Nie wiem czy FC nasze (Ruchu) i Górnika liczą się w Bytomiu ale chyba bardziej aniżeli Szombry.kat. pisze:Jeśli wystarczy 1 miejscowa i silny FC, to na Śląsku kilka dobrych przykładów. Tam też niektóre FC działają na lokalnych podwórkach, ale trudno uznawać je za odrębne ekipy. Z dużym naciąganiem "liczenia się" w Bytomiu swego czasu były Polonia, Szombierki i osiedle / dzielnica za Ruchem R.

Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM
-
- Posty: 312
- Rejestracja: 08.05.2013, 08:50
- Lokalizacja: Katowice
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
-
- Posty: 166
- Rejestracja: 08.04.2014, 12:32
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
j**** albo nie j**** – oto jest pytanie...
No właśnie, czy my kibice mamy prawo wymagać czegokolwiek od piłkarzy? Czy mamy prawo ich j**** za swoją nieudolną grę na boisku, czy tylko przyklaskiwać i liczyć na łaskę? Moja nieco rozbudowana opinia na temat sytuacji, z którym mamy ostatnio do czynienia została zaprezentowana tutaj: [link]
No właśnie, czy my kibice mamy prawo wymagać czegokolwiek od piłkarzy? Czy mamy prawo ich j**** za swoją nieudolną grę na boisku, czy tylko przyklaskiwać i liczyć na łaskę? Moja nieco rozbudowana opinia na temat sytuacji, z którym mamy ostatnio do czynienia została zaprezentowana tutaj: [link]

www.sektorkiboli.pl - Strona z Kibicowską Publicystyką
-
- Posty: 617
- Rejestracja: 02.05.2013, 21:01
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Na przykładzie tego, jakie warunki stworzono naszej kadrze przed ME ( Jurata, Arłamów ), to jak nie wyjdą z grupy, to tylko w*******. Generalnie piłkarze na tle społeczeństwa zarabiają tyle, że mamy prawo od nich wymagać i opierdolić, jak się nie przykładają do swojej pracy.
IGLOOPOL DĘBICA
-
- Posty: 631
- Rejestracja: 14.09.2009, 14:25
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
W Przemyślu przez jakiś czas działały 3 ekipy (Czuwaj, Polonia i Motor) + ten FC.kat. pisze: Formalnie 2 + 1 było w Przemyślu, ale wiadomo, kto tworzył FC Wisły.
W********** już z tymi wypocinami.Tak Cię trapią od dawna te sprawy, że aż na tej swojej pseudo-stronie sam sobie na nie odpowiedziałeś?Kolejny raz już w tym temacie i w wielu innych wrzucasz te gówniane felietony żeby sobie tylko liczbę wejść na pseudo-stronę nabić.Ultra1312Style pisze:j**** albo nie j**** – oto jest pytanie...
No właśnie, czy my kibice mamy prawo wymagać czegokolwiek od piłkarzy? Czy mamy prawo ich j**** za swoją nieudolną grę na boisku, czy tylko przyklaskiwać i liczyć na łaskę? Moja nieco rozbudowana opinia na temat sytuacji, z którym mamy ostatnio do czynienia została zaprezentowana tutaj: [link]
-
- Posty: 256
- Rejestracja: 21.12.2012, 12:57
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
to słabo się orientujeszza Ruchem ! pisze:Nie wiem czy FC nasze (Ruchu) i Górnika liczą się w Bytomiu ale chyba bardziej aniżeli Szombry.kat. pisze:Jeśli wystarczy 1 miejscowa i silny FC, to na Śląsku kilka dobrych przykładów. Tam też niektóre FC działają na lokalnych podwórkach, ale trudno uznawać je za odrębne ekipy. Z dużym naciąganiem "liczenia się" w Bytomiu swego czasu były Polonia, Szombierki i osiedle / dzielnica za Ruchem R.
nie liczą się ani troche
-
- Posty: 523
- Rejestracja: 10.10.2012, 11:45
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Pytanie do kogoś z Wisły. W opisie meczu z Lazio z bodaj 2003 można przeczytać, że mieliście kontakty z ASR. Pada nawet zdanie że na hasło Lazio Merda można było lepiej zjeść i być obsłużonym w lokalach.
Nadal jest taka sama obsługa i co na Waszą odmianę sympatii o 180 stopni zapatruję sie Lazio i Roma?
Nadal jest taka sama obsługa i co na Waszą odmianę sympatii o 180 stopni zapatruję sie Lazio i Roma?
-
- Posty: 617
- Rejestracja: 02.05.2013, 21:01
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Dobre pytanie, bo na tamtym meczu Wisła-Lazio wisiało za bramką płótno w barwach Romy.ostr pisze:Pytanie do kogoś z Wisły. W opisie meczu z Lazio z bodaj 2003 można przeczytać, że mieliście kontakty z ASR. Pada nawet zdanie że na hasło Lazio Merda można było lepiej zjeść i być obsłużonym w lokalach.
Nadal jest taka sama obsługa i co na Waszą odmianę sympatii o 180 stopni zapatruję sie Lazio i Roma?
IGLOOPOL DĘBICA
-
- Posty: 951
- Rejestracja: 29.09.2013, 14:03
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Może to było w ramach akcji "Wierność"?
-
- Posty: 22
- Rejestracja: 17.05.2016, 23:44
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
To było płótno Jagiellonituwimianin. pisze:Dobre pytanie, bo na tamtym meczu Wisła-Lazio wisiało za bramką płótno w barwach Romy.ostr pisze:Pytanie do kogoś z Wisły. W opisie meczu z Lazio z bodaj 2003 można przeczytać, że mieliście kontakty z ASR. Pada nawet zdanie że na hasło Lazio Merda można było lepiej zjeść i być obsłużonym w lokalach.
Nadal jest taka sama obsługa i co na Waszą odmianę sympatii o 180 stopni zapatruję sie Lazio i Roma?
Nieliczny ale fanatyczny
-
- Posty: 617
- Rejestracja: 02.05.2013, 21:01
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Byłem na tym meczu i to nie były barwy JB, tylko Romy. Jak nie masz o czymś pojęcia, to siedź cicho.
IGLOOPOL DĘBICA
-
- Posty: 25
- Rejestracja: 12.08.2013, 16:39
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Porównywać wydarzenia na przestrzeni 13 lat... :) Równie dobrze można zapytać Lecha czemu pare lat temu wysyłał ŁKS do gazu albo GieKSe czemu wyzywała Górnika...
-
- Posty: 337
- Rejestracja: 26.04.2007, 18:10
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Na Wisła - Lazio w 2003 wisiała fana w parwach Romy, na pomarańczowym tle, czarny łeb wilka i napis "saluti di roma" czy coś w tym stylu. Pytanie czy rzeczywiście były jakies kontakty pomiędzy Wisłą a Romą czy po porstu złośliwy prztyczek dla Lazio?
I jeszcze kontakty Wisły z Hajdukiem z przed lat tzn. jeszcze z przed czasów aż Wisła wytrzepała fany Torcidzie (Split bodajże).
I jeszcze kontakty Wisły z Hajdukiem z przed lat tzn. jeszcze z przed czasów aż Wisła wytrzepała fany Torcidzie (Split bodajże).
[link]
-
- Posty: 115
- Rejestracja: 25.04.2014, 13:15
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
W Bytomiu liczy się tylko Polonia, są inni na peryferyjnych dzielnicach ale to niewiele zmieniaza Ruchem ! pisze:Nie wiem czy FC nasze (Ruchu) i Górnika liczą się w Bytomiu ale chyba bardziej aniżeli Szombry.kat. pisze:Jeśli wystarczy 1 miejscowa i silny FC, to na Śląsku kilka dobrych przykładów. Tam też niektóre FC działają na lokalnych podwórkach, ale trudno uznawać je za odrębne ekipy. Z dużym naciąganiem "liczenia się" w Bytomiu swego czasu były Polonia, Szombierki i osiedle / dzielnica za Ruchem R.
-
- Posty: 16
- Rejestracja: 20.05.2016, 11:00
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
[link]tuwimianin. pisze:Byłem na tym meczu i to nie były barwy JB, tylko Romy. Jak nie masz o czymś pojęcia, to siedź cicho.
Ogólnie płótna Jagielloni były i to nie jedno a mowa o tym na samej górze rozumiem ?
-
- Posty: 16
- Rejestracja: 20.05.2016, 11:00
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Mógłby ktoś opisać relacje na linii Wisła K. - Resovia Rz.
-
- Posty: 710
- Rejestracja: 24.09.2009, 16:47
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Może nie do końca pasuje, ale nie chcę zakładać specjalnie nowego tematu. Która z polskich ekip może poszczycić się najładniejszą/najstaranniej wykonaną flagą? Mój typ to poniższa Lechii - estetycznie mega, tekst też przezajebisty:
[link]
Wszystkich zajaranych ultraską zachęcam do podawania swoich typów.
[link]
Wszystkich zajaranych ultraską zachęcam do podawania swoich typów.
-
- Posty: 617
- Rejestracja: 02.05.2013, 21:01
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
dery pisze:[link]tuwimianin. pisze:Byłem na tym meczu i to nie były barwy JB, tylko Romy. Jak nie masz o czymś pojęcia, to siedź cicho.
Ogólnie płótna Jagielloni były i to nie jedno a mowa o tym na samej górze rozumiem ?
Link nie działa. Nie pisałem, że barw JB nie było, bo były ( w końcu była wtedy zgoda na linii TSW-JB ), ale chodziło mi o flagę Romy.
IGLOOPOL DĘBICA
-
- Posty: 24
- Rejestracja: 27.09.2009, 11:16
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Znalazłoby się więcej ekip które nie mają flag z tym symbolem np. Lech.
-
- Posty: 951
- Rejestracja: 29.09.2013, 14:03
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Ani flag ani gadżetów(mam na myśli takie wydawane przez ogarnięte osoby, nie prywatne produkcje).
-
- Posty: 416
- Rejestracja: 02.03.2007, 22:55
- Lokalizacja: LKS Czarnylas - Biała Siła!
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Ostatnio zauważyłem, że Jeziorak Iława mocno utożsamia się z FC Iława Lechii Gdańsk. W najnowszym TMK są też zdjęcia młynu Jezioraka, gdzie widoczne są barwy LG. Można wiedzieć od kiedy ta obustronna sympatia?
[link]
-
- Posty: 154
- Rejestracja: 03.12.2012, 22:13
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Kilka nr wstecz w TMK było wytłumaczone, że JEZIORAK IŁAWA został FC LECHII GDAŃSK!MW LKS pisze:Ostatnio zauważyłem, że Jeziorak Iława mocno utożsamia się z FC Iława Lechii Gdańsk. W najnowszym TMK są też zdjęcia młynu Jezioraka, gdzie widoczne są barwy LG. Można wiedzieć od kiedy ta obustronna sympatia?
Od to ta owa sympatia.
-
- Posty: 416
- Rejestracja: 02.03.2007, 22:55
- Lokalizacja: LKS Czarnylas - Biała Siła!
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
To przeoczyłem info w takim razie. Dzięki za odpowiedź!Nieobeznany pisze:Kilka nr wstecz w TMK było wytłumaczone, że JEZIORAK IŁAWA został FC LECHII GDAŃSK!MW LKS pisze:Ostatnio zauważyłem, że Jeziorak Iława mocno utożsamia się z FC Iława Lechii Gdańsk. W najnowszym TMK są też zdjęcia młynu Jezioraka, gdzie widoczne są barwy LG. Można wiedzieć od kiedy ta obustronna sympatia?
Od to ta owa sympatia.
[link]
-
- Posty: 845
- Rejestracja: 10.01.2010, 21:15
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Jeszcze co do ewentualnej flagi Romy na sekorze Wisły w 2003 roku oraz powracającego co kilka miesięcy pytania czy przypadkiem Wisła nie miała kontaktów dawniej z Romą to chodzi po prostu o to, że w polskim fanclubie Romy udziela się kilku starych wyjazdowiczów z Wisły i to tak na poważnie, czyli jeżdżą do Rzymu a nawet na wyjazdy Romy. Wiele, wiele lat temu barwy Romy mogły być z tego powodu widziane na stadionie. Ja osobiście pamiętam że w połowie lat 90' jako dzieciak nawet myślałem z innymi dzieciakami, że mamy zgodę z Romą bo ktoś gdzieś tak powiedział :) (taka sam jak koło 1996 roku ktoś palnął że będzie zgoda z Widzewem i Petrochemią i już się zastanawiałem czy również z Chrobrym i Karpatami Krosno :)))
Stąd też to oświadczenie, z którego tu się śmiano o zakazie noszenia barw Romy na stadionie. Chodziło wyłącznie o nasze sprawy.
A co do roku 2003 to kto wtedy myślał na Wiśle o takich rzeczach jak zagraniczne zgody.... chociaż po meczu z Panathinaikosem były kontakty z Olympiakosem Pireus i Crveną Zvezdą, ale to się zaraz pokończyło.
Albo ciekawostka. Na meczu wyjazdowym z Shalke była flaga chyba VFL Bochum i też pół ludzi się zastanawiało czy to nowa zgoda a drugie pół się zastanawiało jakim prawem ktoś to powiesił :) i czemu nikt tego nie zdjął :)
Stąd też to oświadczenie, z którego tu się śmiano o zakazie noszenia barw Romy na stadionie. Chodziło wyłącznie o nasze sprawy.
A co do roku 2003 to kto wtedy myślał na Wiśle o takich rzeczach jak zagraniczne zgody.... chociaż po meczu z Panathinaikosem były kontakty z Olympiakosem Pireus i Crveną Zvezdą, ale to się zaraz pokończyło.
Albo ciekawostka. Na meczu wyjazdowym z Shalke była flaga chyba VFL Bochum i też pół ludzi się zastanawiało czy to nowa zgoda a drugie pół się zastanawiało jakim prawem ktoś to powiesił :) i czemu nikt tego nie zdjął :)
-
- Posty: 8
- Rejestracja: 24.01.2016, 21:59
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Tu akurat nie masz racji, patrz fana Szwadronu Gostyń.K.Ba pisze:Znalazłoby się więcej ekip które nie mają flag z tym symbolem np. Lech.
-
- Posty: 400
- Rejestracja: 10.02.2012, 11:48
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
a oni nie miali dobrych stosunków z Elaną i Ruchem? czy cos mi sie pojebało?Nieobeznany pisze:Kilka nr wstecz w TMK było wytłumaczone, że JEZIORAK IŁAWA został FC LECHII GDAŃSK!MW LKS pisze:Ostatnio zauważyłem, że Jeziorak Iława mocno utożsamia się z FC Iława Lechii Gdańsk. W najnowszym TMK są też zdjęcia młynu Jezioraka, gdzie widoczne są barwy LG. Można wiedzieć od kiedy ta obustronna sympatia?
Od to ta owa sympatia.
-
- Posty: 470
- Rejestracja: 12.09.2009, 02:39
-
- Posty: 154
- Rejestracja: 03.12.2012, 22:13
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Jeziorak Iława z Elaną łączyła ich zgoda ale po spadku Jezioraka do V ligi jakiś czas później zgoda padła z racji małych kontaktów obu ekip.nowonarodzony pisze:a oni nie miali dobrych stosunków z Elaną i Ruchem? czy cos mi sie pojebało?Nieobeznany pisze:Kilka nr wstecz w TMK było wytłumaczone, że JEZIORAK IŁAWA został FC LECHII GDAŃSK!MW LKS pisze:Ostatnio zauważyłem, że Jeziorak Iława mocno utożsamia się z FC Iława Lechii Gdańsk. W najnowszym TMK są też zdjęcia młynu Jezioraka, gdzie widoczne są barwy LG. Można wiedzieć od kiedy ta obustronna sympatia?
Od to ta owa sympatia.
-
- Posty: 123
- Rejestracja: 21.07.2014, 21:35
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Nawet ktoś u Was szaliki łączone z VfL Bochum wypuścił. O ile dobrze pamiętam Bochum było też z Legią we Wiedniu.halodrol pisze:[...]
Albo ciekawostka. Na meczu wyjazdowym z Shalke była flaga chyba VFL Bochum i też pół ludzi się zastanawiało czy to nowa zgoda a drugie pół się zastanawiało jakim prawem ktoś to powiesił :) i czemu nikt tego nie zdjął :)
-
- Posty: 719
- Rejestracja: 28.09.2015, 12:12
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Ogólnie dziwna sprawa z tym pojęciem FC. Dla mnie klub - FC to sytuacje, gdy ekipa działa dodatkowo na własnym podwórku, ale priorytetem od lat jest inny, większy klub. Coś jak FC ŁKS-u we Włocławku, ekipki podwarszawskie albo śląskie. Taka "polityka fanclubowa", że nie wyszło nam z tymi, to idziemy do tamtych, to przecież przerzucanie. Ale wiem, zmiana władzy / wymiana pokoleń itd.
-
- Posty: 189
- Rejestracja: 20.08.2015, 16:43
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Jak wygląda obecnie sektor gości na ŁKS-ie Łódź ? Ma ktoś fotkę ?
-
- Posty: 312
- Rejestracja: 08.05.2013, 08:50
- Lokalizacja: Katowice
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Bażant pisze:Jak wygląda obecnie sektor gości na ŁKS-ie Łódź ? Ma ktoś fotkę ?

-
- Posty: 153
- Rejestracja: 14.10.2011, 19:37
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Może ktoś przypomnieć przyczyny zerwania zgody ŁKS-u Łódź z Polonią Warszawa?
Skarżyć nie wolno, kapować nie wolno, ODEGRAĆ SIĘ WOLNO!
-
- Posty: 845
- Rejestracja: 10.01.2010, 21:15
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
...i przy okazji zerwania zgody (?) Polonii z Lechem?extremalny_korbelis pisze:Może ktoś przypomnieć przyczyny zerwania zgody ŁKS-u Łódź z Polonią Warszawa?
Pamiętam w FanŚląsku sprzed lat taką notkę, że Polonia pojechała do Poznania "do swoich" a tymczasem zostali obici i skrojeni z kurtek (z flyersów konkretnie. Tak, takie były czasy)
-
- Posty: 1812
- Rejestracja: 26.02.2007, 19:26
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
dzwoni ale w ktorym kosciele? kilku Polonistow wybralo sie do Poznania, zeby potem z Lechem podjechac na ich wyjazd na Legie, na bilardach na dworcu Poznan Glowny skrojono ich z kurtek skorzanych a nie z zadnych flyersow...Polonisci zawiadomili kogo trzeba od siebie i ten ktos ,co ciekawe "tolerowany" przez obecna na Centralnym i czekajaca na poznaniakow ekipa Legii, nastepnie przywital pociag z Lechem strzalami zdaje sie z gazowki...powodem krojenia KSP przez Lecha byla ich @warszawskosc@ a odbywalo sie to w trakcie zmiany warty z ekipy Komandosa na Banitowhalodrol pisze:...i przy okazji zerwania zgody (?) Polonii z Lechem?extremalny_korbelis pisze:Może ktoś przypomnieć przyczyny zerwania zgody ŁKS-u Łódź z Polonią Warszawa?
Pamiętam w FanŚląsku sprzed lat taką notkę, że Polonia pojechała do Poznania "do swoich" a tymczasem zostali obici i skrojeni z kurtek (z flyersów konkretnie. Tak, takie były czasy)
TYBET JEST SERBSKI
-
- Posty: 845
- Rejestracja: 10.01.2010, 21:15
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
No cóż, dlatego nie twierdziłem, że tak było napewno. Dzwoniło "w kościele" o nazwie FanŚląsk. Może faktycznie tam było napisane tylko że skrojeni z kurtek a mi się coś ubzdurało, że padło coś o flyersach.
Tak czy owak jedną kwestię historyczną mamy rozwiązaną :)
Tak czy owak jedną kwestię historyczną mamy rozwiązaną :)
-
- Posty: 1812
- Rejestracja: 26.02.2007, 19:26
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
spoko, swego czasu rozniosło się jak głuchy telefon, stąd te wahania w opisach, nie było komórek, nie było internetu, było normalnie...pozdrawiam
TYBET JEST SERBSKI
-
- Posty: 2
- Rejestracja: 24.05.2016, 03:20
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
Trapi mnie lewactwo wchodzące w świat kibiców tylnymi drzwiami. Objawia się to np. ćpunskimi nawykami promującymi konopie, wlepki tego typu, kult ćpania. Nie wspominając o jakiejś łajzie, Bonus RPK się nazywa, który miesza symbole narodowe do swojej zaćpanej mordy, którą szczyci się w teledysku. Niby co to ma wspólnego z kibicowaniem? Oszołomione ćpunki z Teddy Boys jakoś ochoczo kręcą dupą na teledysku. No ale to jakaś banda c****. Żeby nie było podałem tylko przykład, bo tendencja jest ogólnopolska. Duża częśc kibiców to niestety nie są intelektualiści, dlatego są podatni na takie lewackie sztuczki.
WIELKA POLSKA KATOLICKA
WIELKA POLSKA KATOLICKA
-
- Posty: 97
- Rejestracja: 25.08.2015, 10:56
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
strasznie uogólniaszPolskaPolskaPolska pisze:Trapi mnie lewactwo wchodzące w świat kibiców tylnymi drzwiami. Objawia się to np. ćpunskimi nawykami promującymi konopie, wlepki tego typu, kult ćpania. Nie wspominając o jakiejś łajzie, Bonus RPK się nazywa, który miesza symbole narodowe do swojej zaćpanej mordy, którą szczyci się w teledysku. Niby co to ma wspólnego z kibicowaniem? Oszołomione ćpunki z Teddy Boys jakoś ochoczo kręcą dupą na teledysku. No ale to jakaś banda c****. Żeby nie było podałem tylko przykład, bo tendencja jest ogólnopolska. Duża częśc kibiców to niestety nie są intelektualiści, dlatego są podatni na takie lewackie sztuczki.
WIELKA POLSKA KATOLICKA
https://www.youtube.com/watch?v=Fx_edWcXc-M
a to jak skomentujesz?
wiadomo że czesc podpina sie pod to, ale nie popadaj w paranoje
no chyba że ten wpis to była prowokacja
-
- Posty: 254
- Rejestracja: 28.12.2014, 16:55
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
A upijanie sie jest patriotyczne i katolickie?
mahomet to pedofil. AVE BMH
-
- Posty: 481
- Rejestracja: 02.01.2012, 10:30
Re: Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)
tak. To tradycja szlachecka, a jak wiadomo kazdy kibic jest potomkiem szlachcia, prawie nikt nie ma w swoim drzewie genealogicznym kmiotkow chodzacych w worku z lnu, wiec kibolsy kultywuja tradycje przodkow. Ave Polska Szlachecka!Doktor pisze:A upijanie sie jest patriotyczne i katolickie?