawy")
W dniu wczorajszym na posiedzeniu Komisji Sportu i Rekreacji warszawskiej Rady Miasta pojawiła się skromna delegacja kibiców Legii Warszawa. Stołeczne wydanie "Gazety Wyborczej" tak relacjonuje przebieg obrad:

Rada Warszawy nie dała dodatkowych 100 mln zł na Legię

"Nie róbcie prezentu Walterowi, stadion nie dla ITI" - pod takim hasłem kibice warszawskiej Legii zjechali na czwartkową sesję Rady Warszawy, aby zaprotestować przeciwko rozbudowie stadionu Legii za pieniądze podatników. Radni się pokłócili i nic nie zdecydowali
.

Wieloletni plan inwestycyjny rezerwuje 365 mln na modernizację stadionu Legii. W ub. miesiącu okazało się jednak, że to za mało. Inwestycja okazała się droższa, niż przewidywano. Najtańsza oferta opiewa bowiem na 456 mln zł. Aby rozpocząć inwestycję, radni powinni dołożyć jeszcze 102 mln zł. Mieli to zrobić na wczorajszej sesji. Ale na otwarte dla publiczności obrady przybyła setka kibiców Legii, którzy nie chcą modernizacji obiektu przy Łazienkowskiej. - Stadion Legii powinien być budowany na warunkach partnerskich dla miasta. Na razie interesy mieszkańców nie są chronione - denerwował się dopuszczony do głosu Michał Wójcik, rzecznik Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa.
Ulotka informacyjna:

https://lh3.googleusercontent.com/blogg ... 6SYw=s1600
lubię czytać książki
Posty: 157
Rejestracja: 22.06.2024, 16:06

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: lubię czytać książki »

Wy naprawdę macie ból d... na nazwę Polonia...
088
Posty: 36
Rejestracja: 16.10.2016, 17:00

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: 088 »

Lepszy wybieg w zoo dla słoni niż trybunka dla Polonii.
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Holione pisze: 15.09.2024, 12:30

- Yyyy, ale bo Mioduski dzierżawi stadion za jakieś śmieszne stawki!
- Ale wiesz, że Legia płaci najwyższy czynsz w Polsce?
- Yyy, ale mojej cioci fryzjerce podnieśli koszty najmu za lokal. Kudłaty poukładany z miastem, to pewnie dalej grosze płaci, co?

Nigdy się nie zmieniajcie dziewczyny :)
Dobrze, że ty się zmieniasz.

To, że płaci najwyższy czynsz w Polsce nie znaczy, że wysoki.
Legia tylko z dnia meczowego – a więc głównie za bilety oraz catering – zarobiła w poprzednim sezonie 31,6 mln zł.
Ile zarabia na wynajmie powierzchni, na sklepie, na wynajmie przychodni medycznej itp.
Zysk vs wynajem to co najmniej 4-5 krotna przebitka.
Mioduski jest nie w ciemię bity, by cieszyć się, że mu się taki wynajem bardzo opłaca. Zdaje się stawek nie zmieniano mu od lat, a dobrze wiemy, że wynajmy wzrosły w ostatnim czasie bardzo dużo.

https://www.parkiet.com/parkiet-plus/ar ... kstraklase
https://weszlo.com/2022/09/20/ekstrakla ... 2021-2022/
Prawo i pięść
Posty: 66
Rejestracja: 21.04.2019, 17:15

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Prawo i pięść »

Nie ma co gadać. Budowanie stadionów na kilkanaście tysięcy dla Polonii Warszawa, Wisły Płock, Podbeskidzia, Motoru, Warty, Korony, Piasta, Radomiaka, Gks Tychy, Gks Katowice, Zagłębia Sosnowiec itd to jest marnotrawienie publicznej kasy, bo raz koszty budowy to kupa kasy a dwa później jest ciągłe dokładanie do tych obiektów z miejskiego budżetu. To samo tyczy się wybudowanie molochów we Wrocławiu czy Gdańsku tylko po to, żeby euro zorganizowac.

Stadiony na około 20-30 tysięcy w Polsce są w stanie wypełnić: Lech, Legia, Widzew, Górnik, Ruch i to by było na tyle. Są to ekipy, które mają dużo FC. Bardzo dobrą średnią jak na polskie warunki ma też Pogoń Szczecin. Sezon 22/23 - 15.400, sezon 23/24 - 17.300, obecny sezon po 4 meczach - 18.900. Śląsk Wrocław w zeszłym sezonie super średnia - 22.500, w tym po 4 meczach niecałe 25, więc naprawdę konkret jak na polską ligę. No ale jak popatrzymy na Śląsk z poprzednich sezonów to średnia wynosiła zaledwie 10 k.
Jeżeli chodzi o Ruch to grając w ekstraklasie i mając nowy stadion przy C6 to spokojnie by kręcili liczby 15-20 koła a jakby były mecze z Legią, Lechem czy Górnikiem to 30 by pękało jak nic czego przykładem były mecze na SŚ. To samo Górnik Zabrze.

Taki Raków ma stadionik na 5 k grając w pucharach gdzie spokojnie mogliby zapełnić 15. No ale nie oszukujmy się, ile taki Raków będzie w czołówce?? Za 2-3 sezony jak będą grali piach to ile ludzi będzie przychodzić na mecze? 6-7 k? W ich przypadku optymalny byłby stadion na jakieś 10 k.
Aboubakar
Posty: 146
Rejestracja: 30.03.2014, 00:41

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Aboubakar »

A Wisła?
Prawo i pięść
Posty: 66
Rejestracja: 21.04.2019, 17:15

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Prawo i pięść »

Wiedziałem, że o kimś zapomniałem. Oczywiście Wisła jak najbardziej należy do czołówki jeśli chodzi o frekwencję.
suomi
Posty: 151
Rejestracja: 15.06.2024, 15:14

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: suomi »

Prawo i pięść pisze: 15.09.2024, 15:36 Nie ma co gadać. Budowanie stadionów na kilkanaście tysięcy dla Polonii Warszawa, Wisły Płock, Podbeskidzia, Motoru, Warty, Korony, Piasta, Radomiaka, Gks Tychy, Gks Katowice, Zagłębia Sosnowiec itd to jest marnotrawienie publicznej kasy, bo raz koszty budowy to kupa kasy a dwa później jest ciągłe dokładanie do tych obiektów z miejskiego budżetu. To samo tyczy się wybudowanie molochów we Wrocławiu czy Gdańsku tylko po to, żeby euro zorganizowac.

Stadiony na około 20-30 tysięcy w Polsce są w stanie wypełnić: Lech, Legia, Widzew, Górnik, Ruch i to by było na tyle. Są to ekipy, które mają dużo FC. Bardzo dobrą średnią jak na polskie warunki ma też Pogoń Szczecin. Sezon 22/23 - 15.400, sezon 23/24 - 17.300, obecny sezon po 4 meczach - 18.900. Śląsk Wrocław w zeszłym sezonie super średnia - 22.500, w tym po 4 meczach niecałe 25, więc naprawdę konkret jak na polską ligę. No ale jak popatrzymy na Śląsk z poprzednich sezonów to średnia wynosiła zaledwie 10 k.
Jeżeli chodzi o Ruch to grając w ekstraklasie i mając nowy stadion przy C6 to spokojnie by kręcili liczby 15-20 koła a jakby były mecze z Legią, Lechem czy Górnikiem to 30 by pękało jak nic czego przykładem były mecze na SŚ. To samo Górnik Zabrze.

Taki Raków ma stadionik na 5 k grając w pucharach gdzie spokojnie mogliby zapełnić 15. No ale nie oszukujmy się, ile taki Raków będzie w czołówce?? Za 2-3 sezony jak będą grali piach to ile ludzi będzie przychodzić na mecze? 6-7 k? W ich przypadku optymalny byłby stadion na jakieś 10 k.
Bardzo rozsądny post. Niestety kibice, którzy krzyczą Precz z Komuną bardzo lubują się w rozwiązaniach tamtego systemu tzn. dokładania publicznych pieniędzy do nierentownych biznesów. Nie wydaję mi się, żeby w Anglii czy Niemczech miasta budowały stadiony dla klubów, ale może się mylę'.
Holione
Posty: 69
Rejestracja: 29.09.2016, 15:43

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Holione »

Hal9000 pisze: 15.09.2024, 13:10
Holione pisze: 15.09.2024, 12:30

- Yyyy, ale bo Mioduski dzierżawi stadion za jakieś śmieszne stawki!
- Ale wiesz, że Legia płaci najwyższy czynsz w Polsce?
- Yyy, ale mojej cioci fryzjerce podnieśli koszty najmu za lokal. Kudłaty poukładany z miastem, to pewnie dalej grosze płaci, co?

Nigdy się nie zmieniajcie dziewczyny :)
Dobrze, że ty się zmieniasz.

To, że płaci najwyższy czynsz w Polsce nie znaczy, że wysoki.
Legia tylko z dnia meczowego – a więc głównie za bilety oraz catering – zarobiła w poprzednim sezonie 31,6 mln zł.
Ile zarabia na wynajmie powierzchni, na sklepie, na wynajmie przychodni medycznej itp.
Zysk vs wynajem to co najmniej 4-5 krotna przebitka.
Mioduski jest nie w ciemię bity, by cieszyć się, że mu się taki wynajem bardzo opłaca. Zdaje się stawek nie zmieniano mu od lat, a dobrze wiemy, że wynajmy wzrosły w ostatnim czasie bardzo dużo.

https://www.parkiet.com/parkiet-plus/ar ... kstraklase
https://weszlo.com/2022/09/20/ekstrakla ... 2021-2022/
To się dopierdol do innnych klubów i jak zaczną płacić za utrzymanie obiektu tyle co Legia, to możemy zacząć rozmawiać o tym, czy to są niskie czy wysokie stawki. Wiesz ile kosztował stadion w Poznaniu? 750 milionów złotych. Wiesz jaki czynsz Lech płacił za jego wynajem rocznie na mocy umowy z 2011 roku? 3 miliony złotych. Wiesz ile płaci od 2013? 600 tysięcy złotych rocznie, ale to Mioduski jest poukładany z ratuszem i to Legia jest faworyzowana. Już mi się nawet nie chce pisać o klubach miejskich i kosztach budowy stadionu Lechii czy Śląska, bo byś chyba na zawał zszedł jakbyś się dowiedział do jakich patologii tam od lat dochodzi.

Legia jest w ogóle tak mocno faworyzowana przez PO, że za panowania wojewody Kozłowskiego kilka/kilkanaści razy obiekt był częściowo lub całkowicie zamykany. Obecnie minister sportu z frakcji Trzaskowskiego robi wszystko, żeby się do Legii dopierdolić (to Was łączy), więc wymyślił sobie nawet abusrdalny powód, żeby odebrać klubowi dotację. Ale oczywiście najważniejsze jest to, że na trybunę dla VIP-ów chodzi sobie Halicki. To znaczy dużo więcej niż miejsce zarezerwowane w loży dla Jaśkowiaka, rząd nad władzami Lecha ;)
lubię czytać książki
Posty: 157
Rejestracja: 22.06.2024, 16:06

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: lubię czytać książki »

bardzo dobrze, że Nitras chce odebrać te dotacje - to są pieniądze podatników, które nie powinny iść na prywatne firmy
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Holione pisze: 16.09.2024, 10:58
Hal9000 pisze: 15.09.2024, 13:10
Holione pisze: 15.09.2024, 12:30

- Yyyy, ale bo Mioduski dzierżawi stadion za jakieś śmieszne stawki!
- Ale wiesz, że Legia płaci najwyższy czynsz w Polsce?
- Yyy, ale mojej cioci fryzjerce podnieśli koszty najmu za lokal. Kudłaty poukładany z miastem, to pewnie dalej grosze płaci, co?

Nigdy się nie zmieniajcie dziewczyny :)
Dobrze, że ty się zmieniasz.

To, że płaci najwyższy czynsz w Polsce nie znaczy, że wysoki.
Legia tylko z dnia meczowego – a więc głównie za bilety oraz catering – zarobiła w poprzednim sezonie 31,6 mln zł.
Ile zarabia na wynajmie powierzchni, na sklepie, na wynajmie przychodni medycznej itp.
Zysk vs wynajem to co najmniej 4-5 krotna przebitka.
Mioduski jest nie w ciemię bity, by cieszyć się, że mu się taki wynajem bardzo opłaca. Zdaje się stawek nie zmieniano mu od lat, a dobrze wiemy, że wynajmy wzrosły w ostatnim czasie bardzo dużo.

https://www.parkiet.com/parkiet-plus/ar ... kstraklase
https://weszlo.com/2022/09/20/ekstrakla ... 2021-2022/
To się dopierdol do innnych klubów i jak zaczną płacić za utrzymanie obiektu tyle co Legia, to możemy zacząć rozmawiać o tym, czy to są niskie czy wysokie stawki. Wiesz ile kosztował stadion w Poznaniu? 750 milionów złotych. Wiesz jaki czynsz Lech płacił za jego wynajem rocznie na mocy umowy z 2011 roku? 3 miliony złotych. Wiesz ile płaci od 2013? 600 tysięcy złotych rocznie, ale to Mioduski jest poukładany z ratuszem i to Legia jest faworyzowana. Już mi się nawet nie chce pisać o klubach miejskich i kosztach budowy stadionu Lechii czy Śląska, bo byś chyba na zawał zszedł jakbyś się dowiedział do jakich patologii tam od lat dochodzi.

Legia jest w ogóle tak mocno faworyzowana przez PO, że za panowania wojewody Kozłowskiego kilka/kilkanaści razy obiekt był częściowo lub całkowicie zamykany. Obecnie minister sportu z frakcji Trzaskowskiego robi wszystko, żeby się do Legii dopierdolić (to Was łączy), więc wymyślił sobie nawet abusrdalny powód, żeby odebrać klubowi dotację. Ale oczywiście najważniejsze jest to, że na trybunę dla VIP-ów chodzi sobie Halicki. To znaczy dużo więcej niż miejsce zarezerwowane w loży dla Jaśkowiaka, rząd nad władzami Lecha ;)
Co mnie obchodzi Lech czy tam jakieś inne kluby. Interesuje mnie warszawskie podwórko, a tu Miodek dostał ładny prezent. Stadion za pół miliarda, obecnie warty ponad 2 razy tyle, na którym zarabia wielokrotność czynszu, który płaci, i na dodatek nikt mu tego nie rewaloryzuje.
Wiesz jaki jest koszt najmu lokalu użytkowego o powierzchni 100 m2 w centrum handlowym np. Arkadia? Milion złotych rocznie. I te czynsze z roku na rok rosną. To ile płaci miodek tego nędznego czynszu, obracając całym stadionem? Już ci napisałem, że patrząc na ubiegły rok z dni meczowych zarobił 36 milionów. Ile zarabia w dni powszednie na wynajmie powierzchni usługowych, na wynajmie parkingu, na biurach, na wynajmie miejsca dla przychodni medycznej, na sklepie z pamiątkami, na muzeum, na organizacji różnego typu iventów (typu studniówka itp.)? Facet jest zarobiony tak, że cicho siedzi by mu w tym nikt nie gmerał.
Polonia nie ma żadnych takich możliwości. Po pierwsze stadion najmuje tylko na mecz. Po drugie na stadionie nie ma żadnej infrastruktury, która pozwoliłaby na takie kokosy jakie robi Peruka.
Deal między TW z ITI i warszawską PO polegał na tym by Legii stadion wybudować i tanio wydzierżawić, a o tym jak niejasne powiązania między panami TW ps. Mewą i ps. Konarskim a panią HGW już pisałem.
W braniu lewych prezentów jesteście na pierwszym miejscu.
Holione
Posty: 69
Rejestracja: 29.09.2016, 15:43

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Holione »

Hal9000 pisze: 16.09.2024, 13:11
Holione pisze: 16.09.2024, 10:58
Hal9000 pisze: 15.09.2024, 13:10
Dobrze, że ty się zmieniasz.

To, że płaci najwyższy czynsz w Polsce nie znaczy, że wysoki.
Legia tylko z dnia meczowego – a więc głównie za bilety oraz catering – zarobiła w poprzednim sezonie 31,6 mln zł.
Ile zarabia na wynajmie powierzchni, na sklepie, na wynajmie przychodni medycznej itp.
Zysk vs wynajem to co najmniej 4-5 krotna przebitka.
Mioduski jest nie w ciemię bity, by cieszyć się, że mu się taki wynajem bardzo opłaca. Zdaje się stawek nie zmieniano mu od lat, a dobrze wiemy, że wynajmy wzrosły w ostatnim czasie bardzo dużo.

https://www.parkiet.com/parkiet-plus/ar ... kstraklase
https://weszlo.com/2022/09/20/ekstrakla ... 2021-2022/
To się dopierdol do innnych klubów i jak zaczną płacić za utrzymanie obiektu tyle co Legia, to możemy zacząć rozmawiać o tym, czy to są niskie czy wysokie stawki. Wiesz ile kosztował stadion w Poznaniu? 750 milionów złotych. Wiesz jaki czynsz Lech płacił za jego wynajem rocznie na mocy umowy z 2011 roku? 3 miliony złotych. Wiesz ile płaci od 2013? 600 tysięcy złotych rocznie, ale to Mioduski jest poukładany z ratuszem i to Legia jest faworyzowana. Już mi się nawet nie chce pisać o klubach miejskich i kosztach budowy stadionu Lechii czy Śląska, bo byś chyba na zawał zszedł jakbyś się dowiedział do jakich patologii tam od lat dochodzi.

Legia jest w ogóle tak mocno faworyzowana przez PO, że za panowania wojewody Kozłowskiego kilka/kilkanaści razy obiekt był częściowo lub całkowicie zamykany. Obecnie minister sportu z frakcji Trzaskowskiego robi wszystko, żeby się do Legii dopierdolić (to Was łączy), więc wymyślił sobie nawet abusrdalny powód, żeby odebrać klubowi dotację. Ale oczywiście najważniejsze jest to, że na trybunę dla VIP-ów chodzi sobie Halicki. To znaczy dużo więcej niż miejsce zarezerwowane w loży dla Jaśkowiaka, rząd nad władzami Lecha ;)
Co mnie obchodzi Lech czy tam jakieś inne kluby. Interesuje mnie warszawskie podwórko, a tu Miodek dostał ładny prezent. Stadion za pół miliarda, obecnie warty ponad 2 razy tyle, na którym zarabia wielokrotność czynszu, który płaci, i na dodatek nikt mu tego nie rewaloryzuje.
Wiesz jaki jest koszt najmu lokalu użytkowego o powierzchni 100 m2 w centrum handlowym np. Arkadia? Milion złotych rocznie. I te czynsze z roku na rok rosną. To ile płaci miodek tego nędznego czynszu, obracając całym stadionem? Już ci napisałem, że patrząc na ubiegły rok z dni meczowych zarobił 36 milionów. Ile zarabia w dni powszednie na wynajmie powierzchni usługowych, na wynajmie parkingu, na biurach, na wynajmie miejsca dla przychodni medycznej, na sklepie z pamiątkami, na muzeum, na organizacji różnego typu iventów (typu studniówka itp.)? Facet jest zarobiony tak, że cicho siedzi by mu w tym nikt nie gmerał.
Polonia nie ma żadnych takich możliwości. Po pierwsze stadion najmuje tylko na mecz. Po drugie na stadionie nie ma żadnej infrastruktury, która pozwoliłaby na takie kokosy jakie robi Peruka.
Deal między TW z ITI i warszawską PO polegał na tym by Legii stadion wybudować i tanio wydzierżawić, a o tym jak niejasne powiązania między panami TW ps. Mewą i ps. Konarskim a panią HGW już pisałem.
W braniu lewych prezentów jesteście na pierwszym miejscu.
Budujesz tu narrację o tym jak to Legia od lat jest poukładana z ratuszem i jako dowód podajesz preferencyjne warunki, na jakich klub może użytkować stadion, podczas gdy bardzo łatwo można sprawdzić, że na tle innych miast i klubów, wcale nie wygląda to tak kolorowo. Oznacza to, że albo Legia nie jest poukładana tak mocno z ratuszem jak twierdzisz, albo inni poukładani są ze swoimi ratuszami jeszcze bardziej, ale to już głupio przyznać, bo wtedy narracja o Legii będącej wiecznym pupilkiem władzy i faworyzowanym na każdym kroku klubem się sypie. No sypie, bo jak jest oparta na pierdoleniu głupot, to ciężko, żeby się nie sypała :)

W ogóle całkiem urocze jest to, że Ciebie jako kibica nie obchodzą inne kluby, które są doskonałym punktem odniesienia dla sytuacji w Warszawie, a mnie jako kibica ma obchodzić za ile marka odzieżowa wynajmuje powierzchnię od prywatnego podmiotu jakim jest właściciel galerii handlowej.

Ostatnie - załóżmy, że waloryzujemy wszystkim czynsz i budujemy Wam nowy stadion. Obiekt na Konwiktorskiej będzie kosztował 1/3 tego co ten na Łazienkowskiej, to i czynsz liczmy jako 1/3. Jak myślisz, w ile lat zbankrutujecie, spierdolicie się z powrotem do 4 ligi i kto będzie musiał utrzymywać ten pusty stadion?
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Polonia nie rywalizuje z Lechem, Śląskiem, Pogonią. Polonia musi sobie dawać radę w Warszawie, a tu jest nierówno traktowana.
Wam wszystko, Polonii nic.
Legia ma nowoczesny stadion z XXI wieku, a Polonia archaiczny z lat 50 ubiegłego stulecia. Dzięki takiemu podejściu Legia może się rozwijać, Polonia nie ma takich możliwości. Dysproporcje z roku na rok powiększają się, jednym miasto dało, drugich olewa od 17 lat.
Holione
Posty: 69
Rejestracja: 29.09.2016, 15:43

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Holione »

Hal9000 pisze: 16.09.2024, 14:23 Polonia nie rywalizuje z Lechem, Śląskiem, Pogonią. Polonia musi sobie dawać radę w Warszawie, a tu jest nierówno traktowana.
Wam wszystko, Polonii nic.
Legia ma nowoczesny stadion z XXI wieku, a Polonia archaiczny z lat 50 ubiegłego stulecia. Dzięki takiemu podejściu Legia może się rozwijać, Polonia nie ma takich możliwości. Dysproporcje z roku na rok powiększają się, jednym miasto dało, drugich olewa od 17 lat.
Człowieku, ale czemu Ty sobie uroiłeś, że Wy macie być traktowani równo, skoro nie byliście, nie jesteście i nie będziecie klubem na poziomie Legii i to pod każdym wzgędem - sportowym, organizacyjnym i przede wszystkim kibicowskim. Przecież z Wami to jest jak z młodszym, mniej utalentowanym rodzeństwem, które też chce nagrodę, bo przecież starszy brat dostaje. To nic, że starszy brat dostał ją z uwagi na to, że na nią zapracował. Ważne, że młodszy też ma dostać, bo się popłacze i obrazi na wszystkich wokół.
yalla
Posty: 302
Rejestracja: 20.07.2022, 20:17

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: yalla »

Hal9000 pisze: 16.09.2024, 14:23 Polonia nie rywalizuje z Lechem, Śląskiem, Pogonią. Polonia musi sobie dawać radę w Warszawie, a tu jest nierówno traktowana.
Wam wszystko, Polonii nic.
Legia ma nowoczesny stadion z XXI wieku, a Polonia archaiczny z lat 50 ubiegłego stulecia. Dzięki takiemu podejściu Legia może się rozwijać, Polonia nie ma takich możliwości. Dysproporcje z roku na rok powiększają się, jednym miasto dało, drugich olewa od 17 lat.
No i?
Nurni F.
Posty: 297
Rejestracja: 08.05.2013, 07:57

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Nurni F. »

Dowiedzieliśmy się właśnie, że na stadionie Polonii "nie ma kibli", natomiast wygląda na to, że jest znakomitej jakości WiFi, gdyż Hal9000 pisał tu posty w trakcie sobotniego meczu z Odrą.

Skoro zatem byłeś na meczu (bo nie wyobrażam sobie, by Twoje kibicowanie i Twoja walka o nowy stadion ograniczała się do pisania tu postów, co?) to czy mógłbyś napisać na ile trwająca dwa tygodnie mobilizacja kibiców Polonii mająca na cele zapełnienie stadionu na sobotnim spotkaniu z Odrą Opole zakończyła się sukcesem?
BillHodges
Posty: 61
Rejestracja: 23.06.2024, 01:34

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: BillHodges »

Nurni F. pisze: 16.09.2024, 18:08 Dowiedzieliśmy się właśnie, że na stadionie Polonii "nie ma kibli", natomiast wygląda na to, że jest znakomitej jakości WiFi, gdyż Hal9000 pisał tu posty w trakcie sobotniego meczu z Odrą.

Skoro zatem byłeś na meczu (bo nie wyobrażam sobie, by Twoje kibicowanie i Twoja walka o nowy stadion ograniczała się do pisania tu postów, co?) to czy mógłbyś napisać na ile trwająca dwa tygodnie mobilizacja kibiców Polonii mająca na cele zapełnienie stadionu na sobotnim spotkaniu z Odrą Opole zakończyła się sukcesem?
Nastała głucha cisza… tam nie było nawet 1000 osób, więc „klub” oczywiście nie poda frekwencji. Wystarczy popatrzeć na zdjęcia… Jakiego wy stadionu chcecie schizofrenicy….
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Strona klubowa na kilka minut przed meczem z Odrą podawała 2365 zakupionych biletów (rejestrowanych przez system sprzedaży). Polonia jest 4 czy tam 5 siłą stolicy, to czego się spodziewacie?
Za to byłem dzień wcześniej na meczu 2 siły stolicy i zastanawiam się czy było tam chociaż 150 osób?
Nurni F.
Posty: 297
Rejestracja: 08.05.2013, 07:57

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Nurni F. »

Hal9000 pisze: 17.09.2024, 00:11 Strona klubowa na kilka minut przed meczem z Odrą podawała 2365 zakupionych biletów (rejestrowanych przez system sprzedaży). Polonia jest 4 czy tam 5 siłą stolicy, to czego się spodziewacie?
Za to byłem dzień wcześniej na meczu 2 siły stolicy i zastanawiam się czy było tam chociaż 150 osób?
Zaraz, zaraz, zaraz.

Chcesz powiedzieć, że po dwóch tygodniach wielkiej mobilizacji ze strony klubu i kibiców, po dwóch wygranych z rzędu, zwycięski debiut bardzo dobrze przyjętego nowego trenera Polonii oglądało na meczu z Odrą w znakomitym sobotnim terminie trochę ponad 2.000 osób?

Nie no, ja w to nie wierzę. Poczekam na oficjalne dane klubu, bo może jednak jesteś ukrytym kanalarzem i coś tu nas oszukujesz.

Jeśli jednak byłoby tak, że rzeczywiście tyle osób wzięło udział w akcji pełny stadion na Odrze, w tym osoby wpuszczone na mecz za darmo oraz kibice Odry (sprawdziłem, byli na meczu), to mam uprzejmą prośbę, żebyśmy zakończyli już może dyskusję o palącej potrzebie budowy stadionu dla Polonii na 16.000 miejsc.

OK?
Śnieżnobiały
Posty: 157
Rejestracja: 17.08.2017, 15:14

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Śnieżnobiały »

No tak, Polonii należy się stadion jak psu buda. Idąc tym tokiem myślenia niech Poznań wybuduje stadion dla Warty na 10 czy 15 k, bo też sobie mogą ubzdurać, że im się stadion należy jak psu buda. Frekwencję macie na podobnym poziomie.
Bebok
Posty: 11
Rejestracja: 24.09.2017, 22:55

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Bebok »

Hal9000 pisze: 17.09.2024, 00:11 Strona klubowa na kilka minut przed meczem z Odrą podawała 2365 zakupionych biletów (rejestrowanych przez system sprzedaży). Polonia jest 4 czy tam 5 siłą stolicy, to czego się spodziewacie?
Za to byłem dzień wcześniej na meczu 2 siły stolicy i zastanawiam się czy było tam chociaż 150 osób?
To dlatego, że potrzebują nowego stadionu, na 15k ludzi. 😁
Hal9000
Posty: 425
Rejestracja: 05.08.2024, 19:51

Re: Kibicowska Warszawa

Post autor: Hal9000 »

Bebok pisze: 17.09.2024, 09:27
Hal9000 pisze: 17.09.2024, 00:11 Strona klubowa na kilka minut przed meczem z Odrą podawała 2365 zakupionych biletów (rejestrowanych przez system sprzedaży). Polonia jest 4 czy tam 5 siłą stolicy, to czego się spodziewacie?
Za to byłem dzień wcześniej na meczu 2 siły stolicy i zastanawiam się czy było tam chociaż 150 osób?
To dlatego, że potrzebują nowego stadionu, na 15k ludzi. 😁
Oni mają już nowy stadion, na Łazienkowskiej 3.
ODPOWIEDZ