TMK

[Gromson]

plemplem, czy inflacja o której piszesz nie jest przypadkiem m.in przez polityke socjalną pisu ? Tym bardziej dziwi felieton z jednego z ostatnich numerów w którym było pisane o tym że większość osob z naszego środowiska zagłosuje na dude/pis

[Oldfreak]

20 lat temu mogłeś kupić TMK za 7.50.Po 20 latach nieznaczny wzrost ceny mnie akurat nie dziwi.

[plemplem81]

plemplem, czy inflacja o której piszesz nie jest przypadkiem m.in przez polityke socjalną pisu ? Tym bardziej dziwi felieton z jednego z ostatnich numerów w którym było pisane o tym że większość osob z naszego środowiska zagłosuje na dude/pis

Oczywiście, że inflacja jest wynikiem rozdawnictwa PiS-u i w tym momencie przypomina mi się jedynie taka anegdota mówiąca o istniejącym w Afryce plemieniu, które po dziś dzień nie wie, skąd biorą się dzieci - za nic w świecie nie potrafią zestawić ze sobą momentu współżycia z momentem narodzin dziecka po 9 miesiącach. Z rozdawnictwem PiS-u jest tak samo - było elegancko dopóki leciał strumień publicznej kasy i ceny trzymały jeszcze dawny poziom. Ale skończyło się. Firmy tego nie wytrzymały, bo to w prywatne biznesy jest uderzenie - to prywatny pieniądz płacąc podwyższone podatki sponsoruje to polityczne kupowanie głosów. Co więcej - dzieci kiedyś osiągną magiczny wiek 18 lat - kasa publiczna się skończy, ale ceny nie zmaleją. Dobrze ma jedynie budżetówka - mam w rodzinie 3 osoby pracujące w zupełnie odmiennych dziedzinach sfery budżetowej - wszyscy bez wyjątku w przeciągu ostatniego roku dostali sowite podwyżki, mają płacone 13-tki (mimo, że nie wypracowują zysku, co jest absurdem do kwadratu, bo 13-tka to dodatkowe pieniądze płacone tylko w przypadku wypracowanego całorocznego zysku przecież!), premie kwartalne, półroczne, zwroty za wyjazdy dzieci na kolonie, ferie - ogólnie kurwica mnie łapie, jak to wszystko obserwuję z boku, bo widzę, jakie to jest kupowanie setek tysięcy głosów za to, że tacy jak ja muszą więcej zapierdalać, żeby oni mogli te pieniądze dostać. Przyszłościowo, jak ktokolwiek z budżetówki będzie strajkował i skonfrontujecie się z kimś takim, zawsze zacznijcie na dzień dobry od wykazania rocznego PIT-u, a nie paska z miesięcznym dochodem, bo on nigdy nie zawiera tych wszystkich premii, zwrotów, nagród i innych ciulstw, o czym pracując u prywaciarza można zapomnieć. Jestem tylko teraz ciekaw, jak długo system pociągnie w dobie masowego upierdolenia prywatnych biznesów. Kto ma budżet dotować i z czego, skoro prywaciarze upadają, a jeśli utrzymują się przy życiu to ledwo głowę nad lustrem wody trzymają. Budżetówce nic nie ucinają, dostają niezmienne pobory - a robią jak na pół etatu, chodzą do roboty co 2-3 dni i ani słowem im nie mówią o obniżeniu wypłat (nauczyciele, to już w ogóle do roboty nie chodzą i trwa jedna wielka ściema z ich strony, byle nie przymus odpracowania tego w wakacje...) . c*** mnie na to wszystko strzela! Się rozpisałem, ale na ten temat nóż mi się w kieszeni otwiera. Wybaczcie.
Cena "TMK" przez długie lata była stała. W 2001 roku 7,5 PLN to wcale nie była niska kwota. Pamiętam, że w tamtych latach na etacie zarabiało się w okolicach 1000 zł, a bezrobocie w Polsce było na chorym poziomie 20 % (na Górnym Śląsku bywały miejscowości z 35 % bezrobociem). Po prawie 20 latach cena magazynu urosła do 10 PLN. Zarobki natomiast wystrzeliły 4-krotnie w górę. Zarabiając dajmy na to 3000 PLN doprawdy uważasz, że miesięczny wydatek na coś związanego z hobby w kwocie 10 PLN to sporo?
Felieton, to sposób postrzegania świata przez jego twórcę. Nie wnikam w to, jakie ma polityczne przekonania osoba pisząca felieton. Skupiam się nad jego treścią i wartością przekazu, bo to jest najistotniejsze. Przecież nie wierzysz chyba, że cały ogół kibolskiej społeczności w 100 % nie głosuje na PO :). A tyle się przecież o tym źle wcielonym trąbi od lat...

[Łagodny]

Ja bym mógł i 20 zł zapłacić za TMK. Fajki kosztują 15 zł, a co dziennie trzeba kupić paczkę to co szkodzi zapłacić 20 zł raz w miesiącu w dobrej sprawie

[siwy123]

Podwyżka ceny to już powinna być dawno dawno temu. 10 zl ta taki kawał pracy to i tak jałmużna.

[Oden2]

Rzeczywiscie cena nawet 10zl to i tak malo wedlug mnie. Widac w kazdym numerze ciezka prace i wlozony czas. Jak wiadomo czas to pieniadz, gdybys podniosl cene do 15-20 zl to nawet bym sie nie zastanawial i dalej kupowal ale nie wiem czy taka drastyczna podwyzka by sie przyjela wsrod innych. Jednym slowem kawal dobrej roboty to czasopismo.

[Bączyński]

Budżetówce nic nie ucinają, dostają niezmienne pobory - a robią jak na pół etatu, chodzą do roboty co 2-3 dni i ani słowem im nie mówią o obniżeniu wypłat

Czyli co,poucinać i państwo ma stanąć? A później pójdziesz do jakiegokolwiek urzędu i będziesz pierdolił,że twoją sprawę załatwiają powoli.
Co do pracy co 2-3 dni-wiesz co to jest tryb dyżurowy? Może i urzędasy dostają dzięki niemu 100% wypłaty,ale urzędy nie są zamknięte całkowicie na głucho.

[plemplem81]

Bączyński - priv - nie zaśmiecajmy tego wątku o "TMK". Niepotrzebnie podjąłem temat o inflacji itp.

Skoro jesteśmy przy ocenach i Waszych opiniach - czy podoba Wam się nowo wprowadzony dział "Odchamiacz"? Rysunki tworzy profesjonalny rysownik komiksów, a wiersze chłopak z naszej kibicowskiej braci (chyba mający do tego dar).

[bobas]

Rzadko udzielam się na tym forum, z uwagi na żenujący poziom, ale z racji tego, że ten temat jeszcze jako tako się trzyma, skrobnę parę słów od siebie.
TMK pod nowymi sterami zdecydowanie na plus. Widać, że plemplem ma głowę pełną fajnych pomysłów, że mu się chce, co dobrze rzutuje na obecny kształt pisma. Najmocniejszym punktem są oczywiście wywiady. tych w starej odsłonie nie dało się już w pewnym momencie czytać, takie "kopiuj-wklej".
Popieram poprzedników co do ceny- jak za tak dobra robotę, może być ona zdecydowanie wyższa.
Pomimo ciężkich czasów, życzę powodzenia i mam nadzieję, że gazetka "nie popłynie".
Zdrówka wszystkim.

[adam1108]

W moim mieście jest mały EMPIK, który jest o dziwo czynny.
Kiedy pojawi się na półkach?

[dee facto]

Plemplem kolejne pytanko mam do Ciebie.

Otóż wysłałem 10 zł przelewem na redakcyjne konto czy w związku z tym że numer podrożał podrożała także wysyłka za jeden numer?

Skoro najbliższy numer ma być ostatnim to co osobami co np zapłaciły za miesiąc z góry-czy dostaną zwrot kasy czy zwyczajnie dostaną kolejne numery gdy pismo znów wróci do ''życia''.

Swoją drogą czy w czasie rozmów z wydawcami nie myśleliście nad tym by w tych trudnych czasach połączyć w jedno pismo tmk i tmk + wtedy na pewno byłoby czym zapełnić kolejne numery pisma.

[Stadionowy]

Plemplem a nie rozważasz /rozważacie wydawania pisma w miejszym nakładzie w wiekszej cenie (np 15 zł) z tymi materialami ktore masz? Kiedyś pisales ze masz materiały, wywiady juz zrobione chyba swiat sie czytelnikom na glowe nie zawali jesli zamist relacji dostana dwa felietony i jeden wywiad więcej...

Pismo zachowało by swoją ciągłość, wyższa cena pomogla by jakoś wyrównać budżet z mniejszego nakładu a czytelnicy / kolekcjonerzy zawsze moga pismo zamowic przez neta albo kupic wirtualne wydanie

Mimo ze kupuje TMK i TMK+ mam nadzieję ze nigdy nie dojdzie do ich połączenia

[Ardian]

Nie zapominaj, że niski nakład to też wysokie koszty druku przypadające na jedną sztukę.

[dee facto]

Panowie znalezione na necie lista 38 empików,które w dalszym ciągu są jeszcze otwarte plus 11 sklepów Papiernik by Empik.

[link]

[Gromson]

Ja tez jestem za tym żeby wydać kolejny numer chocby z samymi wywiadami i felietonami

[plemplem81]

W moim mieście jest mały EMPIK, który jest o dziwo czynny.
Kiedy pojawi się na półkach?

Jeśli jest tak, że u Ciebie "Empik" nie jest zlokalizowany w galerii handlowej, to masz faktycznie farta :). "TMK" będzie w następnym tygodniu dostępne. Okolice czwartku-piątku, aczkolwiek w związku ze wszystkimi zawirowaniami (także i z dostawami) mam nadzieję, że nie zostanie zaliczona żadna obsuwa.

Otóż wysłałem 10 zł przelewem na redakcyjne konto czy w związku z tym że numer podrożał podrożała także wysyłka za jeden numer?

Skoro najbliższy numer ma być ostatnim to co osobami co np zapłaciły za miesiąc z góry-czy dostaną zwrot kasy czy zwyczajnie dostaną kolejne numery gdy pismo znów wróci do ''życia''.

W cenie magazynu zawsze była już wliczona wysyłka, jeśli zamawiałeś bezpośrednio u wydawcy np. w postaci prenumeraty. Tak więc to 10 zł w zupełności jest wystarczające, by magazyn otrzymać drogą pocztową. Ci, co płacili z góry + prenumeraty - wszystko przechodzi na najbliższy numer, który ukaże się na rynku.

Swoją drogą czy w czasie rozmów z wydawcami nie myśleliście nad tym by w tych trudnych czasach połączyć w jedno pismo tmk i tmk + wtedy na pewno byłoby czym zapełnić kolejne numery pisma.

Połączenie obu magazynów wcześniej czy później stanie się faktem. Ja osobiście ubolewam nad tym, że te magazyny w ogóle zostały rozdzielone, tym bardziej, że w "TMK" bywały momenty, że wracały choćby takie rubryki jak "Przegląd lig zagranicznych", które zajmowały dobre kilka stron w każdym numerze. Uważam, że zamykanie się na jedną scenę nie jest czymś dobrym. Mocno zastanawiałem się przy przejmowaniu "TMK" na przełomie 2018 i 2019 roku, czy połączyć obie pozycje - zwiększyć ilość stron i dać ludziom konkretne wydanie co miesiąc składające się ze 100-110 stron kibolskiego pierdolnięcia. Z zachowaniem tego, co obecnie w "TMK" (80 stron dla Polski) oraz rozszerzeniem o scenę zagraniczną. Przeznaczenie dodatkowo 20-30 stron w każdym miesięczniku dla innych scen kibicowskich niż nasza rodzima wprowadziłoby duże urozmaicenie (było tego naprawdę blisko - poniżej przeczytacie, czemu ostatecznie do tego nie doszło). Widzę to szczególnie dziś, gdy nasza scena dawno już ma najlepsze lata za sobą, tymczasem w innych krajach dzieje się bardzo dużo i mogą one stanowić świetną inspirację dla wielu z nas.

Mimo ze kupuje TMK i TMK+ mam nadzieję ze nigdy nie dojdzie do ich połączenia

Im dłużej w tym siedzę, tym bardziej skłaniam się do wersji z wypowiedzi powyżej. Zwłaszcza, że można byłoby wtedy w numerach zimowych dawać więcej rzeczy z zagranicy, która gra w zasadzie nieprzerwanie (przerwy są znacznie krótsze, aniżeli w Polsce). Dałoby to komfort braku przymusu zapełniania numerów zimowych bzdurami, których ja wybitnie staram się wystrzegać (długie relacje z pielgrzymek, opisywane turnieje kibicowskie, relacje z gal sztuk walki). Nie lubię mieć poczucia, że oszukuję czytelnika na zasadzie - nie mam czego dać, więc wciśnie się cokolwiek, byle ilość stron się zgadzała (i hajs ze sprzedaży również). Mocno naciskam na oddanie pisma od początku do końca wymuskanego, nie akceptuję bylejakości, bo sam takiej nie chciałbym mieć serwowanej jako czytelnik (grafik coś o tym wie, ile mu truję d*** o zmiany, podmienienia lub wyszukania lepszych zdjęć itp.). Gdy nim byłem, bez bezpośredniego wpływu na treść pisma, wybitnie wkurwiały mnie takie zapchajdziury, np. teksty typu: "Co słychać u ekip halowych" (zawsze jakoś wrzucane w zimie, nigdy w maju czy czerwcu, gdy rozgrywały się decydujące batalie na hali i jednocześnie sezon piłkarski także w najniższych ligach trwał w pełni). W kwestii ekip halowych - jest jeden człowiek, który podjął się na poważnie tematu tychże ekip (dzięki E. - wiem, że to przeczytasz) i z racji, że ekipom halowym dałem słowo, że albo wszystko albo nic, traktuję sprawę mocno honorowo. Kurde, odbiegłem mocno od sedna wypowiedzi :D. Reasumując - ten moment połączenia obu pism nastąpi na pewno - nikt nie wie jednak kiedy. Późnym latem 2018 roku, gdy omawialiśmy kwestię przejęcia sterów w "TMK" w mocnej opozycji do tego pomysłu stanęły 3 osoby z redakcji obu pism, stąd stałem na straconej pozycji. Ich veto blokowało tą możliwość. Wiem jednak, że czas pracuje na moją korzyść. Lecąca na ryj polska scena do tego ostatecznie doprowadzi.

Plemplem a nie rozważasz /rozważacie wydawania pisma w miejszym nakładzie w wiekszej cenie (np 15 zł) z tymi materialami ktore masz? Kiedyś pisales ze masz materiały, wywiady juz zrobione chyba swiat sie czytelnikom na glowe nie zawali jesli zamist relacji dostana dwa felietony i jeden wywiad więcej...

Pismo zachowało by swoją ciągłość, wyższa cena pomogla by jakoś wyrównać budżet z mniejszego nakładu a czytelnicy / kolekcjonerzy zawsze moga pismo zamowic przez neta albo kupic wirtualne wydanie

Nie zapominaj, że niski nakład to też wysokie koszty druku przypadające na jedną sztukę.

Otóż to. Zmniejszenie nakładu, nawet bardzo znaczne, nie zmniejsza wcale na tyle relatywnie kosztów druku. Druk sam w sobie jest drogi już na samym starcie. W drukarni jak pójdziesz wydrukować 300 albo 1000 sztuk gazetek, to uwierz na słowo, różnica będzie śmieszna. To nie jest tak, że koszty druku maleją proporcjonalnie do zmniejszonej ilości wydrukowanych egzemplarzy. W takiej sytuacji nawet cena 15 PLN za sztukę może okazać się niewystarczająca do uzyskania poziomu sprzedaży dającego zwrot wszystkich poniesionych nakładów (druk, logistyka, honoraria itp.). O zysku właścicieli tu już nie wspominam nawet, bo mógłby być on, oględnie mówiąc, mało satysfakcjonujący.

Panowie znalezione na necie lista 38 empików,które w dalszym ciągu są jeszcze otwarte plus 11 sklepów Papiernik by Empik.

[link]

Rewelka! Wielkie dzięki!

[rvdv]

Dziś numer poszedł do druku. Ja osobiście nie mam złudzeń, że to ostatni numer przed kilkumiesięczną przerwą. Z racji, że ten numer drukowany jest w mniejszej ilości podniesiona została również cena magazynu do 9,99 PLN. Ten ruch zresztą szykował się od dawna, bo inflacja na przestrzeni ostatnich kilkunastu miesięcy była szalona.



W numerze fotoreportaże z ostatnich meczów, które udało się rozegrać - w sumie 22 opisy. Oprócz tego solidna dawka "20 lat temu", , przedstawienie fan clubu Inowrocław Zawiszy Bydgoszcz, mniejsze ekipy - Spartak Wielkanoc Gołcza, 3 felietony, 1 recenzja, stałe rubryki - "Pacanowo", "Sektor Prawa" i old schhol - Chrobry Głogów oraz Czuwaj Przemyśl.

Od kiedy może być już w Empiku ?

[dee facto]

masz post wyżej odpowiedz na twoje pytanie.

[Stadionowy]

Jeśli chodzi o scene zagraniczna to ona mniej lub bardziej pojawiała sie w pismie TMK ale z tego co pamiętam opinie byly różne, bardziej negatywne (to MOJE odczucia, moze ktos ma inne).

Jesli traktujemy TMK jako źródło informacji, miejsce do przeczytania relacji to połączenie TMK i TMK + jest super- wszystko w jednym miejscu.

Natomiast ja osobiscie traktuje TMK jako kronike polskiej sceny kibicowskiej. Otwieram stary nr mam relacje, statystyki i foto w jednym miejscu.
Jak mialbym wybrać czy wole w TMK wiecej materiałów z nizszych lig, wiecej foto czy derby Belgradu wole to pierwsze.
Jesli w TMK nagle by sie pojawiało wiecej fot (nie mówię o tych z opraw czy awantur bo sa zawsze ) młynów (nawet tych skromniejszych) oflagowania ekip, starych stadionów, klimatychnych graffiti, starych szalików, itp to dla mnie ma to wartosc sama w sobie bo ukazuje nasza scene jaka jest na codzień i jak sie zmienia. Jest to jakies świadectwo tego co ta scena znaczy.

Wrzuty ŁKS, stare szaliki Lecha czy foto stadionu Szombierek jest bardziej spójne z naszą scena niz opis sceny kibicowskiej we Włoszech czy derbów Berlina...

Co do TMK+ skoro jest tyle materiałów to zastanawia mnie dlaczego nie ma decyzjji aby wydawac 6 nr w roku a nie 4?

[dee facto]

Stadionowy ja rzuciłem temat połaczenia tmk z tmk plus tylko do czasu aż polscy kibice wrócą na trybuny tak by co miesiąc można było kupić ten miesięcznik.Powiem ci że teraz w chałupie nudno siadłem i podliczyłem że mam 183 numery to my kibice czyli brakuje mi tylko 39 numerów,powyżej setnego numeru mam wszystkie,za to nie kupiłem ani jednego z 67 numerów to my kibice plus,bo mnie zagraniczna kibolka nie interesuje no może poza europejskimi pucharami gdzie akurat na gośinnych występach są polscy kibice.

Zdajesz sobie sprawę że jak tmk zniknie na dłuższy czas to już może nie wrócić i tu nie chodzi o brak tematów do pisania tylko że będzie brak dystrybucji a sam Plemplem nic nie zrobi jak nie przekona wydawców do powrotu-dlatego wolę tymczasowo by pismo wychodziło łaczone niż jakby wcale miało nie wychodzić,bo jestem naprawdę pesymistą i nie widzę by tmk wróciło.

Zresztą wydawcy już pewnie są w czarnej d**** po marcowym numerze-pismo wyszło w poniedziałek 9 marca,dzień lub dwa pózniej wybuchła w Polsce panika z wykupowaniem ryżu,kasz,konserw,papieru do d*** a i same galerie zamknęli jakoś 14 marca.

Dwa posty wyżej zamieściłem link do 38 otwartych empików ale wiele miast tam nie ma...nie każdy chce podać redakcji swoje namiary albo jak plemplem napisał w czasie kwarantanny nie będzie latał po np takiej Łodzi po kazdym kiosku czy otwartym saloniku prasowym.

Mam pomysł jakby wydawcy tmk pomóc może jakaś aukcja gdzie będzie można pomóc wysyłając kasę albo jakieś vouchery,które będzie można potem zamienić na gotowe produkty w sklepie tmk.

To 20 letnia historia nie można doprowadzić do tego by pismo padło!

[BRYNOW1964]

Tak w ramach ciekawostki - na stronie kibiców [link] powstała seria artykułów opisująca kibicowską historię GieKSy na podstawie skanów z TMK. Zeskanowana jest każda relacja/informacja/zdjęcie związane z GieKSą ze wszystkich numerów, począwszy od 0 :)

1. [link]
2. [link]
3. [link]
4. [link]
5. [link]
6. [link]
7. [link]
8.[link]

KOLEJNE CZĘŚCI:
[link]
[link]
[link]
[link]
[link]

[plemplem81]

Jeśli chodzi o scene zagraniczna to ona mniej lub bardziej pojawiała sie w pismie TMK ale z tego co pamiętam opinie byly różne, bardziej negatywne (to MOJE odczucia, moze ktos ma inne).

Jesli traktujemy TMK jako źródło informacji, miejsce do przeczytania relacji to połączenie TMK i TMK + jest super- wszystko w jednym miejscu.

Natomiast ja osobiscie traktuje TMK jako kronike polskiej sceny kibicowskiej. Otwieram stary nr mam relacje, statystyki i foto w jednym miejscu.
Jak mialbym wybrać czy wole w TMK wiecej materiałów z nizszych lig, wiecej foto czy derby Belgradu wole to pierwsze.
Jesli w TMK nagle by sie pojawiało wiecej fot (nie mówię o tych z opraw czy awantur bo sa zawsze ) młynów (nawet tych skromniejszych) oflagowania ekip, starych stadionów, klimatychnych graffiti, starych szalików, itp to dla mnie ma to wartosc sama w sobie bo ukazuje nasza scene jaka jest na codzień i jak sie zmienia. Jest to jakies świadectwo tego co ta scena znaczy.

Wrzuty ŁKS, stare szaliki Lecha czy foto stadionu Szombierek jest bardziej spójne z naszą scena niz opis sceny kibicowskiej we Włoszech czy derbów Berlina...

Masz sporo racji. Mówiąc szczerze - ja otwierając archiwalne "TMK" czuję rozgoryczenie, gdy w paru numerach widzę o scenie zagranicznej, w kolejnych kilku znów ani słowa o tym. To tak nie ma prawa wyglądać. Albo jest spójność i stałość czegoś, co się robi albo jest fuszera. Ja do "TMK" nie podchodzę na zasadzie luzu. Muszę przyznać, że spinam się srogo przy tym magazynie, bo mi zależy. Nie odpuszczam, męczę ludzi czasem po pińcet razy. Niektórzy mną rzygają i uwierzcie, przestali odbierać moje telefony :). Zresztą... Nie byłoby wywiadów z "Uszolem" czy "Rybakiem" właśnie gdyby nie ta determinacja. A będą następne zajebiste rozmowy z czołówką kibolską, bo tyle ludzi poumawianych mam w całym kraju, tylko niech ten wirus już sobie wypierdala!

Co do TMK+ skoro jest tyle materiałów to zastanawia mnie dlaczego nie ma decyzjji aby wydawac 6 nr w roku a nie 4?

Myślę, że to też powoduje, że "TMK+" jest bardziej wyczekiwane. Zresztą charakter tego pisma jest zgoła odmienny od "TMK". Plus jak dla mnie jest bardziej zajawkowy, bez przymusu. Wpadnie jakiś groundhopperski wypad - jest fotoreportaż. Przecież całe mnóstwo kapitalnych meczów jest tam pominiętych kosztem jakichś kosmosów z ligi czeskiej :). No i ważna rzecz - ten magazyn trzymają 2-3 osoby stale jeżdżące na mecze. Na to trzeba mieć i siano i czas. Nie da się tego ogarniać na bieżąco, bez pewnych udogodnień, jakie mają te właśnie osoby. W "TMK" nie mam tego luzu. Hity muszą być zrelacjonowane, nawet, gdy nie zawsze udaje się załatwić relację z obu stron (czasem nawet ciężko i o jedną stronę...). No właśnie - teraz sobie przypomniałem, że to też było kością niezgody do połączenia obu magazynów. Argumentem koronnym przeciwników było - jak to będzie wyglądało - tu zrelacjonowane derby Krakowa, tu wywiad z Zawiszą Bydgoszcz, a chwilę dalej fotoreportaż z 4 ligi malezyjskiej :D. Hehehe. No i to jest coś, co wciąż blokuje połączenie obu tytułów.

Stadionowy ja rzuciłem temat połaczenia tmk z tmk plus tylko do czasu aż polscy kibice wrócą na trybuny tak by co miesiąc można było kupić ten miesięcznik.Powiem ci że teraz w chałupie nudno siadłem i podliczyłem że mam 183 numery to my kibice czyli brakuje mi tylko 39 numerów,powyżej setnego numeru mam wszystkie,za to nie kupiłem ani jednego z 67 numerów to my kibice plus,bo mnie zagraniczna kibolka nie interesuje no może poza europejskimi pucharami gdzie akurat na gośinnych występach są polscy kibice.

Ty nie wiesz, co Ciebie ominęło ;). Wrzucę Ci parę fotek z tamtych numerów sprzed sety dla zajawki - ot tak, dla wspominki i byśmy sobie zobaczyli, jak to wyglądało. Mecze bez jakichkolwiek ograniczeń, zawsze wpuszczani goście, piro z odsłoniętymi twarzami... Ech ja pierdolę... Znajdzie ktoś coś o tych meczach na necie :)?

Zdajesz sobie sprawę że jak tmk zniknie na dłuższy czas to już może nie wrócić i tu nie chodzi o brak tematów do pisania tylko że będzie brak dystrybucji a sam Plemplem nic nie zrobi jak nie przekona wydawców do powrotu-dlatego wolę tymczasowo by pismo wychodziło łaczone niż jakby wcale miało nie wychodzić,bo jestem naprawdę pesymistą i nie widzę by tmk wróciło.

Zresztą wydawcy już pewnie są w czarnej d**** po marcowym numerze-pismo wyszło w poniedziałek 9 marca,dzień lub dwa pózniej wybuchła w Polsce panika z wykupowaniem ryżu,kasz,konserw,papieru do d*** a i same galerie zamknęli jakoś 14 marca.

Myślę, że w życiu najlepiej być realistą :D, hehe. Alphaville "Forever young" - "Hoping for the best, but expecting the worst". Jeden z wydawców będzie miał bardzo silne parcie na powrót "TMK", bo to jego praca zawodowa ;). A nawet gdyby nie - wtedy ja siadam do rozmów, kupuję tytuł, robię transfer z Bełchatowa do Bytomia i będę to wydawał dopóki pismo będzie na zero.

Mam pomysł jakby wydawcy tmk pomóc może jakaś aukcja gdzie będzie można pomóc wysyłając kasę albo jakieś vouchery,które będzie można potem zamienić na gotowe produkty w sklepie tmk.

To 20 letnia historia nie można doprowadzić do tego by pismo padło!

Nie no, daj spokój. "TMK" to owszem - magazyn powstały z zajawki, dla nas to również jest coś, co traktuje o naszym hobby, ale to normalna firma. I tak to traktujmy, w tych kategoriach. Rynek wszystko zweryfikuje.

Tak w ramach ciekawostki - na stronie kibiców [link] powstała seria artykułów opisująca kibicowską historię GieKSy na podstawie skanów z TMK. Zeskanowana jest każda relacja/informacja/zdjęcie związane z GieKSą ze wszystkich numerów, począwszy od 0 :)

Śledzę te Wasze dokonania od zawsze, od kiedy zaczęliście to wrzucać. Wygląda to rewelacyjnie. To robota "B." - zgadza się? Jeździłem nawet do niego, żeby pożyczać skaner do fotek z działu old school ;). On jest takim maniakiem skanów. Historia kibolska sama "się pisze". Gdyby tak każda ekipa zrobiła, to byłoby coś, w czym człowiek mógłby się zatapiać każdego wieczora. I pomyśleć, że są ekipy, którym się nie chce współpracować z "TMK". A potem następne pokolenia będą się chować nie wiadomo na czym... My chowaliśmy się na zinach, opowieściach starych wiarusów i po części też "TMK". Nowe pokolenia - no nie mówcie mi, że na profilach z fejsa... Brak słów.

[Oldfreak]

Akurat wywiad z Uszolem"taką legendą" to 3 liga w porównaniu do ostatnich kilku.

[HC]

Czy nowe "TMK" też będzie dostępne w wersji elektronicznej?
Trochę się namęczyłem z czytaniem "TMK+", ale stwierdzam, że jest wygodniej...
Zresztą matka już pytała kiedy zabiorę te wszystkie gazety, bo zajmują całą szafkę, nie wie tylko, że u siebie mam drugie tyle i też mam co tydzień zapowiadaną eksmisję;)

[Mikołajek]

Masz sporo racji. Mówiąc szczerze - ja otwierając archiwalne "TMK" czuję rozgoryczenie, gdy w paru numerach widzę o scenie zagranicznej, w kolejnych kilku znów ani słowa o tym. To tak nie ma prawa wyglądać. Albo jest spójność i stałość czegoś, co się robi albo jest fuszera. Ja do "TMK" nie podchodzę na zasadzie luzu. Muszę przyznać, że spinam się srogo przy tym magazynie, bo mi zależy. Nie odpuszczam, męczę ludzi czasem po pińcet razy. Niektórzy mną rzygają i uwierzcie, przestali odbierać moje telefony :). Zresztą... Nie byłoby wywiadów z "Uszolem" czy "Rybakiem" właśnie gdyby nie ta determinacja. A będą następne zajebiste rozmowy z czołówką kibolską, bo tyle ludzi poumawianych mam w całym kraju, tylko niech ten wirus już sobie wypierdala!

Czy planujesz wywiady z ekipami żużlowymi i halowymi? Czy z kimś z województwa Lubuskiego, również planujesz/masz dogadany jakiś wywiad (chodzi mi tutaj o ekipy piłkarskie)? Pozdro!

[plemplem81]

Akurat wywiad z Uszolem"taką legendą" to 3 liga w porównaniu do ostatnich kilku.

Wielu wywiad z "Uszolem" nie przypadł do gustu - domyślam się. Jednakże sam fakt pojawienia się takiej persony na łamach "TMK" był już czymś. Zawsze o tym marzyłem, by w "TMK" pojawił się jego wywiad, zawsze chciałem poznać też jego punkt widzenia na chociażby sprawę związaną z jego końcem na trybunach czy jego początki, gdy zaraził się fanatyzmem. Choćby dla takich detali, uważam, że było warto.

Czy nowe "TMK" też będzie dostępne w wersji elektronicznej?
Trochę się namęczyłem z czytaniem "TMK+", ale stwierdzam, że jest wygodniej...

Tak, oczywiście. I właśnie ten Twój głos pokazuje, że znajdzie się grono ludzi, które wybierze formę elektroniczną. Wiem, że kolekcjonerzy nie odpuszczą papieru (w tym i ja, nie ma w ogóle takiej opcji), jednak nie każdy "TMK" zbiera skrupulatnie co miesiąc. Duża liczba osób jest takich, którzy kupują pismo tylko wtedy, gdy jest coś o ich ekipie, ewentualnie gdy jest coś dla danego człowieka ciekawszego.

Zresztą matka już pytała kiedy zabiorę te wszystkie gazety, bo zajmują całą szafkę, nie wie tylko, że u siebie mam drugie tyle i też mam co tydzień zapowiadaną eksmisję;)

Następnym razem Ty zapowiedz eksmisję matuli ;). A na serio - można kupić nawet choćby tekturowe segregatory na format a5 (kosztuje to naprawdę śmieszne pieniądze) i tam wszystko elegancko poukładać.

Czy planujesz wywiady z ekipami żużlowymi i halowymi? Czy z kimś z województwa Lubuskiego, również planujesz/masz dogadany jakiś wywiad (chodzi mi tutaj o ekipy piłkarskie)?

Jeśli już, to tylko ekipy coś znaczące. Bardzo bym chciał z Falubazem Zielona Góra czy Włókniarzem Częstochowa. Będę próbował ugryźć temat za jakiś czas, gdy wróci normalność. Inne sporty również wchodzą w rachubę, ale nie ukrywam, że wpierw uderzam w piłkarskie ekipy, bo to jest sedno ruchu kibolskiego i tego pragnie lud :D. No i mam poumawianych ludzi, ale... wszystko wisi. U was z lubuskiego też będzie coś większego, choć z kimś z Dozametu Nowa Sól, Polonii Słubice (ten jeden z najbardziej interesujących polskich stadionów!!!) czy Pogoni Świebodzin również bym z chęcią porozmawiał ;).

Jest już oficjalna zapowiedź "TMK" numer 223:

https://tomykibice.pl/to-my-kibice-nr-4 ... Y7es3Hi6p4

PS - może nie będzie takiej tragedii, jak to sobie wyobrażam. Wiele zależy od Was - taka prawda. Na ile będziecie aktywni w nabywaniu "TMK". Jeśli nie zostanie zanotowany finansowy dramat, następne numery również będą wychodzić. Zobaczymy jeszcze czy w częstotliwości comiesięcznej czy np. raz na dwa miesiące. O wszystkim Was poinformuję tutaj, ale będą też informacje na naszym oficjalnym profilu na fejsie + oczywiście na stronie www.

[Oldfreak]

Też chciałem podpowiedzieć że kto chciałby czytać wywiady z ekipami halowymi.Z żużlowych to właśnie wywiad z Markiem z Włókniarza (wydawca No Name) mógłby być ciekawy.No i Falubaz też dobra opcja.

[Doktor P(r)awica]

Proszę Cię Plemplem. Znaczące ekipy i Falubaz? To jakiś oksymoron. Bądźmy poważni. Żużel to jakaś kompletnie inna bajka. I nie pisze tego dlatego bo nie po drodze mi z Falubazem.
Prosty przykład. Jak oni chcieli jeździć na piłkę nożna i powiedzieli do Bielska, że do nich nie pojadą
Bo jeżdżą tylko do porządnych ekip. To o czym my tu w ogóle gadamy. Kto poważny takie coś powie.
Wydaje mi się, że na Tobie jako osoby odpowiedzialnej za TMK ciąży w jakiś sposób też pewyna odpowiedzialność co wrzucasz do gazety i jakie treści tam promujesz. Z tego powodu w mojej ocenie nie powinieneś przykładać ręki do promocji klaunów i różnych wątpliwych moralnie ekip czy osób.
I nie mówię tego, żeby ich oczerniać, powiedzą Ci zapewne to samo ludzie, którzy maja z nimi styczność w regionie, a zapewne nawet ich (byli już) „bracia”.

[bez-napinki]

Akurat wywiad z Uszolem"taką legendą" to 3 liga w porównaniu do ostatnich kilku.

Wielu wywiad z "Uszolem" nie przypadł do gustu - domyślam się. Jednakże sam fakt pojawienia się takiej persony na łamach "TMK" był już czymś. Zawsze o tym marzyłem, by w "TMK" pojawił się jego wywiad, zawsze chciałem poznać też jego punkt widzenia na chociażby sprawę związaną z jego końcem na trybunach czy jego początki, gdy zaraził się fanatyzmem. Choćby dla takich detali, uważam, że było warto.

dla mnie ten wywiad to był jakiś totalny niewypał i nieporozumienie, najbardziej z****** wywiad jaki chyba czytałem. ten styl jego wypowiedzi to był jakiś dramat. oby takich jak najmniej.

[plemplem81]

Znaczące ekipy i Falubaz? To jakiś oksymoron. Bądźmy poważni. Żużel to jakaś kompletnie inna bajka. I nie pisze tego dlatego bo nie po drodze mi z Falubazem.
Prosty przykład. Jak oni chcieli jeździć na piłkę nożna i powiedzieli do Bielska, że do nich nie pojadą
Bo jeżdżą tylko do porządnych ekip. To o czym my tu w ogóle gadamy. Kto poważny takie coś powie.

To, co napisałeś, jest bardzo szerokim tematem. No, ale spróbujmy. I tak gówno się dzieje i wszyscy siedzimy w domu :D.
Falubaz miał swój moment, że był silną ekipą - Pogoń Szczecin nie bratałaby się z bandą c****, nikt mi takich rzeczy nie wmówi. Zagłębie Lubin również. Na żużlu to wciąż siła. Na piłkę nożną byli za słabi - każdy ma tego świadomość, że zostaliby zjedzeni, a właśnie testem miała być liga z zespołami z Górnego Śląska i okolicznych terenów. Test oblali w całej rozciągłości. Potem już słynna akcja... Myślę, że mogą być duże problemy z ich zgodą na wywiad przez choćby te dwa tematy. Jednak czy to im odbiera fakt, że stanowili solidną pakę? Ja ich widziałem na własne oczy kilkukrotnie i nie odważyłbym się nawet zaśmiać na ich temat. Brygadą Banici oni nie byli. Ale Szombierkami Bytom też nie. Nie mówi nikt o czołówce sceny chuligańskiej, ale myślę, że jako średnia, ewentualnie mega dobra mniejsza ekipa, spokojnie daliby radę. Historia ich sceny kibicowskiej to są całe dekady fanatyzmu. Powiedz - co im chcesz odebrać i dlaczego? O stwierdzeniu Falubazu, że jeżdżą tylko do porządnych ekip nie słyszałem, natomiast wpisuje się to idealnie w kanwę oblanego testu jeżdżenia na piłkę nożną. I o to na pewno bym ich zapytał. Nie chciałbyś znać odpowiedzi? Bo ja bardzo.
Z Włókniarzem temat jest tożsamy. Raków dziś im umniejsza, ale nie wiem czy to oznacza, że nie chcą pamiętać, czy zdążyli zapomnieć, jak Włókniarz biegał z nimi na akcje i stanowił bardzo poważną siłę rażenia. Rozbili ich - zgadza się. Ale odbieranie im czegokolwiek ze złotych lat jest niepoważne. I ja z takim Włókniarzem z chęcią bym porozmawiał chociażby o tych najlepszych czasach czy o końcu ich ekipy. Bo tam sprawa nie była taka oczywista, że byli odwiecznym wrogiem. Byli w układzie z Rakowem i nagle Medaliki starły ich na pył. To jest motyw! I dobra nauka dla wielu jednocześnie.
I jeszcze słowo - jeśli nie miałyby być robione wywiady z takimi ekipami jak choćby Falubaz, to co ma mówić taka Pogoń Miechów? Wywiad z nimi zrobiłem, mimo, że żadni z nich potentaci. Do Falubazu jednak nie mogą się nawet ustawić w kolejce.

Wydaje mi się, że na Tobie jako osoby odpowiedzialnej za TMK ciąży w jakiś sposób też pewyna odpowiedzialność co wrzucasz do gazety i jakie treści tam promujesz. Z tego powodu w mojej ocenie nie powinieneś przykładać ręki do promocji klaunów i różnych wątpliwych moralnie ekip czy osób.

Zapytam Cię i proszę o bardzo przemyślaną odpowiedź. Jakie ekipy według Ciebie uważasz za takie, które są klaunami i wątpliwymi moralnie? Wymień je po kolei. I co dla Ciebie oznacza brak ich promowania w "TMK". Jestem ciekaw tutaj też zdania innych ludzi z innych ekip.

[Doktor P(r)awica]

Ponieważ oczywiście masz rację i gówno się dzieje to jak najbardziej można podyskutować.

Nie odbieram Falubazowi tego, że mieli momenty, że byli silną ekipą. Daleki jestem także od odbierania wszystkim ich kibicom charakteru bo wszędzie są porządne jednostki i nie. Rozmawiamy tu o ogóle, pewnym obrazie, który ja mam myślac o nich, który oni stworzyli (albo raczej, który tworzyły osoby decyzyjne). Napisałeś, że Pogoń Szczecin nie bratała by się z bandą c****, podobnie jak Zagłębie Lubin. A dlaczego się już nie bratają? Czy nie przypadkiem dlatego bo okazali się bandą c****, a duże mięśnie to nie wszystko? (chociaż nie wiem czy dalej mają coś z Pogonią Szczecin, niech ktoś mnie poprawi jak się mylę, ale wydaje mi się, że teraz trzymają kibice Falubazu tylko z Flotą)
Na żużlu są siłą. Jak najbardziej, ale mi nie chodzi kompletnie o to czy ktoś jest mocny bądź nie. Wspominasz o wywiadzie z Pogonią Miechów. Jak dla mnie to rób takie wywiady z różnymi mniejszymi ekipami jak najczęściej. Są to ekipy, które nadają kolorytu naszej scenie. To właśnie tam jest ten czysty fanatyzm, zero fałszywej przewózki, zero interesów.
Tylko widzisz. Pogoń Miechów nie stoi za 'najwiekszą flagą chuligańska w Polsce'. Nie pompowała się na prze poteżną ekipę chuligańską, na którą starał się kreować Falubaz. A gdy przyszła pora na pokazanie się to szybko zostali wyjaśnieni i już zapał się skończył. Dla mnie takie coś jest śmieszne. Ich wyjazd w kilkanaście osób do Lublina bez flag jest śmieszny. Gardzę pozerką i fałszem. Gardzę tym ponieważ wkurwiają mnie nieszczere intencje w kontekście naszej pasji, a ich ostatnie pare lat to była typowa pozerka. Budowali swój image na farmazonach, ich decyzyjny obrażał wiele osób i ekip, jak chociażby właśnie historia z Bielskiem czy historia z ich zgodowiczami i zgodowiczami Zagłębia bo przecież i Odrze Opole się dostało. I tyle. W szczegóły wchodzić nie chcę na forum otwartym, mogę z Tobą porozmawiać na priv jak Cię coś zaciekawiło. Z powyższych powodów napisałem o nich o to co napisałem. Nie chodzi o siłę czy wielkość. Chodzi o to co się robi, co się mówi, jak się zachowuje i jaki obraz swojej ekipy się kreuje. Niestety ja mam o nich taką, a nie inną opinię.

Co do Włókniarza to się nie odnoszę gdyż nie wiele o nich wiem, nic nie miałem zamiaru o nich napisać, a samego Żużla nie przekreślam jako coś do poczytania. U nas przecież we Wrocławiu jest Sparta, mieli kiedyś jakiś swój okres gdzie chyba chodzili nawet do lasu (z resztą mieli zgodę z Falubazem ;) ).

Odpowiadając na Twoje pytanie. Napisałem o wątpliwych moralnie/klaunach ekipach i osobach. Co do ekip. Prosty przykład Wisła Sharks. Dla mnie jest to skompromitowana ekipa i nie wiem co mogę więcej dodać. Dalej, Podbeskidzie Bielsko Biała. Nie traktuje tej ekipy poważnie. Negatywny stosunek mam też do Polonii Warszawa. Ale to moje prywatne opinie przecież. Oczywiście o jakichś Termalikach czy innych tworach to nawet nie chce wspominać gdyż jestem przekonany, że oni nie są w radarze zainteresowań TMK ;). Na szczęście nasza scena mimo wszystko trzyma poziom i większość ogólnie przyjętych zasad. Natomiast czysto teoretycznie, gdyby w naszym kraju powiedzmy doszło do jakichś zmian i powstały ekipy pokroju Roter Stern Leipzig, Bebelsberg to także bym uważał ich za pajaców i wolałbym by nie pojawiały się w tak zacnym zinie jak TMK ;)

Zdaje sobie sprawę, że to co napisałem to moja subiektywna prywatna ocena. Każdy ma swoją. Wyjaśniłem po prostu swój punk widzenia, dlaczego w ogólnym rozrachunku cenię bardziej taką Pogoń Miechów czy wspomniane przez Ciebie Szombierki niż Falubaz.
Pozdrawiam

[Gromson]

Po c*** chcecie robic kolejny wywiad z Falubazem ? Przeciez 1 juz był, wspominali wtedy o tym ze beda jezdzic na pilke, co z tego wyszlo wszyscy juz wiemy

[Bączyński]

Tylko widzisz. Pogoń Miechów nie stoi za 'najwiekszą flagą chuligańska w Polsce'.

Faktycznie,jak podliczyć ile flag ze znaczkim (h) i odnoszących się do chuligaństwa ma Falubaz-to chyba jakiś rekord Polski wyjdzie ;)

[P1925]

Również chętnie bym przeczytał obszerny wywiad z Włókniarzem, chłopak który prowadził NoName jeszcze aktywny?

[szwadron97]

Tylko widzisz. Pogoń Miechów nie stoi za 'najwiekszą flagą chuligańska w Polsce'.

Faktycznie,jak podliczyć ile flag ze znaczkim (h) i odnoszących się do chuligaństwa ma Falubaz-to chyba jakiś rekord Polski wyjdzie ;)

Pokaż zdjęcia tych kilku flag ze znakiem h bo o jednej czy dwóch nie mówisz tylko o rekordzie

[slonecznazks]

Tylko widzisz. Pogoń Miechów nie stoi za 'najwiekszą flagą chuligańska w Polsce'.

Faktycznie,jak podliczyć ile flag ze znaczkim (h) i odnoszących się do chuligaństwa ma Falubaz-to chyba jakiś rekord Polski wyjdzie ;)

Pokaż zdjęcia tych kilku flag ze znakiem h bo o jednej czy dwóch nie mówisz tylko o rekordzie

Nie mam jak wstawić zdjęć, ale każdy może sobie wygooglować: Falubaz (h) Hooligans, Władcy Ziemi (h) Lubuskiej, Zielonogórzanie (h), dwie wersje flagi F(h)ZG (kolorowa i czarna, F(h)zgredy. Jest sześć. Do tego flaga Falubaz Terror, która nie ma emblematu hooligas, ale jest wymowna.

[Doktor P(r)awica]

Ja bym dodał jeszcze jak bonus flagę Kibole Sportowcy Fanatycy. Wprawdzie nie ma H, ale za to są na niej 2 duże nasterydowane postacie w owijkach i kominach.
Całkiem sporo się tego uzbierało.

[Kkrawczyk]

Faktycznie,jak podliczyć ile flag ze znaczkim (h) i odnoszących się do chuligaństwa ma Falubaz-to chyba jakiś rekord Polski wyjdzie ;)

Pokaż zdjęcia tych kilku flag ze znakiem h bo o jednej czy dwóch nie mówisz tylko o rekordzie

Nie mam jak wstawić zdjęć, ale każdy może sobie wygooglować: Falubaz (h) Hooligans, Władcy Ziemi (h) Lubuskiej, Zielonogórzanie (h), dwie wersje flagi F(h)ZG (kolorowa i czarna, F(h)zgredy. Jest sześć. Do tego flaga Falubaz Terror, która nie ma emblematu hooligas, ale jest wymowna.

ku***.. Wiecej flag niz chuliganów:)

[plemplem81]

Nie mam jak wstawić zdjęć, ale każdy może sobie wygooglować: Falubaz (h) Hooligans, Władcy Ziemi (h) Lubuskiej, Zielonogórzanie (h), dwie wersje flagi F(h)ZG (kolorowa i czarna, F(h)zgredy. Jest sześć. Do tego flaga Falubaz Terror, która nie ma emblematu hooligas, ale jest wymowna.

Ale wypunktowanie... Przejrzałem wszystkie te flagi. Rzeczywiście, wszystkie z logo (h). Może przykład Falubazu będzie przestrogą dla innych? Bo to faktycznie osobliwe produkować taką ilość flag z symbolami chuligańskimi. Ale... To byłoby już kolejne trudne pytanie dla fanatyków spod znaki Myszki Miki. To, że był z nimi już wywiad niewiele znaczy. Bo dziś można by Falubazowi zadać całe multum nowych pytań odnośnie trudnej sytuacji, w jakiej się znaleźli. No i styl wywiadu zupełnie inny.
Tak prywatnie na koniec. Miałem zawsze awersję do wszelkich flag w tym stylu z logo (h). Bo charakter chuligański w moim odczuciu powinna budzić nazwa i skojarzenie z nią. Zatem nazwy ekip Teddy Boys, Brygada Banici czy Psycho Fans mówią same za siebie i nie potrzebują logo chuligana na flagach dla wsparcia swojej "groźności". Czy nie pokazuje się tego na wyjazdach w ilości zebranej ekipy na trudnym terenie? O gloriach w umawianych walkach już nawet nie wspomnę.
Tak swoją drogą - kojarzę jedynie Legię Warszawa, jako tą ekipę, która nigdy na flagach nie używała logo (h). Czy jest jeszcze jakakolwiek taka w Polsce, która obrała podobną ścieżkę?

[gulik1977]

czy ostatni akapit- podkreślony oznacza, że w maju TMK nie ukaże się?
Pzrdr.