Łódź i województwo łódzkie - kibicowsko

[Kepi]

Jeśli chodzi o aspekt tylko frekwencyjny, to miasto Łódź swego czasu wywaliło grube miliony na firme która zajmowała się szacunkiem na ile jest potrzebny stadion dla Łks i Widzewa. wyszło odpowiednio 15 i 30 tys. Nie wiem po co był robiony ten szacunek i strata grubych pieniędzy podatników bo nie skorzystali z tego. Teraz ewidentnie widać, że stadion dla Rts jest dużo za mały. Karnety rozchodzą się błyskawicznie, techniki kopiuj/wklej są tak udoskonalone przez kibiców Widzewa, że zakup karnetu zajmuje 5-10 sekund od czasu START, ci którzy nie są w tym dobrzy karnetu nie kupią. Gdyby był 30 tysięcznik podejrzewam że byłby optymalny, chociaż na derby, Legię, Lech pewnie i tak zdecydowanie za mały

Niestety tak są przewalane publiczne pieniądze nie tylko w Łodzi jeśli chodzi o stadion łks ale również w innych miastach jak Gdańsk czy Wrocław oraz gdzieś na niższych ligach gdzie przychodzi po 2-3 tysiące ludzi ale stadion muszą mieć nowy. Wiele osób z Łodzi była przeciwko by budować tak duży stadion dla łks no ale jak wiadomo są z władzunią za pan brat to przeszło.
Dla Widzewa tak jak piszesz optymalny byłby stadion na 30 koła.

[Myślący]

Patrząc po profilach na FB obu ekip z Kanzasu, to tak raczej 50/50. Wiadomo, że Internet swoje, ulica swoje, dlatego zapytałem.
Czyli miasto bardziej pro ŁKS?

[Zigzag]

Jeśli chodzi o aspekt tylko frekwencyjny, to miasto Łódź swego czasu wywaliło grube miliony na firme która zajmowała się szacunkiem na ile jest potrzebny stadion dla Łks i Widzewa. wyszło odpowiednio 15 i 30 tys. Nie wiem po co był robiony ten szacunek i strata grubych pieniędzy podatników bo nie skorzystali z tego. Teraz ewidentnie widać, że stadion dla Rts jest dużo za mały. Karnety rozchodzą się błyskawicznie, techniki kopiuj/wklej są tak udoskonalone przez kibiców Widzewa, że zakup karnetu zajmuje 5-10 sekund od czasu START, ci którzy nie są w tym dobrzy karnetu nie kupią. Gdyby był 30 tysięcznik podejrzewam że byłby optymalny, chociaż na derby, Legię, Lech pewnie i tak zdecydowanie za mały

Niestety tak są przewalane publiczne pieniądze nie tylko w Łodzi jeśli chodzi o stadion łks ale również w innych miastach jak Gdańsk czy Wrocław oraz gdzieś na niższych ligach gdzie przychodzi po 2-3 tysiące ludzi ale stadion muszą mieć nowy. Wiele osób z Łodzi była przeciwko by budować tak duży stadion dla łks no ale jak wiadomo są z władzunią za pan brat to przeszło.
Dla Widzewa tak jak piszesz optymalny byłby stadion na 30 koła.
[/quote ] Szkoda że nie potrafisz napisać ŁKS tak wiele ludzi w Łodzi była przeciwna budowy stadionu dla Widzewa . Ponieważ mieliście i macie nadal dla was przychylny rząd. Nie wspominając o PZPN i nie gadaj głupot że tak nie jest . Co do stadionu to fakt powinniście mieć na 30 tys ale ktoś od was zarobił na tym że zrobili mniejszy bo z tego co wiem to plany były na większy stadion .A co do Nikodema licząc na pół przez Widzew sprzedanych karnetów czyli 15 tysięcy to pół kupili w Łodzi kibice a ŁKS nie całe 4,5 tysiąca. O czymś to świadczy

[Busta]

Ciekawe czy widzewiacy wiedzą że wynik karnetów Łks jest 7 w kraju pod tym względem więc to nie powód do wstydu...oczywiście moglo być więcej ale tragedii też nie ma.

To i tak dobrze jak 7 miejsce . Na Widzewie da się kupić bilet i wejść na mecz czy są wszystkie karnety wykupione i nie można wejść na bilet?

[Adventurer]

Dokladnie jak pisze typ u góry na Gorniku 17000 na wielu meczach 20000 czy nawet 25000 a nic nie pisza i sie nie chwalą tym ! Tylko te żydki z Widzewa sa takie upośledzone .

Tak, patafianie - tylko weź jedno pod uwagę - ciekawe ilu was REGULARNIE - powtarzam REGULARNIE! w liczbie kilkunastu tysięcy kutasie, stawiałoby się co 2 tygodnie, na IV, III, II lidze..? REGULARNIE, a nie tylko na np. Legię. Pokusisz się o obiektywne szacunki upośledzony niedojebie, żydku?

I co z tego jak na Zagłębie chodzi 1000 osób i was dojedzie to o czym to świadczy te ilości ? Widziałem w Niemczech też jest mały klubik ale za to całe miasto przychodzi na mecze i jest 8000 ale nie mają nic do powiedzenia bo to tylko liczby. Dobrze że jest tak dużo ale też lepszy klimat jest na mniejszym stadionie z 100 wariatami niż z 15000 pikników ze wsi. Tak jak pisałem nikt się nie chwali jak wy tymi liczbami a jak się widzi później ludzi na wyjazdach to tak jak by była łapanka z melin na wyjazd

Co za bzdury... Twierdzis ze bijac sie sam Widzew na Zaglebie b/b to zaglebie by wygralo?

[Amilcarw]

Ciekawe czy widzewiacy wiedzą że wynik karnetów Łks jest 7 w kraju pod tym względem więc to nie powód do wstydu...oczywiście moglo być więcej ale tragedii też nie ma.

To i tak dobrze jak 7 miejsce . Na Widzewie da się kupić bilet i wejść na mecz czy są wszystkie karnety wykupione i nie można wejść na bilet?

Można pod warunkiem że bilety trafią do ogólnej puli , chyba że ktoś Ci zwolni miejsce i dostaniesz kod .

[C1365O]

Ciekawe czy widzewiacy wiedzą że wynik karnetów Łks jest 7 w kraju pod tym względem więc to nie powód do wstydu...oczywiście moglo być więcej ale tragedii też nie ma.

To i tak dobrze jak 7 miejsce . Na Widzewie da się kupić bilet i wejść na mecz czy są wszystkie karnety wykupione i nie można wejść na bilet?

Da się.
Każdy karnetowicz ma możliwość zwolnienia swojego miejsca, gdy wie że nie będzie go na meczu.
Zostaje wtedy wygenerowany kod dzięki któremu można zakupić na to miejsce bilet. Niewykorzystane kody trafiają do wolnej sprzedaży.

[Frycow]

Wielka szkoda, że stadion Widzewa jest nieadekwatny do frekwencji i sporo kibiców RTS-u nawet jakby chciało to często nie mogą obejrzeć meczu na swoim stadionie

[Zigzag]

Widać nie każdy widział twoją wypowiedź w poniedziałek niby twojego brata. Ale do sedna wykupili wszystkie możliwe karnety do czego ty się srasz? Powiem tyle jesteś upośledzony .nie wiesz na jakiej ulicy jest stadion,nie wiesz nic

[cocojambo81]

Ty jesteś Nikodem czy stolec bolec itp.
Nie loguje się tu praktycznie w ogóle ale już twoich głupot nie da się czytać
Ty wiesz czemu nieraz brakowało to 3k czy 4k jak piszesz?
Gdybyś poszukał to byś znalazł, że przez pierwsza część sezonu karnetowicz musiał się określić co mecz czy będzie.
Jeżeli tego nie zrobił to jego miejsca wpadały do otwartej sprzedaży.
Niestety bądź stety po jakimś czasie to zmieniono.
I szansa na kod ( bilet) zmalała.
Bo masa osób nie zwalniała swojego miejsca bo im się nie chciało, bądź zapomnieli itp.
Dlatego LUDZIE NIE MIELI SZANS KUPIĆ BILETÓW niejednokrotnie.
Generalnie szkoda mi Cię ‍♂️
Jakie ty musisz mieć zje.. ne życie.
Nawet Twoi po tobie cisną.
Wzywają cie pod gniazdo.
Moze kiedyś znajdziesz sobie jakąś kobitkę, która cie dowartościuje haha.
Lub chłopaka whatever make you happy

[Jaśnie chamstwo]

nikodebciu, podobno nie jesteś z bandy, ale sporo widziałeś, więc powinieneś znać podstawową zasadę - najpierw zorientuj się w sytuacji (czyli np. sprawdź średnią frekwencję na stadionach ligowych w Polsce) a dopiero potem sap i szczekaj

[pee]

Tak, patafianie - tylko weź jedno pod uwagę - ciekawe ilu was REGULARNIE - powtarzam REGULARNIE! w liczbie kilkunastu tysięcy kutasie, stawiałoby się co 2 tygodnie, na IV, III, II lidze..? REGULARNIE, a nie tylko na np. Legię. Pokusisz się o obiektywne szacunki upośledzony niedojebie, żydku?

I co z tego jak na Zagłębie chodzi 1000 osób i was dojedzie to o czym to świadczy te ilości ? Widziałem w Niemczech też jest mały klubik ale za to całe miasto przychodzi na mecze i jest 8000 ale nie mają nic do powiedzenia bo to tylko liczby. Dobrze że jest tak dużo ale też lepszy klimat jest na mniejszym stadionie z 100 wariatami niż z 15000 pikników ze wsi. Tak jak pisałem nikt się nie chwali jak wy tymi liczbami a jak się widzi później ludzi na wyjazdach to tak jak by była łapanka z melin na wyjazd

Co za bzdury... Twierdzis ze bijac sie sam Widzew na Zaglebie b/b to zaglebie by wygralo?

Można odpowiedzieć pytaniem na pytanie: „Twierdzisz,że bijąc się sam Widzew na Zagłębie b/b to Widzew by wygrał?"
Proszę nie mieszajcie ZS to waszych łódzkich przepychanek. Jak ktoś miał do czynienia z jakąkolwiek awanturą wie jak jest i przed każdą walką jest 50 na 50 i nie ma co ustalać wyniku przed.
A wracając do waszych kłótni to trzeba być ślepym,żeby nie widzieć,że Widzew patrząc z dłuższej perspektywy czasu ma najlepszą frekwencję w Polsce. Na wyjazdach też są bardzo dobrzy i mają rewelacyjne liczby. I tutaj kibice ŁKSu nie mają za bardzo argumentów. Z drugiej zaś strony jeśli chodzi o sprawy H przez długi okres było 50 na 50 a często ŁKS był lepszy(teraz też możliwe,że minimalnie jest lepszy). Oczywiście bywały lata,że i Widzew był lepszy ale z drugiej strony przy przewadze w innych aspektach kibicowskich mogłoby się z boku wydawać,że pod względem H Widzew powinien zmiażdżyć ŁKS a tak nie jest i nie było.
Podsumowując i jedni i drudzy mają swój ból tyłka. ŁKS o liczby czy u siebie czy na wyjazdach( bo nie oszukujmy się jak by Widzewa nie lubić to każdy by chciał mieć takie frekwencje) a Widzew na ból tyłka o bandę ŁKS,że pomimo,że jest ich aż tylu to ŁKS z mniejszego potencjału jest pod tym względem równorzędnym rywalem albo i nawet lepszym.

[Eternidad]

Doszło do tego że modern fans z kibice net piszą że co tam frekwencje czy oprawy czyli ogólnie ruch ultras.Liczy się kto ma lepszych H co od czasu do czasu pojawią się na meczu czy pojadą na jakiś atrakcyjniejszy wyjazd bo ważniejsze są interesy do których później w razie przypału i grubszej pajdy sprzedają kolegów.
Fanatyzm umiera na rzecz hajsu i to hajsu nie rzadko rąbanego na kolegach po szalu.Mnie osobiście c*** obchodzi czy ktoś w lesie wygrał po 10,20 czy 50,do lat 21 do 80 kilo i tego typu pierdoły gdzie nie rzadko są zabierani ludzie z fight clubów co 2 razy w sezonie pojadą na wyjazd i kilka razy pojawią się w młynie u siebie żeby się polansować.
Owszem spotkanie gdzieś na trasie na spontanie to już co innego ale umawiane walki leśne to nie ma na nic wspólnego z fanatyzmem i szeroko pojętym ruchem ultras.Tak samo jak zasadzki gdzieś najpierw obczajka jakim składem kto jedzie i jak się okaże że dobrym to rezygnujemy ale jak słabym to się ustawiamy i napierdalamy ludzi którzy są fanatykami a nie zawodnikami z fight clubów.To też mnie wkurwia.Już tak patrząc to faktycznie może i lepiej przenieść to do lasu gdzie biją się ci co chcą a nie katowanie osób nie trenujących co jadą na wyjazd.No ale jak kiedyś ktoś pisał zawodnicy z fight clubów niech się odpierdolą od trybun.
Przez takie właśnie akcje coraz więcej ludzi odbija i fanatyzm umiera.

Mądre słowa.

Ps.
j**** Nikodema.

[ImperatorMistrz]

Byście lepiej napisali czy działo się coś ciekawego odnośnie wczorajszego meczu dynamo-fener. Ponoć Turcy wczoraj lepiej widoczni.

[ŁKS Street]

To forum kibicowskie, więc bezklubowa k**** ty nie masz prawa głosu

[UW1908]

Dałem przecież info by nie łączyć moich wpisów z jakimkolwiek stanowiskiem ŁKSu,więc nie wiem czego uw1908 i inne eternidy się pruja o wolności słowa nie słyszeli?Adminami tu nie jesteście.

Dałeś też kundlu DWA razy zapewnienia, że kończysz tu pisanie tych bzdur. I dalej ujadasz.

[Frycow]

Byście lepiej napisali czy działo się coś ciekawego odnośnie wczorajszego meczu dynamo-fener. Ponoć Turcy wczoraj lepiej widoczni.

Jeśli tak to Cię interesuje to przejdz na wątek o Europejskich Pucharach a nie o woj. Łódzkim.

[szwadron97]

Jeśli chodzi o aspekt tylko frekwencyjny, to miasto Łódź swego czasu wywaliło grube miliony na firme która zajmowała się szacunkiem na ile jest potrzebny stadion dla Łks i Widzewa. wyszło odpowiednio 15 i 30 tys. Nie wiem po co był robiony ten szacunek i strata grubych pieniędzy podatników bo nie skorzystali z tego. Teraz ewidentnie widać, że stadion dla Rts jest dużo za mały. Karnety rozchodzą się błyskawicznie, techniki kopiuj/wklej są tak udoskonalone przez kibiców Widzewa, że zakup karnetu zajmuje 5-10 sekund od czasu START, ci którzy nie są w tym dobrzy karnetu nie kupią. Gdyby był 30 tysięcznik podejrzewam że byłby optymalny, chociaż na derby, Legię, Lech pewnie i tak zdecydowanie za mały

Niestety tak są przewalane publiczne pieniądze nie tylko w Łodzi jeśli chodzi o stadion łks ale również w innych miastach jak Gdańsk czy Wrocław oraz gdzieś na niższych ligach gdzie przychodzi po 2-3 tysiące ludzi ale stadion muszą mieć nowy. Wiele osób z Łodzi była przeciwko by budować tak duży stadion dla łks no ale jak wiadomo są z władzunią za pan brat to przeszło.
Dla Widzewa tak jak piszesz optymalny byłby stadion na 30 koła.

Gdańsk i Wrocław nie byl budowany pod kluby tylko euro gdzie to normalnosc ma byc zamiast szpitali to buduja stadiony za miliony chore niech kluby za swoje buduja jak Nieciecza

[Suczysko]

Jeśli chodzi o aspekt tylko frekwencyjny, to miasto Łódź swego czasu wywaliło grube miliony na firme która zajmowała się szacunkiem na ile jest potrzebny stadion dla Łks i Widzewa. wyszło odpowiednio 15 i 30 tys. Nie wiem po co był robiony ten szacunek i strata grubych pieniędzy podatników bo nie skorzystali z tego. Teraz ewidentnie widać, że stadion dla Rts jest dużo za mały. Karnety rozchodzą się błyskawicznie, techniki kopiuj/wklej są tak udoskonalone przez kibiców Widzewa, że zakup karnetu zajmuje 5-10 sekund od czasu START, ci którzy nie są w tym dobrzy karnetu nie kupią. Gdyby był 30 tysięcznik podejrzewam że byłby optymalny, chociaż na derby, Legię, Lech pewnie i tak zdecydowanie za mały

Niestety tak są przewalane publiczne pieniądze nie tylko w Łodzi jeśli chodzi o stadion łks ale również w innych miastach jak Gdańsk czy Wrocław oraz gdzieś na niższych ligach gdzie przychodzi po 2-3 tysiące ludzi ale stadion muszą mieć nowy. Wiele osób z Łodzi była przeciwko by budować tak duży stadion dla łks no ale jak wiadomo są z władzunią za pan brat to przeszło.
Dla Widzewa tak jak piszesz optymalny byłby stadion na 30 koła.

Gdańsk i Wrocław nie byl budowany pod kluby tylko euro gdzie to normalnosc ma byc zamiast szpitali to buduja stadiony za miliony chore niech kluby za swoje buduja jak Nieciecza

lepiej niech te spółki skarbu państwa podniosą pensie zarządowi i prezesowi? Ciesz się chłopie że ktoś jeszcze ma ochotę, oglądać i wspierać ten syf.

[Königshütte]

witalska, napisałaś co cię boli, to teraz możesz spierdalać i wyżalić się znajomemu klawiszowi.

[Zigzag]

[link]

[Zigzag]

Ja nie siedzę tu codziennie tak jak ty idioto . Tak Retkinia osiedle mieszkaniowe na Polesiu nadal tak twierdzę . A nie pisałem nigdzie że Retkinia to Stare Polesie.bo albo nie jesteś z Miasta Łodzi albo jesteś kretynem . To tak jak bym napisał że Stare Bałuty to Teofilów lub Radogoszcz idioto .

[Zigzag]

Nie no debil jesteś bez dwóch zdań .napisałem Stare Bałuty a to jest osiedle w dzielnicy Bałuty jak i Teofilów . Skoro taki dobry jesteś to odpowiesz jaki był zin ŁkSu bo już kiedyś o to cię pytałem i nie odpowiedziałeś . Druga sprawa gdzie znajdują się Bociany w Łodzi ? Nikoś

[Zigzag]

Tak ten zin a kto go prowadził wiesz? bociany są jak wjeżdżasz z Karolewa na Retkinie. I mówią o sobie chłopaki z Bocian a nie Retkinia czy Karolew

[Frycow]

Już to widze hah

[Karmaaa]

Tak ten zin a kto go prowadził wiesz? bociany są jak wjeżdżasz z Karolewa na Retkinie. I mówią o sobie chłopaki z Bocian a nie Retkinia czy Karolew

Chłopaki z bocian ? Ty chyba wcale nie lepszy od.nikosia.

[1925]

Tak ten zin a kto go prowadził wiesz? bociany są jak wjeżdżasz z Karolewa na Retkinie. I mówią o sobie chłopaki z Bocian a nie Retkinia czy Karolew

Chłopaki z bocian ? Ty chyba wcale nie lepszy od.nikosia.

A Bociany mają kosę z żabiencem, wiecie o tym ??

[yurez]

Dobra będzie tak...Nie będę już mówil że koncze itp :)Ale znacząco ogranicza pisanie...pisze to poważnie bo to nie ma sensu.

Gościu jesteś serio P*********** w czerep, czytam te Twoje wypociny, 3 krotnie kończyłeś z tym forum zarzekając się i przyrzekając , teraz przysięgasz że je ograniczasz , nie odróżniasz osiedli od dzielnic i odwrotnie .... nie liczę ile razy ktoś z Łksu zapraszał Cię do weryfikacji i cisnęli po Tobie jak po łysej szmacie.
Masz Ty odrobinę honoru i godności dzieciaku z internetu ?

[Abr1908]

Nikodem proszę Cie grzecznie wycinaj
Jesteś jednym wielkim wstydem dla kibiców ŁKS
O ile sam nim jesteś
Jak bardzo chcesz to mozemy sie zweryfikować na Skrze.

[ostr]

Takich to powinni moderatorzy po IP ustalić i znać znać odpowiedniej ekipie

[Karmaaa]

Po ip to c**** tam ustalą... jest pewien sposob zeby sprobowac rozkminić takiego gagatka, tylko czy administratorom zalezy zeby byl tutaj spokoj ? Mysle ze wprost przeciwnie..

[Rosso Fanatico]

Przecież jego dane i zdjęcie latało tu co jakiś czas gdy kolejny raz przeginał pałę ludzie to trwa latami, tylko innym się odechciewa a on dalej swoje

[Kepi]

Zrozumcie tępaki że to wy sami utrzymujecie to coś przy życiu odpisując mu na jego wypociny. Jakbyście olali tego zjeba to by przestał bo frajer ma smutne życie i w internecie szuka atencji.

[UW1908]

Kończę z pisaniem,teraz na prawdę,jeżeli chodzi bo mnie-już nie ma tematu...pora się ogarnąć,jeżeli cokolwiek napiszę to jestem policjantka...to chyba najlepsza przysięga :)

Ty masz problemy chłopie, jeszcze być może jest szansa dla ciebie.

[Edekzkrainykredek]

[link]

[Amilcarw]

Jednak jedna trybuna by wam starczyła patrząc po tym jak wygląda frekwencja

[NoMatterWhat]

Socjalizm po łódzku.
Mimo przeprowadzonych badań mających na celu oszacowanie potencjału kibicowskiego w Łodzi pod kątem budowania stadionów, które mało nie kosztowały, urzędasy postanowiły dać po równo pod względem pojemności. Finanse, to z kolei około 2 razy więcej dla ŁKSu - tu już tak równym traktowaniem, ci sami urzędnicy nie chcieli się wykazać.

Podczas gdy na Widzewie kibice teraz wyczekują zwolnionych miejsc, odświeżając strony co chwila, licząc na łut szczęścia, po drugiej stronie, kibice mogliby przychodzić z parawanami jak na plaże i śmiało mogliby się wszyscy zmieścić.
Tylko niech nikt nie pisze, że woli kilka setek sztywnych niż tłumy na stadionie, bo to jawny sabotaż wobec swojego klubu na jego piłkarski rozwój. No chyba, że woli balansować w niższych ligach i poznawać nowe folklorystyczne miejscowości lub jeździć na rezerwy innych klubów.
To nie jest tak, że w Łodzi po zachodniej stronie nie interesują się piłką nożną. Mecze młodzieżówki czy reprezentacji Ukrainy lub Dynama pokazały, że ludzie chcą przychodzić na piłkę, ale już nie na ŁKS, tzn. w takich liczbach. Ostatnio nawet Fala się pochwaliła ile ludzi przychodzi na basen.. No ale to zależy od pogody, a dziś deszcz trochę ścinał i dlatego było tylu ilu było.

[krokiet_z_grzybami]

hehe śmieszne są te żale kibiców z Rtsu o frekwencje ŁKSu ;), był mecz otwarcia, były derby, pokazali, że mogą zapełnić ten stadion, a obecnie nie dziwne, że frekwencja spadła skoro piłkarsko mega klapa i jeszcze pozostanie w 1 lidze od 3 sezonów, termin raczej tez nie powala, bo większosc osób to raczej wygrzewa jaja na plaży podczas urlopu obecnie niż w mieście siedzi. Jestem przekonany, że na fali sukcesów , jakby teraz wszystko zaczeli wygrywać i weszliby do eklapy to spokojnie pełny stadion byłby. Widzew frekwencyjnie zawsze był ciut lepszy, obecnie zdecydownaie lepsze i nie ma w tym temacie żadnej gadki, nie wiem po c*** wy to ciągle wypominacie-tzn wiem po c***, chcecie się tym podbudowac po prostu

[Zgierz]

Nie rozumiesz konspektu.
Gdy ŁKS grał mecze przy jednej trybunie, jego kibice odgrażali się, że frekwencję będzie można porównywać dopiero, gdy otrzymają cały obiekt.
Dziś mają cztery trybuny i... totalne gówno. Padlina. Kompromitacja.

Beka z "rodowitych" jest jak najbardziej wskazana. Okazało się, że nie potrafią zapełnić stadionu w 30-40%.

Zaraz pojawi się banda wysrywów pierdoląca, że frekwencja się nie liczy, że połowa kibiców na RTS to FC - i w sumie dobrze. Niech w tym trwają jak najdłużej :)

[Kepi]

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to że jak było otwarcie stadionu u Nas to pejsiki z karolewa tu pisały że frekwencja utrzyma się na kilku meczach i potem będzie lipa...Nie mierzcie Widzewa swoją miarą.:)

Niestety było mówione i pisane że po co tak duży stadion dla łks,że są to pieniądze wyrzucone w błoto no ale ełksa przydupasy władzy to co zrobić.