Sytuacja w Krakowie na przestrzeni ostatnich 30 lat

[donguralesko]

I przyśpiewki, jest filmik na yt "Cracovia Wisła 1978 doping" i z trybun leci GTS mistrzem jest. Parę lat temu znajomy przy dyskusji o milicyjnej przeszłości, powiedział mi że trzeba im to wypominać cały czas, bo za parę lat będą mówić że siła stali się GTsem a w ogóle Wisła to obaliła komunę. I tak jest dzisiaj wtedy flagi, przyśpiewki, pełno SBków na trybunach i w strukturach klubu ale dzisiaj napiszą że to najbardziej Polski klub. Zapominają że ich najwiekszy patriota Rayman po wojnie wstąpił do LWP...

[mds]

Od Reymana parchu to ty się odpi...

[swietopelek]

"W wyniku reorganizacji struktur polskiego futbolu klub był przypisany do pionu milicyjnego ("gwardyjskiego") i podlegał wówczas Urzędowi Bezpieczeństwa Publicznego, a nazwa klubu została zmieniona na Zrzeszenie Sportowe Gwardia Kraków. Po likwidacji UB - pod koniec 1954 - klub, podobnie jak wszystkie jednostki organizacyjne MO, znalazł się w strukturach Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, a w 1956 (lata odwilży) roku jego nazwa została zmieniona na obowiązującą do roku 1990 – GTS Wisła Kraków."

W 1973 roku, po kilku zmianach nazwy w latach 50. i 60., Cracovia oficjalnie powróciła do nazwy Klub Sportowy Cracovia. Wcześniej, w 1957 roku, klub funkcjonował pod nazwą Spółdzielczy Klub Sportowy Cracovia, będąc częścią Zrzeszenia Sportowego Start. W 1973 roku, mimo pozostawania w ramach tego zrzeszenia, klub powrócił do swojej pierwotnej, historycznej nazwy.

W dniu 26 stycznia 1949 r. Wisła Kraków wystosowała pismo o przyjęcie do ZS Gwardia: "W związku z reorganizacją struktury sportu w Polsce zarząd TS Wisła w Krakowie uchwalił zgłosić swe przystąpienie do samodzielnego pionu zrzeszeń sportowych Gwardia w Polsce, prosząc o przychylne załatwienie naszej prośby i wyrażenie decyzji..."

W dniu 29 stycznia 1949 r. odpowiedź stowarzyszenia Gwardia[10]: "Zarząd Główny ZS Gwardia w Warszawie wyraża zgodę..."

Zacytuje wam tutaj slowo w slowo jak oficjalnie ten moment przedstawia się w książce - oficjalnej monografii 60-lecia Wisly Krakow:

6 lutego 1949 na walnym zebraniu Towarzystwa - jego prezes, pełniący te funkcje nieprzerwanie od 1933 roku dyrektor dr Tadeusz Orzelski omówił konieczność oparcia się o jeden z pionów sportowych zgodnie z nowa struktura sportu. Pertraktacje prowadzone w tej sprawie z pionem Kolejarz nie były zadowalające. W tym pionie Wisła musiała by być klubem drugim po warszawskiej Polonii. Wobec czego podjęto rozmowy z Gwardią, która zapewniła, że Wisła może zostać centralnym klubem pionu. Te informacje zebrani przyjęli aplauzem, akceptując tym samym przystąpienie do Gwardii.

--

Ale może jednak powróćmy do czasów współczesnych...

To ucywilnienie funkcji prezesa wiąże się z ucywilnieniem całego klubu. Jest on nadal policyjny, ale działacze w niebieskich mundurach są już nie z nakazu, lecz z własnych zainteresowań i związków emocjonalnych z klubem. [...] W tej chwili w zarządzie na dwunastu członków jest czterech policjantów.

~Ludwik Miętta-Mikołajewicz - Tempo 30-XII-1991

gen. Gruba był szefem milicji w Katowicach w czasie, gdy dokonano masakry górników w Kopalni "Wujek". Później brał udział w mataczeniu przy sprawie zabójstwa Grzegorza Przemyka.

W czasie, kiedy zarejestrowano go na esbeckim nagraniu, pełnił funkcje szefa bezpieki i milicji w Krakowie oraz prezesa klubu sportowego GTS Wisła Kraków. Właśnie jako prezes GTS Wisła na początku stycznia 1988r. zwołał do swego gabinetu kilku ludzi, w tym przedstawicieli Urzędu Postępu Naukowego i Wdrożeń, i nakazał im założenie pierwszej w Polsce prywatnej firmy ochroniarskiej. Tak powstał Dyskam spółka z o.o. Formalnie udziały objęły w nim klub sportowy GTS Wisła Kraków oraz UPNiW.

Jesteśmy jedynym właścicielem spółki "Dyskam" przysparzającej niemały dochód z systemów alarmowych.

~Ludwik Miętta-Mikołajewicz - Tempo 30-XII-1991

Wisła sprzedała udziały w tej firmie w 2012 roku za sumę 2,8 mln zł.

I coś bliższego teraźniejszości...

Prokurator kibic lata za darmo

Spółka Bogusława Cupiała opłacała wyjazdy krakowskim śledczym
Wpływowi krakowscy sędziowie i prokuratorzy w latach 2001 – 2003 za darmo uczestniczyli w wyjazdach organizowanych przez krakowskie biuro podróży Kraktel na pucharowe mecze Wisły Kraków.

Gdy wyjeżdżali na mecze, pozostawali w stosunku towarzyskim z członkami zarządu Wisły Kraków lub działali w klubie kibica

To rzecz kontrowersyjna z moralnego punktu widzenia. Sędziowie i prokuratorzy nie powinni uczestniczyć w działaniach, które mogłyby narazić ich na utratę zaufania.

https://www.rp.pl/artykul/343082-Prokur ... -darmo.htm

Uchwała nr 171/2009 z dnia 1 września 2009 r.
Zarząd Towarzystwa Sportowego „Wisła” Kraków, z siedzibą w Krakowie, ul. Reymonta 22, jednogłośnie postanawia podtrzymać członkostwo w Polskiej Federacji Sportu „Gwardia” oraz uiścić składkę członkowską na rzecz tejże organizacji za rok 2009 w wysokości 300 zł.

Polska Federacja Sportu "Gwardia" aktualnie zrzesza 16 klubów i towarzystw sportowych związanych z resortem spraw wewnętrznych i administracji.

PFS ''Gwardia'' jest ''Jest czlonkiem Miedzynarodowej (USIP) i Europejskiej (USPE) Policyjnej Unii Sportowej. Zajmują się min. szkoleniem sportowym policji.

Trening na hali Wisły w KRAKOWIE TSF policji: http://www.policja2009.fora.pl/test-fiz ... tml#241930

Tadeusz Czerwiński - Od 30 marca 2005 roku Honorowy Prezes Stowarzyszenia Kibiców Wisły Kraków. Za uchwałą głosowali wszyscy obecni na walnym zgromadzeniu!

W pierwszej połowie lat 80 Tadeusz Czerwiński, robiący sporą karierę w dyplomacji – wówczas był sekretarzem ambasady w Moskwie, (W latach 1982-05 ambasadorem w Moskwie był Stanisław Kociołek.

Następnie Czerwiński został ostatnim PRL-owskim konsulem generalnym w Chicago. Gdzie donosił na tamtejsza Polonię jak np. tu - cztery dni przed rozpoczęciem rozmów przy „okrągłym stole”, 2 lutego 1989 roku, „Towarzysz Czerwiński” (jak został określony autor tajnego raportu) donosi z Konsulatu PRL w Chicago do warszawskiej centrali w depeszy nr 20 (przedstawionej w szyfrogramie nr 1807/I z 4.02.89, który – według instrukcji „Po wykorzystaniu należy … zniszczyć zgodnie z przepisami o postępowaniu z dokumentami tajnymi”), że z inicjatywy ówczesnego Prezesa Kongresu Polonii Amerykańskiej, Edwarda Moskala doszło do jego rozmowy telefonicznej z Krzysztofem Smoleńskim z Konsulatu PRL w Chicago.

Raport ten z rozmowy z Prezesem Moskalem był na tyle ważny, iż został skierowany bezpośrednio m.in. do generała Kiszczaka oraz Cioska, Czyrka i Kwaśniewskiego. Do kancelarii Departamentu III Ministerstwa Spraw Wewnętrznych wpłynął 7 lutego 1989 roku. W archiwum IPN znajduje się w zbiorze dokumentów oznaczonych: INP BU 0296/200/3.

Główną uwagę zwrócił powrót znanego i lubianego przez kibiców Wisły Tadeusza Czerwińskiego. Ten człowiek pracował w klubie już w 2004 roku. Kontakty z fanami miał wyśmienite. Część wpuszczał na mecze za darmo, innym robił pikniki z piwem i kiełbasą, za które płacił nawet z własnej kieszeni.

[h-k]

Na głupiej wikipedii masz napisane że Wisła starała się o przyłączenie do związku kolejarzy to władze powiedziały że w takim azie klub zostaje rozwiązany taki to był wybór

[h-k]

Pogadaliśmy o Wiśle świętopele to może opowiesz skąd się wzięły sukcesy Cracovii przed wojną . Kto miał pieniądze w Krakowie w tym czasie , Ż . Tatuś prowadził synka na trening do tolerancyjnej Cracovii a przy okazji wsparł klub proste

[obserwator17]

Warto dodać że na festynach w większości duże grupy Wiślackiej młodzieży

[factoryproject]

Ostatnio trwa cały czas sezon festynowy na podkrakowskich wioskach, a tam też sporo sie dzieje wojny krakowskie w dożynkowych sceneriach

Swego czasu jak pojechaliśmy na wyjazd do Wodzisławia to na Wiśle było więcej ludzi z FC niż Krakowa a połowa z tych FC to wsioki jak ja. Gdyby pozbierać tych chłopaków ze wsi to okazało by się że "wieś" ma więcej charakteru, siły i zasad niż "miastowi".
A na festynach jak wspomniałeś bywa różnie.

[rympałek]

Niepoerdol tylko powiedz czy byłeś kiedyś w Krakowie.
Mecze się nie liczą.

[Koper1910]

Jeździł jak były wycieczki szkolne.

[Philipsp]

Jeżeli były ktoś tak uprzejmy uświadomić ochroniarzy z pod znaku h którzy obsługują fame, Że samochód z którego eskortują zawodników należy(zresztą co nie trudno zauważyć bo jest oklejony) do świadka koronnego klemensa i mogli byś sobie darować te filmiki które są np na socialach boxdela. Pieniądze to nie wszytsko panowie niektórzy jeszcze nie pokończyli wyroków a widze ze pamięć jest krótka u co poniektórych…

[Philipsp]

Jestem na tyle charakterny że napluł bym takiej 60 w twarz, a nie za parę stówek paradował przy jej logo i to reklamował a w dniu gali wyświetla się to wszędzie więc specjalnie nie trzeba było tego szukać

[halodrol]

No to idź i napluj. W Warszawie chyba będą następnym razem. Łatwy dojazd z każdego miejsca Polski.

[Amok-rts]

Czemu Wisły nie było na marszu?

[Nowohucianie1950]

Czemu Wisły nie było na marszu?

Nie przyjeli zaproszenia - szkoda.

Pamietam jak bodaj 13 lat temu razem z chlopakami z WIsly i Slaska razem bylismy na kontrmanifestacji przeciwko marszowi rownosci.Niestety czasy sie zmienily.

[mds]

Zanim napiszesz takie bzdury to popytaj starszych kolegów kto co i kiedy wprowadzał.

[olek765]

Co proponujesz? Wspólny marsz "kibice przeciw stadionowej przemocy"?


:D

[Adik]

[kibiccc1]

Jak obecnie wygląda sytuacja jeżeli chodzi o MF?

[Psiak]

I przyśpiewki, jest filmik na yt "Cracovia Wisła 1978 doping" i z trybun leci GTS mistrzem jest. Parę lat temu znajomy przy dyskusji o milicyjnej przeszłości, powiedział mi że trzeba im to wypominać cały czas, bo za parę lat będą mówić że siła stali się GTsem a w ogóle Wisła to obaliła komunę. I tak jest dzisiaj wtedy flagi, przyśpiewki, pełno SBków na trybunach i w strukturach klubu ale dzisiaj napiszą że to najbardziej Polski klub. Zapominają że ich najwiekszy patriota Rayman po wojnie wstąpił do LWP...

Flagi, porzyśpiewki, SBecy na trybunach i strukturach klubu i jednocześnie... zgoda z GTsem. Niesądzisz, że coś tu jest nie tak?
Zakładam, ze znajomy ci nie powiedział, więc jak coś mogę wkleić potwierdzenie z prasy autorstwa waszego kibica.

Gwardia Koszalin jest też dobrym przykładem, choć to był jedyny klub w mieście, więc trudno to porównać, bo tam nie było wyboru.

Dobrze wiem, jak to wyglądało w PRL, ale jest różnica między klubami wojskowymi, czy podpiętymi pod kolej i inne duże zakłady/związki, a milicyjno-esbeckimi.
Bo piłkarze Wisły dostawali etaty nie tylko w milicji, ale też w SB i ZOMO (Kapka, Motyka).

W tym temacie wiele stron wcześniej przeczytasz, mam nadzieję wyczerpującą odpowiedź na temat wyboru klubu (w tym o kibicach klubów gwardysko-milicyjnych) natomiast mnie interesuje to pogrubione (w kontekście o którym piszesz): jaka?

[rympałek]

Ok, to weź przytocz przykłady walk z milicją na waszym stadionie w latach 80/90.

I jeszcze coś takiego znalazłem , powinno co się spodobać Echo Kraków 27 czerwiec 1946. Mecz Prokocim Kraków -Cracovia
,,…Zarząd klubu, który — rozumiemy to, ma trudne warunki pracy, powinien jednak czuwać nad tym, aby zachowanie się młodzieży było po­prawne. Mimo, że przebieg meczu był zupełnie spokojny, autobus, którym wracali z meczu za­ wodnicy Cracovii, został przez młodocianych dzikusów obrzucony kamieniami. Na szczęście obeszło się bez kontuzji.
Młodocianym szaleńcom trzeba wytłumaczyć, że w ten sposób przynoszą wstyd własnej druży­nie i dzielnicy”

[qentet]

Slovan vs Wisła
Racowisko
https://youtu.be/fy87ut6kJTc

[Psiak]

Ok, to weź przytocz przykłady walk z milicją na waszym stadionie w latach 80/90.

To tak jakbyś zadał pytanie Lechiście o przykłady na antykomunizm.
Było tego dużo, ale z takich konkretnych zapadajacych w pamięć to:
89 po Ruchu - dym przed stadionem na Reymonta
90? po Śląsku - j.w
91? Po Górniku od 3 maja
91 Po Hutniku-j.w
94 i 96? Na stadionie podczas meczu ze Śląskiem
Starcia wyjazdowe
89 Pol _Ang - początkowo wyjebaliśmy psiarnie z sektora
93 Pol Ang
90? - Sosnowiec obskoczyliśmy konkretny w******* po meczu
91 - długie starcie na dworcu w Chorzowie po meczu
91? Dębica n Iglopolu - dym po meczu w Dębicy i Brzesku lub Bochni przed
92? Mielec
95? - Iława
95? Śląsk - i pamiętny obrazek chłopaka od nas na polewaczce
98? Ruch

Na przełomie 80/90 co wyjazd na Śląsk mieliśmy starcia z mentą katowicką. Doszło do tego, że krakowska zaczęła z nami jezdzić na mecze ale nie po to żeby panować nad nami, ale po to by łagodzic obyczaje menty śląskiej :D

A jakbyś się uparł i kwestionował to odsyłam do takiego artykułu gdzieś z 89 roku w którym Legia wypowiadała sie o czołówce huliagńskiej Polski.
Padł tam m.in taki mniej więcej tekst "Jak byliśmy na PP to najpierw uciekała milicja a za nią nasi[...]" Chodzi o mecz z 86 roku.
Niestety nie pamiętam czasopisma?, ale chłopaki z Legii tu zaglądają więc może będą wiedzieć.

Tu jeszcze masz SB rejestrującą "esbecję" ;)
https://www.youtube.com/watch?v=z_7LIx5Mw08

[Psiak]

rympałek - W uzupełnieniu mojego poprzedniego posta to dopiszę, że kilka starć całkiem konkretnych mi się jeszcze przypomniało,(np Lubin 92?, Płaszów po Hutnik-Igloopol gdzieś 91, pociag na wyjeżżdzie do Wrocka 90?), ale w zasadzie mniejsza z tym.
Natomiast gdybyś miał wątpliwości mimo wszystko to dodam, że na Cracovia-Wisła 1990 jak zaczęliście się lać z milicją poszło od nas z sektora gromkie CRACOVIA. To samo było np. we Wrocławiu w 93 na kosie, kiedy Śląsk rozkręcił dym z psiarnią.

W latach 70 pojawiło się bardziej zorganizowane kibicowanie. Nie było ekip w dzisiejszym tego słowa znaczeniu. Nie było ich nawet w latach 90, bo dopiero to się wszystko stopniowo tworzyło.

Ja bym to jednak doprecyzował. Rzecz na pewno zależała od ekipy. Jeżeli chodzi o Legię, mogę napisać od 1988, bo wtedy zacząłem. Ekipa wyjazdowa była zgrana i miała wszystkie cechy aktualnych poza inną modą, pełnym otwarciem na inne używki i brakiem etosu "sportowego"(podobnie wtedy było z Polonią). Chwilę później pojawili się skini i już od początku '90-tych moim zdaniem mniej-więcej do ich końca było podobnie, mimo że zaczęły pojawiać się odrębne grupy. Dla mnie to najlepszy czas w historii kibolki jako ruchu w Polsce.

To, co tu się określa "ekipami w dzisiejszym tego słowa znaczeniu" zaczęło się jakoś ok. 2005.

Sorry, że temacie krakowskim, ale warto precyzyjnie określać, o czym się pisze ;)

Oczywiście, że tak było. Czołówka Polski (może nie tylko czołówka) śmigała po Polsce w zorganizowanych grupach. Co więcej przyjeżdżało sie na teren wroga kilka, a czasami nawet kilkanaście godzin przed meczem, bo np połączenie było mega niefartowne.
Nie wiem jak w innych miastach, ale już przynajmniej w drugiej połowie 80-tych w Krakowie funkcjonowało określenie ekipy jako "bojówka". Wraz z ruchem skinheads zmieniła sie stadionowa moda a krótkie włosy stały sie normą po dziś dzień :)

[Bananowiec]

Oczywiście 1989

[kibiccc1]

Siema, opisze mi ktoś obiektywnie, jak na dzisiejszy dzień wygląda sytuacja na Starym Podgórzu? Szczególnie okolice Korony i Kalwaryjskiej? Pustynia kibicowska czy któraś z ekip coś znaczy? Tak samo jak obecnie na Bohaterów Getta? Kiedyś chyba silna ekipa TSW, a dziś?

[twierdza śródmieście]

sytuacja na Starym Podgórzu?

turyści, rodziny z dziećmi ;)
realnie tam juz nigdzie nic się nie dzieje, przynajmniej moim zdaniem.

[eNGie]

sytuacja na Starym Podgórzu?

turyści, rodziny z dziećmi ;)
realnie tam juz nigdzie nic się nie dzieje, przynajmniej moim zdaniem.

Zarówno Wisła jak i Cracovia. Stare Podgórze podzielone na strefy takie jak Plac Boh. Getta (tam Wisła - Getta Gang). Korona i Mateczny.

[kibiccc1]

sytuacja na Starym Podgórzu?

turyści, rodziny z dziećmi ;)
realnie tam juz nigdzie nic się nie dzieje, przynajmniej moim zdaniem.

Zarówno Wisła jak i Cracovia. Stare Podgórze podzielone na strefy takie jak Plac Boh. Getta (tam Wisła - Getta Gang). Korona i Mateczny.

Korona i Matecznego - KSC?

[eNGie]

turyści, rodziny z dziećmi ;)
realnie tam juz nigdzie nic się nie dzieje, przynajmniej moim zdaniem.

Zarówno Wisła jak i Cracovia. Stare Podgórze podzielone na strefy takie jak Plac Boh. Getta (tam Wisła - Getta Gang). Korona i Mateczny.

Korona i Matecznego - KSC?

Nie. Podzielone.

[szkieletor123]

Ktoś może napisać jak wyglądała banda Wesołego ? To była ekipa H ? Ogólnie ten Wesoły był kimś ważnym na R22 ? Nie jestem z Krakowa, a przewinęła mi się gdzieś jego osobowość

[Taksepatrze]

To ja sobie pozwole zapytac o Łagiewniki i okolice. Cos sie zmieniło w przeciągu ost dajmy to 15 lat ? Bloki dalej Wislą a domki i tereny za torami Pasy?
Kliny Cracovia ?
Borek dalej w całości za Wisłą?

[eNGie]

To ja sobie pozwole zapytac o Łagiewniki i okolice. Cos sie zmieniło w przeciągu ost dajmy to 15 lat ? Bloki dalej Wislą a domki i tereny za torami Pasy?
Kliny Cracovia ?
Borek dalej w całości za Wisłą?

Kliny podzielone. Łagiewniki też. Borek Wisła.

[Taksepatrze]

Jestes pewien, że te tereny są mocno podzielone ? Mowie o Łagiewnikach i Klinach. Nie jest tak czasem że Łagiewniki w większosci sa Wiślackie a Kliny bardziej za Cracovią ? Tak przynajmniej bylo naście lat temu, ale moze rzeczywiscie sie cos pozmieniało...

[eNGie]

Jestes pewien, że te tereny są mocno podzielone ? Mowie o Łagiewnikach i Klinach. Nie jest tak czasem że Łagiewniki w większosci sa Wiślackie a Kliny bardziej za Cracovią ? Tak przynajmniej bylo naście lat temu, ale moze rzeczywiscie sie cos pozmieniało...

Łagiewniki przewaga Wisły, a Kliny odwrotnie.

[kibiccc1]

Jestes pewien, że te tereny są mocno podzielone ? Mowie o Łagiewnikach i Klinach. Nie jest tak czasem że Łagiewniki w większosci sa Wiślackie a Kliny bardziej za Cracovią ? Tak przynajmniej bylo naście lat temu, ale moze rzeczywiscie sie cos pozmieniało...

Łagiewniki przewaga Wisły, a Kliny odwrotnie.

Kliny to pustynia kibicowska

[eNGie]

https://www.youtube.com/watch?v=wFUfPWV ... rt_radio=1

[jelonki]

0:18

Trzecia Droga to nacjonalistyczna grupa, co ma na celu ten kadr w teledysku?

[jelonki]

a flaga MFH nowa? czy sharksy oddały?

[obserwator17]

a flaga MFH nowa? czy sharksy oddały?

Nowa

[.:.]

0:18

Trzecia Droga to nacjonalistyczna grupa, co ma na celu ten kadr w teledysku?

Vlepka wygląda na lewacką, więc ciekawe co mieli na myśli autorzy i czy Wisła się z tym utożsamia?