Europejskie Puchary 2025/2026 !!

[kivloff]

Nic. To tylko świadczy, że Legia jest mało znaczącym europejskim klubem jak na europejskie stolice, ale skoro Wam to pasuje i nie interesuje Was opinia innych to jest w porządku. Z jednej strony wielkie ambicje piłkarskie, porównaniu do Bayernu i Realu, śmianie się z Górnika Zabrze, że kibice nie mają ambicji, a z drugiej kibicowska olewka i wrócimy na mecze jak będą wyniki i zapotrzebowanie 80 tys na angielską Czelsi

Zajmujemy się sobą, swoją frekwencją i swoimi ambicjami. I tyle było napisane do kibica Górnika Zabrze, a nie żadne śmianie się. Czy jesteśmy klubem znaczącym czy nie, i czy w skali Polski czy Europy - to my już sami wiemy, i wypisywanie historyjek co tam u Hansa przez jakiegoś gamonia ze skłotu znanego ze śmiesznych historyjek niczego w tym temacie nie zmienia.

[suomi]

Będą wynik, będą kibice. Chyba nikt nie będzie chodził na mecze z ogórkami jak Angole czy Niemcy, gdzie nie ma kibiców tylko sympatycy futbolu. Lepiej skupić się na galach , treningach i 3 meczach w sezonie, zrobić korbę, jakoś ładnie to nagrać i puścić w świat. To chyba dobrze, że jest jakaś selekcja i na Chelsea pojechali sportowcy, a do Larnaki piwosze. O to w tym chodzi

[kivloff]

chłopie skończ... ty będziesz nam wytykał skupianie się na 3 meczach w sezonie, albo opisywał kto był na Chelsea a kto na Cyprze? To ty nawet z tego fejsbuka wszystkiego nie wiesz... :D

[Proof]

To, że pierdolenie, że cała Europa zachwyca się Polską sceną to jest mit. 99 procent ludzi tam ma takie pojęcie o polskiej scenie jak Ty o Czeskiej, Ukraińskiej czy Rosyjskiej. Słyszą od czasu do czasu o wybrykach Legii, ale gdy Ty masz jakąś wiedzę o zachodzie, że istnieje taki klub jak Dynamo Drezno, TSV 1860 Monachium, Leeds United czy inne średniaki to już nie możesz tego powiedzieć o scenach wschodnich i z nimi jest tak samo. Jak pytali kibiców Betisu idących na mecz z Jagiellonią to nawet nie umieli wymówić tej nazwy. Czy Ty miałbyś taki problem z Realem Madryt ?

Polską scenę doceniają pasjonaci, ludzie kumaci, ale nie zwykły Hans. On nie będzie chodził na marsze niepodległości, nie będzie głośno krzyczał, że Niemcy są najlepsze, ale będzie kupował niemieckie produkty, będzie chodził na każdy mecz bez względu na wyniki jak 50 tys innych ludzi i to jest dla niego patriotyzm, a nie 5 tys na meczu ŁKSu, patriotyczne opraw, nacjonalistyczne hasła i 100 osób na wyjeździe.

Tak czytam te twoje posty i nie rozumiem do czego zmierzasz, masz problem ze randowy Hiszpan nie potrafi wymienić nazwy Jagielloni, ale już Polak potrafi wymienić Real Madryt? co to za z d*** porównania gdzie Real a gdzie Jaga gdzie LA Liga a gdzie ekstraklasa? to oczywiste randomwy angol czy Hiszpan na ulicy wymieniłby pewnie max 4 Polskie kluby jakbyś go spytał kogo zna z Polski. A Polak ci wymieni z 10 angielskich bo ku*** to topowa liga ogladana na calym swiecie. Porównujesz z d*** frekwencje Polskich klubów do Hiszpanskich czy Angielskich. Ale nie bardzo rozumiem czemu własnie Porównujesz Ekstraklase do lig top 5 ? Anglia zyje Piłką nozna 24/7 to jest ich top sport od zawsze, w Polsce w niektórych miastach większą atrakcją jest żuzel czy nawet Hokej od piłki. Do tego dochodzi poziom sportowy gdzie nie ma co porównywać Ekstraklasy do tych lig. Pozniej gadasz o walkach 10x10 czyli schodzimy ze sportowego aspektu na inny "sportowy" ale znów co ma jeden do drugiego wspólnego? bo te ze w tym drugim aspekcie Polacy są mocni i wiele ekip zachodnich się nie jednokrotnie obsrało na spotkanie z Polakami to zadna nowość. Frekwencja w Polsce rosnie z sezonu na sezon to jest fakt, ale nigdy ta frekwencja nie bedzie porywnywalna do tej niemieckiej czy Angielskiej, i niie bardzo rozumiem czemu na siłe próbujesz nas porównywać do tych lig pod tym względem. W 2024 roku Polska wedlug uefa skończyła na 8 pozycji pod względem frekwencji w europie byliśmy przed Belgami Portugalia, Szkotami czy Szwajcarami. Przed nami tylko Turcja Holandia i Top 5 Ligi w euorpie ( Anglia,Hiszpania,Włochy,Niemcy,Francja) czy to wedlug ciebie slabo wygląda?.

Porównaj potencjał ludzki narodów jak Belgia, Portugalia, Szkocja czy Szwajcaria z Polską .... Nawet nie patrząc na średnią frekwencję, a pojedyncze kluby ... Nie ma w Polsce ani jednego klubu, na który chodzi 40/50 tys ludzi. Szkocja będąca słabszą ligą, będąca małym narodem ma dwa takie kluby, a Rangers sporo czasu grali w niższych ligach i frekwencja była lepsza niż na Legii. Celtic od czasu do czasu gra w Lidze Mistrzów, ale większość to nudne mecze ligowe w małej lidze z tymi samymi rywalami. Portugalia, Holandia ligi lepsze, ale nie jakiś top, ludność sporo mniejsza. Też ma kluby na które przychodzi ponad 40 tys kibiców... Zostawiając już tą średnią widzów najbardziej popularny polski klub rzadko zapełnia 30 tys stadion i jeżeli jeszcze możemy mówić, że poziom ligi jest słaby to nie sądzę, żeby 2 Bundesliga czy 2 liga angielska az tak znacznie lepsza ... Takie Gelsenkirchen ma ok 300 tys mieszkańców i masę klubów wokół jak Borussia Dortmund, Bochum i średnia frekwencja od lat to 60 tys ludzi. Tutaj poziom piłkarzy nie odgrywa aż takiej roli jak widać.

potencjał ludzki heh, to czemu ruskie przed wojną nie mieli lepszej frekwencji od anglikow? przeciez potencjał ludzki mają duzo większy. ukraince przed wojna to wgl powinni byc w okolicach top 5 frekwencji a nie byli to jak to wytlumaczysz?

[navijaci88]

Tak czytam te twoje posty i nie rozumiem do czego zmierzasz, masz problem ze randowy Hiszpan nie potrafi wymienić nazwy Jagielloni, ale już Polak potrafi wymienić Real Madryt? co to za z d*** porównania gdzie Real a gdzie Jaga gdzie LA Liga a gdzie ekstraklasa? to oczywiste randomwy angol czy Hiszpan na ulicy wymieniłby pewnie max 4 Polskie kluby jakbyś go spytał kogo zna z Polski. A Polak ci wymieni z 10 angielskich bo ku*** to topowa liga ogladana na calym swiecie. Porównujesz z d*** frekwencje Polskich klubów do Hiszpanskich czy Angielskich. Ale nie bardzo rozumiem czemu własnie Porównujesz Ekstraklase do lig top 5 ? Anglia zyje Piłką nozna 24/7 to jest ich top sport od zawsze, w Polsce w niektórych miastach większą atrakcją jest żuzel czy nawet Hokej od piłki. Do tego dochodzi poziom sportowy gdzie nie ma co porównywać Ekstraklasy do tych lig. Pozniej gadasz o walkach 10x10 czyli schodzimy ze sportowego aspektu na inny "sportowy" ale znów co ma jeden do drugiego wspólnego? bo te ze w tym drugim aspekcie Polacy są mocni i wiele ekip zachodnich się nie jednokrotnie obsrało na spotkanie z Polakami to zadna nowość. Frekwencja w Polsce rosnie z sezonu na sezon to jest fakt, ale nigdy ta frekwencja nie bedzie porywnywalna do tej niemieckiej czy Angielskiej, i niie bardzo rozumiem czemu na siłe próbujesz nas porównywać do tych lig pod tym względem. W 2024 roku Polska wedlug uefa skończyła na 8 pozycji pod względem frekwencji w europie byliśmy przed Belgami Portugalia, Szkotami czy Szwajcarami. Przed nami tylko Turcja Holandia i Top 5 Ligi w euorpie ( Anglia,Hiszpania,Włochy,Niemcy,Francja) czy to wedlug ciebie slabo wygląda?.

Porównaj potencjał ludzki narodów jak Belgia, Portugalia, Szkocja czy Szwajcaria z Polską .... Nawet nie patrząc na średnią frekwencję, a pojedyncze kluby ... Nie ma w Polsce ani jednego klubu, na który chodzi 40/50 tys ludzi. Szkocja będąca słabszą ligą, będąca małym narodem ma dwa takie kluby, a Rangers sporo czasu grali w niższych ligach i frekwencja była lepsza niż na Legii. Celtic od czasu do czasu gra w Lidze Mistrzów, ale większość to nudne mecze ligowe w małej lidze z tymi samymi rywalami. Portugalia, Holandia ligi lepsze, ale nie jakiś top, ludność sporo mniejsza. Też ma kluby na które przychodzi ponad 40 tys kibiców... Zostawiając już tą średnią widzów najbardziej popularny polski klub rzadko zapełnia 30 tys stadion i jeżeli jeszcze możemy mówić, że poziom ligi jest słaby to nie sądzę, żeby 2 Bundesliga czy 2 liga angielska az tak znacznie lepsza ... Takie Gelsenkirchen ma ok 300 tys mieszkańców i masę klubów wokół jak Borussia Dortmund, Bochum i średnia frekwencja od lat to 60 tys ludzi. Tutaj poziom piłkarzy nie odgrywa aż takiej roli jak widać.

potencjał ludzki heh, to czemu ruskie przed wojną nie mieli lepszej frekwencji od anglikow? przeciez potencjał ludzki mają duzo większy. ukraince przed wojna to wgl powinni byc w okolicach top 5 frekwencji a nie byli to jak to wytlumaczysz?

Bardzo prosto. W krajach postkomunistycznych nie ma kultury kibicowania. Gdy w 200 tys Niemieckim mieście chodzi na mecze 30/40 tys to miasto tym żyje, klub jest ważną częścią społeczności. W krajach postkomunistycznych jak Polska, gdzie ludność była biedna i miała większe problemy niż piłka kultura kibicowska czy lokalny patriotyzm się nie wytworzył. Na mecze chodzą ekipy, pasjonaci, a piknik woli pojechać 100 km na mecz ekstraklasy niż wspierać swój lokalny 3 ligowy klub.

[Hal9000]

Dodatkowo nie znajdziesz tak mocno medialnie pompowanego klubu jak Legia w Polsce.

[Hal9000]

Legia to klub na świeczniku.

[kivloff]

Dobra już się tak nie podlizuj. I tak masz słojów wśród przodków, i tak.

[navijaci88]

Dobra już się tak nie podlizuj. I tak masz słojów wśród przodków, i tak.

Słoje zazwyczaj od wieków zamieszkują polskie ziemie na wschodzie, bo taki Lublin czy Białystok zachował sporo rdzennej ludności w czasach wojennych. Za to Twoi przodkowie i koledzy z trybun z dużym prawdopodobieństwem przyjechali odbudowywać Wawkę z Ukrainy czy innej Białorusi

[kivloff]

Halina, to ty? :D Chyba się zapomniałaś przelogować. :D

[navijaci88]

Halina, to ty? :D Chyba się zapomniałaś przelogować. :D

Tak. To już 8 nick z którym jestem powiązany.

[0-22]

Legioniści - "Relacja z trybyn": w całym artykule brak wzmianki, że na trybunie rodzinnej był p. Grzegorz z żoną i synami w towarzystwie Walusia. Żenada wielcy żyletkowi patrioci. Poprawność polityczna idzie wg zaleceń z góry.

[Stpne]

Bądźmy precyzyjni - z Góry Kalwarii.

[kivloff]

Będziemy się smażyć za to w piekle, kocioł dalej będzie Bolek

[asmodeL]

Tak tylko informuję że stadion był wyprzedany zarówno na Lechię i Spartę , coś ci kibice sukcesu licznie przychodzą pomimo chujni . Jednak to prawda nie ważne że przegrywamy , my jesteśmy z Warszawy , jesteśmy najlepsi . Hehe

Czy ktoś poza Wami tak uważa ? nie pisz o Sosnowcu. hehe

A czy wilk przejmuje się tym co owce o nim uważają ?

[z00rd]

Tak tylko informuję że stadion był wyprzedany zarówno na Lechię i Spartę , coś ci kibice sukcesu licznie przychodzą pomimo chujni . Jednak to prawda nie ważne że przegrywamy , my jesteśmy z Warszawy , jesteśmy najlepsi . Hehe

Czy ktoś poza Wami tak uważa ? nie pisz o Sosnowcu. hehe

A czy wilk przejmuje się tym co owce o nim uważają ?

No właśnie nie widzę, by Mioduski się wami przejmował.

[marJo]

??? O co tu chodzi ??? Akurat Legia trzyma poziom i godnie Polskę reprezentuje w tych euro coś tam. A może ktoś lepiej ???

[Ie_suiveur]

Polską scenę doceniają pasjonaci, ludzie kumaci, ale nie zwykły Hans. On nie będzie chodził na marsze niepodległości, nie będzie głośno krzyczał, że Niemcy są najlepsze, ale będzie kupował niemieckie produkty, będzie chodził na każdy mecz bez względu na wyniki jak 50 tys innych ludzi i to jest dla niego patriotyzm, a nie 5 tys na meczu ŁKSu, patriotyczne opraw, nacjonalistyczne hasła i 100 osób na wyjeździe.

Oprawa zrobiona przez 50 osób, marsz niepodległości na którym jest 100 tys ludzi to nie jest cały naród. To są ludzie, którzy głośno krzyczą, których pokazują media i to sprawia wrażenie, że cały naród taki jest ... Ale to nic realnie nie zmienia. Polską dalej rzadzą Niemcy, Ukraińcy stworzyli w Polsce kolonie, Kolumbijczyk przyjeżdża, dostaje mieszkaniec gdy Polak za tę samą pensje musi spłacać kredyt. To tylko fasada pod publiczkę. Za 20 lat będzie tutaj druga Francja

Ten gada sam ze sobą (:

[olek765]

Może pytanie się przebije w tej nadzwyczaj ciekawej dyskusji...

SPARTA przyjęła flagę czy zostawiła na sektorze/odrzuciła?

[w miare kumaty]

Przyjęła i powiesiła

[kivloff]

Wisiała przez chwilę, ale raczej jeszcze do przerwy zdjęli z tego co widzialem. I zdaje się że uznali ją ostatecznie za straconą i nie bedą jej wieszać.

[Goral74]

Jak się nie wkurwiacie w związku z tym jaki Górnik prezentuje poziom sportowy, macie oczekiwania takie jakie macie, no to jest Wasza sprawa. Nikt Was nie rozlicza z tego jakie macie ambicje, czy za małe, czy za duże. Widziałeś kiedyś, kiedykolwiek jakiś komentarz kibica Legii typu "ale ci zabrzanie są dziwni, 9 miejsce w lidze a oni nie twierdzą że są tym rozczarowani". No raczej to się nie zdarza. Bo nie interesuje nas to za bardzo. Ale my byśmy byli. Nie wiem czemu kibice Legii mieliby się ograniczać w swoich ambicjach czy oczekiwaniach. Bo Górnik takich nie ma? Jak to ma działać?

Już któryś raz takie teksty tutaj. Nie wiem, przyjmijcie że taka jest specyfika Legii. W Krakowie mają adrenaline i tną się maczetami i psikają gazem, w Łodzi bazgrają po ścianach noc w noc, a w Legii oczekują Mistrzostwa Polski co sezon. Jak Ci się chce to sprawdź ile razy w ciągu ostatnich 30 lat Legia skończyła niżej niż na 5. miejscu w lidze.

Człowieku, jakie są oczekiwania na Górniku ? od 10tek lat posuchy każdy rok w rok chce walczyć o mistrza, co często jest tak absurdalne że aż śmieszne... ale tak jest..... przeświadczenie przekazywane z pokolenia na pokolenie że Górnik jest wielki.. Jak nie masz kasy to sobie możesz ambicje, oczekiwania w dupsko wsadzić i albo zacząć kibicować komuś z kasą albo być i wierzyć że będzie lepiej, dając od siebie klubowi maxa... Pisząc o Waszych ambicjach, wyjątkowych bo przecież jesteście Legią dajesz wyraz swojej buty i pyszałkowatości.... słoma z butów

Poważnie nie rozumiem o co Ci chodzi. Odpisał Ci chłop, że jest powszechne wkurwienie na to jak wyglądają ostatnie sezony, jaka jest polityka kadrowa, jakie miejsca w lidze zajmujemy, że Puchar Polski czy LK to nie jest coś co te nastroje łągodzi. A Ty pytasz czy to sarkazm. No nie to nie sarkazm. Naprawdę takie jest powszechne odczucie. Gdyby nie kibice.net, to bym się nie dowiedział, że to w ogóle kogoś może dziwić, że tak jest. I co Ci w zasadzie tu nie pasuje - jaka miałaby być postawa kibiców Legii, pojedynczych kibiców czy Żylety jako całości, żebyś nie napisał o tej słomie z butów, bucie i pyszałkowatości. Bo serio nie czaję.

Legia jest bez wątpienia jednym z 5 największych klubów w Pl, ale nie jest tak że dla największych degrengoladą jest nie wywalczenie mistrza. Degrengolada to sytuacja Man. Utd, Juve w niższych ligach podobnie jak szkockie Rangers... Degrengoladą są niższe ligi Widzewa czy kilka lat Wisły w 1 lidze.. Oczekiwania kibiców w tych klubach są takie same jak w Legii. Pisanie że jest inaczej bo przecież to jest Legia jest wyrazem buty, braku pokory... słoma z butów.... Mam nadzieję że wytłumaczyłem

[kivloff]

Człowieku, jakie są oczekiwania na Górniku ? od 10tek lat posuchy każdy rok w rok chce walczyć o mistrza, co często jest tak absurdalne że aż śmieszne... ale tak jest..... przeświadczenie przekazywane z pokolenia na pokolenie że Górnik jest wielki.. Jak nie masz kasy to sobie możesz ambicje, oczekiwania w dupsko wsadzić i albo zacząć kibicować komuś z kasą albo być i wierzyć że będzie lepiej, dając od siebie klubowi maxa... Pisząc o Waszych ambicjach, wyjątkowych bo przecież jesteście Legią dajesz wyraz swojej buty i pyszałkowatości.... słoma z butów

Poważnie nie rozumiem o co Ci chodzi. Odpisał Ci chłop, że jest powszechne wkurwienie na to jak wyglądają ostatnie sezony, jaka jest polityka kadrowa, jakie miejsca w lidze zajmujemy, że Puchar Polski czy LK to nie jest coś co te nastroje łągodzi. A Ty pytasz czy to sarkazm. No nie to nie sarkazm. Naprawdę takie jest powszechne odczucie. Gdyby nie kibice.net, to bym się nie dowiedział, że to w ogóle kogoś może dziwić, że tak jest. I co Ci w zasadzie tu nie pasuje - jaka miałaby być postawa kibiców Legii, pojedynczych kibiców czy Żylety jako całości, żebyś nie napisał o tej słomie z butów, bucie i pyszałkowatości. Bo serio nie czaję.

Legia jest bez wątpienia jednym z 5 największych klubów w Pl, ale nie jest tak że dla największych degrengoladą jest nie wywalczenie mistrza. Degrengolada to sytuacja Man. Utd, Juve w niższych ligach podobnie jak szkockie Rangers... Degrengoladą są niższe ligi Widzewa czy kilka lat Wisły w 1 lidze.. Oczekiwania kibiców w tych klubach są takie same jak w Legii. Pisanie że jest inaczej bo przecież to jest Legia jest wyrazem buty, braku pokory... słoma z butów.... Mam nadzieję że wytłumaczyłem

No coś tam wytłumaczyłeś, ale nadal zostają pytania: jak odgórnie wytłumaczyć kibicom, tym warszawiakom co ich stereotypowo się ma za butnych i tym z fanclubów co to ich Polska uwielbia od wieśniaków wyzywać, że mają nie uznawać za degrengoladę tego co uznają? A wszyscy solidarnie tak uznają. Wszyscy myślą źle, nie tak jak byś oczekiwał? Masz jakąś obiektywną skalę co jest degrengoladą, a jak ktoś robi coś wbrew tej skali to można obiektywnie pokazać że się myli, czy to jest jakiś Twój własny punkt widzenia i po prostu oczekujesz że inni się dostosują do Ciebie?

[Goral74]

Poważnie nie rozumiem o co Ci chodzi. Odpisał Ci chłop, że jest powszechne wkurwienie na to jak wyglądają ostatnie sezony, jaka jest polityka kadrowa, jakie miejsca w lidze zajmujemy, że Puchar Polski czy LK to nie jest coś co te nastroje łągodzi. A Ty pytasz czy to sarkazm. No nie to nie sarkazm. Naprawdę takie jest powszechne odczucie. Gdyby nie kibice.net, to bym się nie dowiedział, że to w ogóle kogoś może dziwić, że tak jest. I co Ci w zasadzie tu nie pasuje - jaka miałaby być postawa kibiców Legii, pojedynczych kibiców czy Żylety jako całości, żebyś nie napisał o tej słomie z butów, bucie i pyszałkowatości. Bo serio nie czaję.

Legia jest bez wątpienia jednym z 5 największych klubów w Pl, ale nie jest tak że dla największych degrengoladą jest nie wywalczenie mistrza. Degrengolada to sytuacja Man. Utd, Juve w niższych ligach podobnie jak szkockie Rangers... Degrengoladą są niższe ligi Widzewa czy kilka lat Wisły w 1 lidze.. Oczekiwania kibiców w tych klubach są takie same jak w Legii. Pisanie że jest inaczej bo przecież to jest Legia jest wyrazem buty, braku pokory... słoma z butów.... Mam nadzieję że wytłumaczyłem

No coś tam wytłumaczyłeś, ale nadal zostają pytania: jak odgórnie wytłumaczyć kibicom, tym warszawiakom co ich stereotypowo się ma za butnych i tym z fanclubów co to ich Polska uwielbia od wieśniaków wyzywać, że mają nie uznawać za degrengoladę tego co uznają? A wszyscy solidarnie tak uznają. Wszyscy myślą źle, nie tak jak byś oczekiwał? Masz jakąś obiektywną skalę co jest degrengoladą, a jak ktoś robi coś wbrew tej skali to można obiektywnie pokazać że się myli, czy to jest jakiś Twój własny punkt widzenia i po prostu oczekujesz że inni się dostosują do Ciebie?

Sęk w tym że to nie wszyscy mają się dostosować do mnie czy tam mojego punktu widzenia... Legia to nie wszyscy serio :) więcej Legia to zdecydowana mniejszość.... i może warto to sobie uświadomić wtedy będzie w tych butach wygodniej chodzić.. Żeby było jasne mam w d**** tłumaczenie Twoim kolegom że czarne jest czarne a białe jest białe... Trump też się ma za Boga... tak to już jest.

[olek765]

dzięki za odpowiedzi o Spartę

[kivloff]

Legia jest bez wątpienia jednym z 5 największych klubów w Pl, ale nie jest tak że dla największych degrengoladą jest nie wywalczenie mistrza. Degrengolada to sytuacja Man. Utd, Juve w niższych ligach podobnie jak szkockie Rangers... Degrengoladą są niższe ligi Widzewa czy kilka lat Wisły w 1 lidze.. Oczekiwania kibiców w tych klubach są takie same jak w Legii. Pisanie że jest inaczej bo przecież to jest Legia jest wyrazem buty, braku pokory... słoma z butów.... Mam nadzieję że wytłumaczyłem

No coś tam wytłumaczyłeś, ale nadal zostają pytania: jak odgórnie wytłumaczyć kibicom, tym warszawiakom co ich stereotypowo się ma za butnych i tym z fanclubów co to ich Polska uwielbia od wieśniaków wyzywać, że mają nie uznawać za degrengoladę tego co uznają? A wszyscy solidarnie tak uznają. Wszyscy myślą źle, nie tak jak byś oczekiwał? Masz jakąś obiektywną skalę co jest degrengoladą, a jak ktoś robi coś wbrew tej skali to można obiektywnie pokazać że się myli, czy to jest jakiś Twój własny punkt widzenia i po prostu oczekujesz że inni się dostosują do Ciebie?

Sęk w tym że to nie wszyscy mają się dostosować do mnie czy tam mojego punktu widzenia... Legia to nie wszyscy serio :) więcej Legia to zdecydowana mniejszość.... i może warto to sobie uświadomić wtedy będzie w tych butach wygodniej chodzić.. Żeby było jasne mam w d**** tłumaczenie Twoim kolegom że czarne jest czarne a białe jest białe... Trump też się ma za Boga... tak to już jest.

No najwyraźniej wszyscy kibice Legii (bo oni byli podmiotem w tym zdaniu) mieliby uznać że nie jest tak źle jak im się wydaje, bo Ty tak twierdzisz. Alternatywnie nazywasz ich butnymi, niepokornyni i że mają słomę w butach, jeśli nie myślą tak jak Ty. Zapytałem czy jest jakiś obiektywny wyznacznik tego co jest degrengoladą a co nie. No to oprócz miękkiego sugerowania że to się ustala demokratycznie (większość, mniejszość, chyba że coś źle zrozumiałem), co nie jest obiektywnym wyznacznikiem, nic nie wymieniłeś. Czyli ogólnie Twoje widzimisie to jest ten wyznacznik. Albo myślimy tak jak Ty, albo słoma w butach. Mam nadzieję, że jednak sam rozumiesz, że ani Bogiem, ani Trumpem, itd nie jesteś i nikogo to specjalnie nie obejdzie - ani Twoje wyznaczniki, ani ewentualne wyzwiska.

[Goral74]

Skoro twierdzisz że wszyscy są innego zdania niż ja jeden to szach mat, pozamiatałeś, poległem na całej linii Powodzenia w LK tak na boisku jak i wokół stadionów

[kivloff]

Twierdzę że nie znam ani jednego kibica Legii, kto by twierdził że to co jest teraz to nie jest jakieś apogeum chujni. Ale nie dlatego uważam, że poległeś, tylko dlatego, że nie masz żadnego innego argumentu, za tym, że to co Legii uważają jest błędne, poza takim, że Ty uważasz, że Ty to oceniasz lepiej niż oni - co argumentem jest po prostu żadnym. Więc tak jak pisałem wcześniej - miej sobie swoje zdanie, swoje ambicje, swoją wizję degrengolady. Ale oczekiwanie że inni będą mieli tak samo to jest mniej więcej to uważanie się za Boga - skoro już użyłeś takiego sformułowania. Buta, brak pokory, słoma z butów... co wolisz :)
Powodzenia w lidze i przyszłych wyjazdów w pucharach. :)

[Ie_suiveur]

wyzywa od skłotersów

Podbijam o powyższe jakbyś tutaj udowodniła, że nie kłamiesz


Przypominam się i pokaż gdzie tak pisałem.

[navijaci88]

Na Legii kryzysem to powinna być frekwencja na poziomie 40 tys, a dyskusja powinna się toczyć o rozbudowanie stadionu do 50/60 tys, a nie o tym,.że nie chodzimy, bo wyniki slabe. Mówimy o największym klubie w Polsce i kilku milionowej aglomeracji, który tutaj porównuje się do Realu i Bayernu. Łatwo jest zmobilizować się na Chelsea... Tylko, gdy za kilka miesięcy taka Legia przestanie chodzić na mecze, bo wyniki słabe to Chelsea niezależnie od rywala , rozgrywek i wyników w środku tygodnia na najbardziej chujowy wyjazd pojedzie w 2/3 tys do jakiegoś Barnsley na Carabao Cup, a u siebie ma frekwencję na poziomie 40 tys. Mówimy tutaj o jednym z wielu Londyńskich klubów, który nie jest nawet najbardziej popularny. To jak ma się do tego Legia, która jest praktycznie jedynym klubem w województwie i do tego śpiewa się Czy wygrywasz czy nie albo Gdyby interesowała nas piłka zostalibyśmy piłkarzami .....skoro wyniki są drugorzędne to skąd te spadki frekwencji i płacz o wyniki ?

[kivloff]

Chelsea chodzi na mecze, oglądać piłkę, niezależnie od rywala. No chyba że przyjeżdża Legia. Wtedy, żeby pokazać jak bardzo nie interesuje ich polska scena, odmawiają sobie obejrzenia meczu i spada im frekwencja. Wolą Barmslej w jakimś Karababa Kap

[suomi]

Myślę, że co innego jest spadek frekwencji z 40 do 32 tys, a co innego zapotrzebowanie 80 tys na Chelsea, a później przychodzi 17 tys na Sparte Praga. Kryzys to powinno być dla takiego klubu 35/40 koła, a nie 15 czy 20

[kivloff]

Dlaczego powinno? Skąd taki wyznacznik? A jaka frekwencja powinna być na hokeju na lodzie w Warszawie? A jaka na żużlu w Białymstoku? Skąd wiadomo co powinno być?

[w miare kumaty]

jak to skad. No bo w Anglii w Nothingham na hokeja chodzi pierdylion co mecz, a na zuzel w Southampton 3200. Nie mowiac od wyjazdach. Tam kazdy zalozy swoj elegancki berecik i na taki zuzel to z 6000 jedzie. To jest prawdziwy styl. Kolebka czegos tam.

[suomi]

jak to skad. No bo w Anglii w Nothingham na hokeja chodzi pierdylion co mecz, a na zuzel w Southampton 3200. Nie mowiac od wyjazdach. Tam kazdy zalozy swoj elegancki berecik i na taki zuzel to z 6000 jedzie. To jest prawdziwy styl. Kolebka czegos tam.

No to, że 2/3 ligowy angielski klub jeździ lepiej na wyjazdy niż Legia nie jest czymś chlubnym. Tam przecież nie ma kibiców

[kivloff]

jak to skad. No bo w Anglii w Nothingham na hokeja chodzi pierdylion co mecz, a na zuzel w Southampton 3200. Nie mowiac od wyjazdach. Tam kazdy zalozy swoj elegancki berecik i na taki zuzel to z 6000 jedzie. To jest prawdziwy styl. Kolebka czegos tam.

No to, że 2/3 ligowy angielski klub jeździ lepiej na wyjazdy niż Legia nie jest czymś chlubnym. Tam przecież nie ma kibiców

Ach ta Anglia. Tam to jest tak fajnie. A tu w Polsce? Jak w lesie. Nie to co w tej fajnej Anglii. Kurcze jak by to było fajnie jak by tu było jak w Anglii. Ale jest jak w Polsce. A w Anglii... jest tak fajnie.

I tak ku*** dzień w dzień. Nie wiadomo dlaczego, nie wiadomo po co? Pytam n-ty raz po co. I nic. Dalej nie wiadomo po co. Wstyd i już. Tam ludzie kochają piłkę. U nas nie kochają. No wstyd najwyraźniej. Jedzą rozgnieciony groszek, boją się odpalić pirotechniki, bezczeszczą pomniki gdzie nie pojadą większą grupą, ich najgroźniejsze starcia polegają na machaniu łapami i rzucaniu kuflami, a poza tym to mogą tylko wyłapywać oklep, nawet ich kościoły opanowały feministki i pedały, imigranci gwałcą im dzieci na masową skalę, rząd zamyka tysiące ludzi za jakieś zwykłe komentarze w internecie - no ale jak chodzi o frekwencję na stadionach - to po prostu MUSIMY, MUSIMY chcieć być jak oni. Po prostu wzorzec i nie ma, że Polacy, Warszawiacy nie interesują się piłką aż tak. Po prostu tak być nie może i to wstyd i c***. Bo tak tysięczny raz napisał z 5 kont jakiś placek na forum więc mamy czuć wstyd.

Ja tam nadal nie wiem czemu. Ale najwidoczniej na tak postawione pytania

Dlaczego powinno? Skąd taki wyznacznik? A jaka frekwencja powinna być na hokeju na lodzie w Warszawie? A jaka na żużlu w Białymstoku? Skąd wiadomo co powinno być?

odpowiedzi nie będzie. Nie będzie, bo nie wiadomo co napisać. Albo to taki zbieg okoliczności że zawsze, ale to zawsze, te pytania są zignorowane.

[suomi]

jak to skad. No bo w Anglii w Nothingham na hokeja chodzi pierdylion co mecz, a na zuzel w Southampton 3200. Nie mowiac od wyjazdach. Tam kazdy zalozy swoj elegancki berecik i na taki zuzel to z 6000 jedzie. To jest prawdziwy styl. Kolebka czegos tam.

No to, że 2/3 ligowy angielski klub jeździ lepiej na wyjazdy niż Legia nie jest czymś chlubnym. Tam przecież nie ma kibiców

Ach ta Anglia. Tam to jest tak fajnie. A tu w Polsce? Jak w lesie. Nie to co w tej fajnej Anglii. Kurcze jak by to było fajnie jak by tu było jak w Anglii. Ale jest jak w Polsce. A w Anglii... jest tak fajnie.

I tak ku*** dzień w dzień. Nie wiadomo dlaczego, nie wiadomo po co? Pytam n-ty raz po co. I nic. Dalej nie wiadomo po co. Wstyd i już. Tam ludzie kochają piłkę. U nas nie kochają. No wstyd najwyraźniej. Jedzą rozgnieciony groszek, boją się odpalić pirotechniki, bezczeszczą pomniki gdzie nie pojadą większą grupą, ich najgroźniejsze starcia polegają na machaniu łapami i rzucaniu kuflami, a poza tym to mogą tylko wyłapywać oklep, nawet ich kościoły opanowały feministki i pedały, imigranci gwałcą im dzieci na masową skalę, rząd zamyka tysiące ludzi za jakieś zwykłe komentarze w internecie - no ale jak chodzi o frekwencję na stadionach - to po prostu MUSIMY, MUSIMY chcieć być jak oni. Po prostu wzorzec i nie ma, że Polacy, Warszawiacy nie interesują się piłką aż tak. Po prostu tak być nie może i to wstyd i c***. Bo tak tysięczny raz napisał z 5 kont jakiś placek na forum więc mamy czuć wstyd.

Ja tam nadal nie wiem czemu. Ale najwidoczniej na tak postawione pytania

Dlaczego powinno? Skąd taki wyznacznik? A jaka frekwencja powinna być na hokeju na lodzie w Warszawie? A jaka na żużlu w Białymstoku? Skąd wiadomo co powinno być?

odpowiedzi nie będzie. Nie będzie, bo nie wiadomo co napisać. Albo to taki zbieg okoliczności że zawsze, ale to zawsze, te pytania są zignorowane.

Ale się zaflukałeś. Ja napisałem fakt związany z frekwencją, a Ty mi piszesz poematy o życiu w Anglii. Co to ma do kibiców ? Opisz najgroźniejsze starcia kibiców w Polsce w ostatnich latach ? Przecież wszystko przeniosło się poza stadiony. Nigdy mecze nie były tak bezpieczne jak dzisiaj. Co wogole oznacza dzisiaj chuligan ? Pierwotnie była to osoba, która rozrabia. Tacy byli chuligani lat 90. Szczupli chłopcy z blokowisk lubiący rozróby. Dzisiaj chuligan w Polsce to profesjonalny sportowiec, biznesmen, czasami gangster. Dba o to, aby na stadionie było bezpiecznie jeżeli ma w tym interes. Zatrudnia młodszych kolegów do sprzedaży gadżetów, zbierania do puszki. Rozprowadza bilety, gadżety okolicznościowe, a sam rzadko zakłada szalik. Co do atmosfery różnica jest taka, że u nas jest ruch Ultras i sterowany doping. Za atmosferę odpowiada kilka/kilkadziesiat osób. Bez nich stadiony byłyby martwe. Na Wyspach tego nie ma i nigdy nie było nawet za ich najlepszych czasów. Atmosfera była spontaniczna. W bogatszych częściach Anglii bardziej cicha, w północnej Anglii głośniejsza i tak zostało do dzisiaj. Kibice Fulham są dumni z tego, że ich stadion jest cichy i są uznawani za posh. Nawet nie próbują tego zmienić, bo to ich kultura, sposób na podziwianie meczu. Kibice Newcastle są za to głośno i znani ze swojego fanatyzmu. Każdy ma swój styl. Nie da się tego porównać. Tam żyje się grą, u nas doping jest kompletnie niezwiązany z boiskiem. Nie to jest klu całej tej dyskusji, że w Polsce ma być jak w Anglii i odwrotnie.

Są jednak rzeczy z angielskiego klimatu, które chętnie bym zobaczył w Polsce jak np kibicowanie lokalnym klubom. Żeby nie przeważał interes, aby wyrwać więcej kasy z miasta albo sprzedać więcej gadżetów i gnoić lokalnego rywala dla zysku tylko aby stolica miała derby, aby takie ekipy jak Polonia, Hutnik Warszawa były liczne i samodzielne. Więcej spontanicznego dopingu i życia meczem, a nie jechanie Nie poddawaj się przez pół godziny. Wyższe frekwencje nawet jak klubom nie idzie, mniej klimatów PDW. I wcale nie trzeba tutaj od razu robić drugiej Anglii. Wystarczy naprawdę kilka rzeczy i klimat byłby lepszy z zachowaniem polskiego stylu.

[kivloff]

No to, że 2/3 ligowy angielski klub jeździ lepiej na wyjazdy niż Legia nie jest czymś chlubnym. Tam przecież nie ma kibiców

Ach ta Anglia. Tam to jest tak fajnie. A tu w Polsce? Jak w lesie. Nie to co w tej fajnej Anglii. Kurcze jak by to było fajnie jak by tu było jak w Anglii. Ale jest jak w Polsce. A w Anglii... jest tak fajnie.

I tak ku*** dzień w dzień. Nie wiadomo dlaczego, nie wiadomo po co? Pytam n-ty raz po co. I nic. Dalej nie wiadomo po co. Wstyd i już. Tam ludzie kochają piłkę. U nas nie kochają. No wstyd najwyraźniej. Jedzą rozgnieciony groszek, boją się odpalić pirotechniki, bezczeszczą pomniki gdzie nie pojadą większą grupą, ich najgroźniejsze starcia polegają na machaniu łapami i rzucaniu kuflami, a poza tym to mogą tylko wyłapywać oklep, nawet ich kościoły opanowały feministki i pedały, imigranci gwałcą im dzieci na masową skalę, rząd zamyka tysiące ludzi za jakieś zwykłe komentarze w internecie - no ale jak chodzi o frekwencję na stadionach - to po prostu MUSIMY, MUSIMY chcieć być jak oni. Po prostu wzorzec i nie ma, że Polacy, Warszawiacy nie interesują się piłką aż tak. Po prostu tak być nie może i to wstyd i c***. Bo tak tysięczny raz napisał z 5 kont jakiś placek na forum więc mamy czuć wstyd.

Ja tam nadal nie wiem czemu. Ale najwidoczniej na tak postawione pytania

Dlaczego powinno? Skąd taki wyznacznik? A jaka frekwencja powinna być na hokeju na lodzie w Warszawie? A jaka na żużlu w Białymstoku? Skąd wiadomo co powinno być?

odpowiedzi nie będzie. Nie będzie, bo nie wiadomo co napisać. Albo to taki zbieg okoliczności że zawsze, ale to zawsze, te pytania są zignorowane.

Ale się zaflukałeś. Ja napisałem fakt związany z frekwencją, a Ty mi piszesz poematy o życiu w Anglii. Co to ma do kibiców ? Opisz najgroźniejsze starcia kibiców w Polsce w ostatnich latach ? Przecież wszystko przeniosło się poza stadiony. Nigdy mecze nie były tak bezpieczne jak dzisiaj. Co wogole oznacza dzisiaj chuligan ? Pierwotnie była to osoba, która rozrabia. Tacy byli chuligani lat 90. Szczupli chłopcy z blokowisk lubiący rozróby. Dzisiaj chuligan w Polsce to profesjonalny sportowiec, biznesmen, czasami gangster. Dba o to, aby na stadionie było bezpiecznie jeżeli ma w tym interes. Zatrudnia młodszych kolegów do sprzedaży gadżetów, zbierania do puszki. Rozprowadza bilety, gadżety okolicznościowe, a sam rzadko zakłada szalik. Co do atmosfery różnica jest taka, że u nas jest ruch Ultras i sterowany doping. Za atmosferę odpowiada kilka/kilkadziesiat osób. Bez nich stadiony byłyby martwe. Na Wyspach tego nie ma i nigdy nie było nawet za ich najlepszych czasów. Atmosfera była spontaniczna. W bogatszych częściach Anglii bardziej cicha, w północnej Anglii głośniejsza i tak zostało do dzisiaj. Kibice Fulham są dumni z tego, że ich stadion jest cichy i są uznawani za posh. Nawet nie próbują tego zmienić, bo to ich kultura, sposób na podziwianie meczu. Kibice Newcastle są za to głośno i znani ze swojego fanatyzmu. Każdy ma swój styl. Nie da się tego porównać. Tam żyje się grą, u nas doping jest kompletnie niezwiązany z boiskiem. Nie to jest klu całej tej dyskusji, że w Polsce ma być jak w Anglii i odwrotnie.

Są jednak rzeczy z angielskiego klimatu, które chętnie bym zobaczył w Polsce jak np kibicowanie lokalnym klubom. Żeby nie przeważał interes, aby wyrwać więcej kasy z miasta albo sprzedać więcej gadżetów i gnoić lokalnego rywala dla zysku tylko aby stolica miała derby, aby takie ekipy jak Polonia, Hutnik Warszawa były liczne i samodzielne. Więcej spontanicznego dopingu i życia meczem, a nie jechanie Nie poddawaj się przez pół godziny. Wyższe frekwencje nawet jak klubom nie idzie, mniej klimatów PDW. I wcale nie trzeba tutaj od razu robić drugiej Anglii. Wystarczy naprawdę kilka rzeczy i klimat byłby lepszy z zachowaniem polskiego stylu.

Ach a więc to jest dlatego wstyd BO TY BYŚ COŚ CHĘTNIE ZOBACZYŁ. Czyli nie taki prawdziwy wstyd, tylko po prostu chciałbyś żeby to inaczej wyglądało.

Dobrze, idźmy dalej. To znaczy ta cała tu rozległa twórczość, to jest jakiś rodzaj apelu, żeby ludzie którzy coś robią, zrobili to inaczej, tak jak ty byś to chętnie widział. Nie tak jak oni to widzą, chcą, jak im pasuje, jak im jest wygodnie. Tylko jak ty byś chciał.

Anglikom się chce oglądać mecze i siedzieć cicho tu, albo głośno tam i to jest ok. A my chcemy sprzedawać gadżety i gnoić lokalnego rywala i to nie jest ok. Bo ty byś chciał inaczej. Anglicy dopingują spontanicznie i to jest ok, a my śpiewamy pół godziny Nie poddawaj się i to nie jest ok. Bo ty byś chciał inaczej.

I w tym celu, z jednego konta piszesz co ci się podoba, przeciwstawiasz wprost jakieś postawy kogośtam wg ciebie pozytywne, postawom, zwykle zresztą dodatkowo wyolbrzymianym, obecnym na polskiej scenie, wg ciebie negatywnym. Piszesz to raz za razem. Z innego konta, też już w powtarzalny sposób, piszesz że tak, zgadzasz się i że to bardzo trafne spostrzeżenia. No jest to po prostu propaganda. Próbujesz intencjonalnie wpłynąć na opinie czytelników, i to nie w taki sposób, że z otwartą przyłbicą piszesz po prostu, że ci się coś podoba, ale manipulujesz emocjami dobierając środki stylistyczne w treści, silisz się, że są jakieś obiektywne kryteria tego jak to powinno wyglądać (dopóki nie padły konkretne pytania to się nie dowiedzieliśmy że wszystko dlatego że "ty byś coś chętnie zobaczył"), próbujesz stworzyć wrażenie, że to jakiś bardziej powszechny pogląd niż wyłącznie twój operując z wielu kont. I to wszystko jest bo ty byś coś chętnie zobaczył.

Tu, każdemu normalnemu kto to czyta, pojawia się proste pytanie - skoro tak ci na tym zależy, to co ty w zasadzie z tym robisz? No ale na pytania skąd klikasz oczywiście jest taka sama cisza, jak wtedy kiedy się pytałem o te wyznaczniki twoich opinii. Czyli sam nic nie robisz. Czyli rzekomo ty byś to chętnie zobaczył, i dlatego piszesz te apele podszyte manipulacjami i fałszem, ŻEBY TO INNI ZROBILI TAK JAK TY BYŚ CHCIAŁ a samemu nie masz zamiaru kiwnąć palcem, albo nie umiesz zarazić tym kogokolwiek innego, żadnego swojego kolegi, iść na mecz swojego lokalnego Tajfunu Pcim Dolny i tam dopingować jak w Anglii, a potem nam tu pokazać, że w Polsce też się da bez dilerów, przycinek ekipy i tak dalej. Nie, zamiast tego lepiej prowadzić na kibice.net apostolaturę i krytykować coś, co wszystkim poza tobą mniej lub bardziej pasuje. (Nawet jeśli mniej to nie na tyle, żeby się zająć innym hobby).

Do tego jeszcze dochodzą takie poboczne wobec tych kwestii smaczki jak ataki na polityczne postulaty charakterystyczne dla wyborców o prawicowych konotacjach, jątrzenie, wyciąganie różnic bezpośrednio pod relacjami z wydarzeń w których wrogie ekipy uczestniczyły wspólnie pod jednymi hasłami, jak np protesty przeciw wpuszczaniu tu migrantów i inne tego typu.

No mi to nie brzmi za bardzo prawdopodobne i zostaję przy teorii, że po prostu jesteś tu po to, żeby wytwarzać atmosferę że na polskich trybunach jest chujowo, gdyż wywoływanie takie przeświadczenia z jakiegoś powodu pasuje różnym służbom/antifie/partii razem/komuś innemu*
*niepotrzebne skreślić.

[Ie_suiveur]

Opisz najgroźniejsze starcia kibiców w Polsce w ostatnich latach ?

W internecie znajdziesz pełno przykładów, bo pismaki się rozpisywały wiele razy na temat konkretnych starć- o tych, o których mogli wiedzieć. Ale pamiętaj, nie wszystko trafia do internetu.

Nigdy mecze nie były tak bezpieczne jak dzisiaj.

To prawda. W całej Europie tak jest. Ale nie jest tak źle jak w porównaniu z brytolami, gdzie angielskie chlejusy musza grzecznie siedzieć, nie wolno im wstać i krzyknąć, muszą usiąść na swoim miejscu jak w kinie i 3 stewardów ustawia całą angielską trybunę w szyku, a tamtejsi nic z tym nie robią, bo nie mogą wyjść na schody, gdyż mają być puste, bo jak nie to 60-letni steward ich ustawi

Tacy byli chuligani lat 90. Szczupli chłopcy z blokowisk lubiący rozróby.

A jak był grubszy czy po prostu nie chlał i nie cpał z ciapatymi w londyńskiej bramie, tylko dbał o siebie i lubi po prostu sport to co?
Tam u was w Anglii to robią jakąś selekcję, że jak widać żebra i nie ma 3 zębów z przodu to jest wtedy chuliganem w Anglii?

Zatrudnia młodszych kolegów do sprzedaży gadżetów, zbierania do puszki. Rozprowadza bilety, gadżety okolicznościowe, a sam rzadko zakłada szalik.

To jest hit!
Ale zatrudnia ich. A jakąś umowę o dzieło czy jak? Jak wygląda taka rekrutacja „młodego kolegi”?

Wiem, że możesz nie wiedzieć, że bo nie znasz tutaj nikogo, ale jest wielu takich co zakłada szalik.
W takiej Anglii boją się nosić szaliki. Dla nich barwy nic nie znaczą. Przychodzą od razu brudni po robocie na stadion.

wcale nie trzeba tutaj od razu robić drugiej Anglii.

Oj,i oby nigdy! Tam to jest po prostu smutno. Przychodzą jakieś janusze, co całe życie siedzą przed telewizorem czy w internecie i są oburzeni jak nie dostaną serwetki do hot doga na cateringu. A jak jego drużyna nie wygrywa to wychodzi ze stadionu 15 minut wcześniej angielski „fanatyzm”.


Ale może kiedyś wpadniesz do Polski i zobaczysz tutaj zajebisty klimat i jak to wygląda na żywo, a nie w internecie. Internet ci nie odda tych emocji, także może kiedyś przeżyjesz to na żywo ;)

[w miare kumaty]

Czekam na odpowiedź w stylu: a bo w Polsce same dilery i gangusy, a w uk to prawdziwi fanatycy, którzy kochają piłkę i ekscytują się tym czy jakiś tam Rooney ma 30 czy 40 asyst.

U nas nie ma, nie było i nie będzie piłki na europejskim poziomie. Największe nazwiska jakie pojawiło się w polskiej lidze, to niejaki Ojija-Ofoe czy jakoś tak (w Legii) czy Stilic (Wisła/Lech). Reszta to no-name’y - które ewentualnie wybiły się później (jak dla przykładu Paulinho czy Lewy). Naprawdę od strony sportowej nie ma się czym ekscytować.

Dlatego jest jak jest i inaczej nie będzie. Na stadion chodzi się dla atmosfery i spotkać znajomych, a nie jarać się poczynaniami Grosickiego, Urbańskiego czy Pululu. Jak mam oglądać mecz w tv to wolę oglądnąć PP Zawisza-Wisła, niż rzekomo topowe Wisła Płock-Rakow. I zgadnij dlaczego.