Kibicowski "Redwatch" czyli komunizm na stadionach Europy

[havamal]

stara, znana, w większości nieaktualna

[tobylmelanz]

tak dwie rożne rzeczy ale są bardo blisko siebie :) choćby wspomiany "antyrasizm" i "antyfaszyzm" :) ehhh
koniec tematu z mojej strony jak cos to PW.

[mancunian]

nosza czerwone koszulki ;)

[nisc]

cicho no kolega powaznie wyklepal kto jest lewakiem w Uk no to chce sie dowiedziec a co czlowiek uczy sie cale zycie ;-)

[Averno]

Niektorzy łacza lewactwo z bycia anty faszystą:) gratuluje.
Anarchizm i komunizm mają dużo wspólnego aleprzez ludzi. Osobno to są dwie odmienne rywalizujące idee.
Anarchosyndykalizm ma tylko anarchizm w nazwie, sa to komuchy.
W Hiszpanii lewakow spotkalem w Atletic Bilbao, Barcelonie i Rayo Vallenciano tylko ze w kazdej z tyhc ekip stanowili zdecydowana mniejszosc, nie majaca zadnych wplywow na stadionie.
Atletic to nacjonalisci Baskijscy, Barcelona ta fanatyczna to nacjonalisci katalonscy, a Rayo w wiekszosci to punkowcy i oi z ktorych sporo to hiszpanscy patrioci zapatrzeni w taki styl nie lubiacy zarowno komuchow jak i faszystow.

[Averno]

Aha we Francji sporo lewakow z Che jest na Ajjacio malej ekipie z Korsyki. Na Basti nie widac tak tego, ale sporo wyspy jest w wizerunkach Che. Fanatyczna czesc Bastii to nacjonalisci Korsykańscy, powiazani z terrorystami.

[nisc]

http://www.nodo50.org/bukaneros/wordpress/

stronka Rayo Vallecano Bukaneros , jesli to jest "nic nie znaczaca" grupka na Rayo to gratuluje...zgodze sie z tym ze w niektorych rejonach Hiszpanii co w Polsce nie miesci sie ludziom w glowach nacjonalizm jest powiazany z komunizmem czyli Celta, Depor, kluby baskijskie plus Osasuna, jako ze te regiony czyli Kraj Baskow i Galicja jedyna autonomie mialy za rzadu komunistycznego w latach 30-tych...wsrod ultras tych klubow Che, flagi narodowe Baskow i Galisyjczykow i symbole lokalnych komunistycznych partyjek sa przemieszane na trybunach az milo....do tego dodaj opisywana juz tutaj Herri Norte Taldea czyli zaloge RASH skinow z Bilbao i powstaje niezly kociokwik ;-)

[nisc]

jesli myslisz ze stylizowane na sowieckie flagi w stylu "red army" Man Utd mowia o ich komunistycznych pogladach to sorry ale musisz sie sporo wglebic w temat, a na zdjecia ekipy ManCity albo WHU ( powtarzam ekipy a nie jakichs tam brytyjskich "malyszy" ) z symbolika komunistyczna czekam z niecierpliwoscia.....

[mancunian]

Daleko nie musisz szukac, juz w tym temacie masz FC United z flaga CHE ;) Zreszta flaga taka pojawia sie co jakis czas.

[tytus1980]

Aha we Francji sporo lewakow z Che jest na Ajjacio malej ekipie z Korsyki. Na Basti nie widac tak tego, ale sporo wyspy jest w wizerunkach Che. Fanatyczna czesc Bastii to nacjonalisci Korsykańscy, powiazani z terrorystami.

nie to ze sie z toba nie zgadzam tylko u nas Che jest kojarzony jako komuch i zbrodniarz a inaczej jest na zachodzie, tam jest kojarzony jako bohater,fanatyk i bojownik o wolnosc. wiec nie mozna mowic od razu o lewakach czy komuchach w takich ekipach a tym bardziej w ekipach z "goracych regionow" typu Korsyka, Sardynia czy kraj Baskow gdzie juz od pokolen jest toczona roznego rodzaju walka o autonomie. dla nich Che jest wlasnie takim symbolem walki o wolnosc czy o co oni tam walcza,chociaz jak wiadomo baskijska ETA jest skierowana bardziej w lewa strone. uwazam ze wizerunek Che na niektorych stadionach nie jest jakims odpowiednikiem tego czy jest to ekipa lewicowa czy nie


Che dla mnie byl komuchem i wszystkim najgorszym ale nie ukrywam, ze koles byl fanatykiem z krwi i z kosci i moze dlatego jest on widoczny na stadion i nie swiadczy to o komunizmie tylko o 101% fanatyzmie

[No fajnie]

Co do wątpliwości na temat Celticu :
http://www.ultras-celtic.com/gallery/d/3026-11/2.jpg
http://img99.#.us/img99/609/ce ... 008mj6.jpg
http://www.ultras-celtic.com/gallery/d/3868-5/9.jpg
http://i11.tinypic.com/2v8sls8.jpg

Mam pytanie jak obecnie wygląda sytuacja w Chelsea Londyn(wcześniej wiadomo skrajna prawica "Headhunters")... ?

[Człowiek z Blizną]

Co do wątpliwości na temat Celticu :
http://www.ultras-celtic.com/gallery/d/3026-11/2.jpg
http://img99.#.us/img99/609/ce ... 008mj6.jpg
http://www.ultras-celtic.com/gallery/d/3868-5/9.jpg
http://i11.tinypic.com/2v8sls8.jpg

Mam pytanie jak obecnie wygląda sytuacja w Chelsea Londyn(wcześniej wiadomo skrajna prawica "Headhunters")... ?

Główna ekipa chyba Celticu jest najbardziej lewacka..Rangersi są chyba na prawo

[No fajnie]

Dzięki wielkie że ktoś mi to wyjaśnił .

[analizator.pl]

Headhunters jako ekipa nie byli prawicowi,przeciez byli tam tez Jamajczycy ( jeden w procesie zostal oskarzony o rasizm za odznake z Red Hand of Ulster mimo ze byl...czarny ), taka fama byla poniewaz przyklejaly sie do nich roznej masci samozwancze combaty osiemnaste i inne science fiction organizacje,
pzdr

Uważasz że combat18 i inne tego typu organizacje są wzięte z kosmosu? Gratuluje wiedzy...

Raczej uwaza ich pomylone przekonania jako science fiction :) To sie nazywa - ironia :)


Czy orientuje sie ktos w temacie kibicow z Bialorusi? Interesuje mnie BATE Borysow.

[No fajnie]

z tego co wiem nie przyklejały się tylko wiekszość Headhunters należała do Combat18 .

[nisc]

z tego co wiem nie przyklejały się tylko wiekszość Headhunters należała do Combat18 .

jedna, gora dwie osoby mialy bezposredni udzial w organizowanych demonstracjach NF i BM na ktorych byli tez ludzie ktorzy nazywali sie Combat18 ( a tlumnie uczestniczyli w nich kibice prawie wszystkich klubow londynskich), chyba nikt nawet na forum kibice.net nie wierzy ze prawdziwi czlonkowie tego kolka skautow pokazali sie publicznie kiedy MI5 szukalo ich zeby zapuszkowac na lata za konspiracje do terroryzmu, fani Chelsea slynni za to byli z udzialu corocznego w kontrmarszach przeciwko lewackiemu spedowi towarzyszacemu obchodzeniu rocznic "Krwawej Niedzieli", jeszcze raz podkreslam najbardziej bezposredni udzial w skrajnej prawicy w Londynie miala ekipa Charlton Athletic, pzdr

[Barnet]

no to czekamy na riposte nisc-a

[mancunian]

Przeciez nisc pisze to samo...

a i cezko zeby kto kolwiek znaczyl cos wiecej na stadionie gdzie co mecz masz 50-60 tysiecy... a dolicz wszystkich ktorzy kibicuje w szkocji Rangersom...

[ShunsukeNakamura]

Wiecie, ciężko jak ciężko, ale opinia w świat idzie ;)

Napisalem o tym w artykule na Celticpoland.com (jak chcecie to wrzuce linka), że prawica to pojęcie szerokie. W przypadku Glasgow Rangers odnosi się do popierania rojalizmu i chęci pozostawania w koronie królewskiej. Kolesie uważają się za Szkotów, ale pozostających w strukturach Wspólnoty Brytyjskiej. I to jest ich aspekt prawicowy. Nie machają oni flagami z krzyżami celtyckimi, nie wznoszą ksenofobicznych haseł, po prostu u nich prawica to popieranie królowej i tyle. I na 100% tacy są panowie z "ultraski" (o ile możemy to nazwać grupami Ultras..) TBO i UB. Bo jak pisałem przy dyskusji (na Celticpoland.com) - jak się jest w jakiejś grupie, to podziela się ich poglądy. Bo np jak to, macham flagą z CheGuevarą i nie lubię go? Śpiewam "Follow Follow" i jednocześnie nie lubię królowej? Obie grupy z Ibrox machają w kółko flagami Wielkiej Brytanii, śpiewają God Save The Queen i np. obchodzą brytyjskie świeta narodowe. Jak np. Poppy Day (dzien upamiętniający żołnierzy brytyjskich). W tym dniu przyjęło się zakładać kwiaty ..eee..maku? Cholera wie :D ale jakieś kwiaty, przypinać je do koszul. Co zrobili kibice Rangers??



Skoro obchodzą święto BRYTYJSKIE to chyba jakoś muszą być z tym związani. A jak są z tym zwiazani to znaczy że są rojalistami.. i tak dalej..
Pikniki to samo : raczej nikt nie rzucił kartonem w cholere, krzycząc że on do tego ręki nie przykłada. To też o czymś świadczy. A co z Celtikiem? Zabronili sprzedaży takowych pierdół pod stadionem. A podczas jednego ze świąt (chyba nawet tego samego, ale rok wcześniej) kibice zrobili niezłe zamieszanie. Podczas minuty ciszy zaczęli sobie śpiewać i buczeć

http://www.youtube.com/watch?v=KNJG-FWR ... re=related

[nisc]

w Aberdeen apolityczna byla ekipa Red Ultras, natomiast starszyzna jest bardzo "polityczna", czolowe postaci bardzo zaangazowane w SDL a cala zaloga ASC czesto odwiedza swoja zgode Dynamo Berlin jakos dziwnie przy okazji meczow BFC z tureckimi klubikami z okolic Berlina

Barnet riposty nie bedzie, SN opisal wszystko ;-)

ale ogolnie gdyby komus na Parkhead bardzo przeszkadzaly sierpo-mlotne zapedy GB pewnie w odpowiedni sposob zalatwionoby to poza obiektem, ale o tym jakos nie slychac, choc na dwoch spotkaniach SDL pojawily sie pojedyncze osoby z CSC co spotkalo sie ze zdziwieniem ogolu ekip ale nikt nic im nie zrobil i brali normalnie udzial w demonstracjach w Edynburgu i Glasgow

[ShunsukeNakamura]

Oooo to Ciekawe. Starzy z Aberdeen bardziej na prawo? ;) Dobrze wiedzieć!

[Viclav]

A są w ogóle wśród Szkotów postawy nacjonalistyczno-separatystyczne? Naprawdę nikt tam nie chce iść śladami Bravehearta? ;)

[nisc]

jak najbardziej, wszystkie oficjalne kluby kibica reprezentacji to ostoja zwolennikow Scottish National Party, nawet w starych czasach przed dojsciem do wladzy flaga tej partii byla zawsze wieszana na wyjazdach a wiceprezesem Scotland Travel Club byl dzialacz SNP , kluby to inna bajka, trzeba tam poszczegolnych ludzi z ekip traktowac indywidualnie, pogladow wspolnych za calosc kibicow danego klubu wlaczajac w to Old Firm nie ma...

co do Braveheart'a hmmm..to dziwny temat, otoz spotkalem sie z opinia fanow Rangers ze wszystko co dotyczylo walki o szkocka niepodleglosc przed podzialem religii chrzescijanskiej w zachodniej Europie popieraja a od czasu Jakobitow czyli po unii realnej 1607 roku to inna bajka, Bannockburn napawa jednak duma kazdego Szkota nawet obecnych zwolennikow Zjednoczonego Krolestwa, a w ogole to mentalnosci szkockiej nie zlapiecie ot tak prosty przyklad ze gorale walczacy z Anglia przez wieki natychmiast po Unii Anglii ze Szkocja zaciagneli sie do nowopowstalych regimentow i byli najwazniejszym ramieniem zbrojnym brytyjskiego kolonializmu, ale to inny temat ;-), jeszcze raz o Williamie Wallace, otoz wiadomo nie od dzis ze Holywood sobie a rzeczywistosc sobie i fajnie ze Mel Gibson rozslawil walke o szkocka niepodleglosc tylko ze wtedy dwoma grubo najwazniejszymi ogniwami oporu byl lord Murray i biskup Wishaw, znowu inna bajka ,pzdr

[mancunian]

Na stadionie minute ciszy zepsula garstka! Wiem ze to ta garsta to sa osoby robiace cokolwiek, ale moim zdaniem to jest naduzycie i obraza dla fanow Celtiku, piszac ze Celtic zepsol to swieto. Na tyle osob ile poznalem tutaj w szkocji bedacych za Celtami, kazdy z szacunkiem zawsze odnosi sie do zolnierzy walczacych takze za ich kraj. Jeden z nich nawet zgninal w iraku czy afganistanie (iraku raczej, juz nie pamietam).

Nie zaglebialem sie szczegolowo jak to u nich wyglada, ale zapytalem jednego mlodego szkota, co to na mecze smiga Rangersow, ale nie jest jakos wciagniety w klimat wyjazdowy. Ot zwykly brytol, co to kocha pilke, klub i tak dalej. Zapytalem jak to jest, ze on uwaza sie za takiego szkota, nie lubi angoli, a na meczu przeciwko United spiewa rule britania i te wszystkie union flagi... Odpowiedzial, ze on ma to gdzies tak naprawde i to tlyko po to by wkurwic Celtic.

Dla przykladu, zapytalem ludzi w pubie Celticu gdzie ogladam mecze, skoro uwarzaja sie za takich szkotow, to co z tmyi irlandzkimi flagami na stadionie i brakiem szkockich... Odpowiedz ta sama, by wkurwic Rangersow...

Nie mowie ze tak jest, ale taki obraz mi sie tworzy jak rozmawiam z tymi zwyklymi ludzmi, co na stadion jezdza za lubem, oraz na wyjazdy, ale nie bawia sie w nic innego. To sa szkoci, wiec dzien upamietniajajcy poleglych zolniezy takze z ich kraju beda obchodzic z godnoscia.

Co innego te grupy tutaj wspominane, ale trzeba zaznaczyc piszac o nich, ze to nie jest jak w Polsce, gdzie mlyn jest wyznacznikiem pogladow kibicow drozyny, bo stanowi polowe stadionu.


Edit:

o popatrz Viclav, akurat posta pisalem...

No wiec ja sie spotaklem z normalnymi ludzmi i jest ich od hcuja, nie wazne komu kibicuja i oraz czy w ogole kibicuje. I masa z nich to sa fani Rangersow (inna psrawa ze do okola mnie wiecej Rangersow niz kogos innego)

[nisc]

minuty ciszy z okazji rocznicy Ibrox disaster na derbach nie zepsul nikt , cale 6500 wyjazdowcow CFC uszanowalo to, pierwszy raz od lat cos takiego sie zdarzylo ale sie zdarzylo..

[mancunian]

Heh, to tak jak pierwszy raz fani City nie zepsuli rocznicy Monachium w 50 rocznice... szkdoa ze to tylko jeden mecz, ale ciekawe jak tam u was sie to potoczy... Nie bylo jakies nagonki mediow przed derbami na ta kwestie? Bo przed derbami Manchesteru, media bardzo podkreslaly te sprawy.I chyba tyko dlatego bylo jak bylo, choc i tak ktos fajerwerki odpalil na zewnatrz

[ShunsukeNakamura]

http://www.celticpoland.com/dzial/green-brigade
http://www.celticpoland.com/dzial/ultrasi-rangers

Ale widzę muszę zweryfikować część moich poglądów na sprawę.

BTW : powyższe artykuły są pisane pod 100% ludzi nie obeznanych w temacie. proszę o wyrozumialość

[nisc]

i to widac, UB i TBO zyjacy dobrze z kibicami Hearts, to dobra fantastyka naukowa, to ze wyznaja podobne poglady to nie znaczy ze sie lubia, podobnie jak CFC i HIbernian, za to zupelnie zabawne jest umieszczenie wsrod "wrogow" fanow Falkirk ( who?! ;-)) i Dundee ( ciekawe o ktory klub z Dundee chodzi ) ale jak to mowia pisane pod ludzi niebytych w temacie wiec kwiatki sie zdarzaja....

[ShunsukeNakamura]

Znalazlem informacje że "kibice żyją w dobrych stosunkach", zgody oficjalnej nie ma, ale prawdopodobnie żywią do siebie jakąś sympatię.

Co do Falkirk - trochę przegiąłem bo Falkirk's Fear to raczej to TBO i UB nic nie ma <lol2> Tak samo Dundee Utility

WYBACZCIE ;((((

[ShunsukeNakamura]

Mam takie pytanko. w TMK można znaleźć artykuły niejakiego Daniela, ktory często i gęsto opisuje szkocką scenę. Znajdę go na tym forum??

[havamal]

kmwtw

[ShunsukeNakamura]

Sensacyjne wiadomości!!

Aston Villa i Middlesbrough dorobiły się własnych grup ultras!
Buszując po forum internetowym Green Brigade, natrafiłem na informację, że obie ekipy narazie się rozwijają, ale mają nadzieję że w przyszłości uda im się zdziałać coś ciekawego.

Oczywiście ekipy AV jak i Boro są w 100% antyfaszystowskie, a na swoich sektorach lubią wywieszać flagi z wielkim wyzwolicielem, czyli panem Ernesto Guevarą.

[ShunsukeNakamura]

Wiedzialem ze Cypr poza APOEL-em jest lewy, ale żeby aż tak?
No ładnie, zawsze lubiłem tamtejszą ligę za sporą polską kolonię, ale widzę że trzeba zrewidować sympatie ;)

[Viclav]

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 2273_n.jpg

Bordeaux w meczu z Monaco

[Raul7]

http://www.youtube.com/watch?v=0QvgvyTux48 0:41

Jakieś c******* jest też na Groningen

[mancunian]

Gość który jest uważany za bohatera narodowego (zresztą, ciężko by go nie nazwać kimś takim dla Iroli) otwarcie wspierał socjalizm... Innego, który miał normalne poglądy, zastrzelili za zdradę kraju (podzielenie Irlandii). Podczas wojny każdego j**** czy ty masz komunistyczne poglądy, czy prawicowe, wszyscy walczą o to samo, a jak ktoś z takimi poglądami zostaje narodowym bohaterem, to resztę sobie dopowiedz. Szczególnie ze ekipa z Celticu popiera taka a nie inną organizację.