Kibicowska Warszawa

[Stpne]

Z mojego punktu widzenia to tym bardziej ciekawe, bo pamietam czasy zgody Polonii z LKS. Znajomi z LKS, ktorych wspomagala Polonia na meczach z Legia w Warszawie okreslali polonistow jako nielicznych, ale takich ktorzy "umieja sie lac".

Ekipa KSP z przełomu lat '80/'90 taka rzeczywiście była (i średnio o 10 lat starsza, niż wtedy my). Tyle, że nigdy nie było wiadomo gdzie będą - w sensie, że mogli odpuścić piłkę, a przyjść ekipą na kosza, albo w jakimś '91 odpuścić Gwardia-KSC (na który my przyszliśmy ekipą), a krótko później przyjść na Gwardia - KSP (gdy nas było kilkunastu).

[Topol]

Myślę, że w latach 80tych i początek 90tych Polonia miała najmocniejszą ekipę w całej swojej historii. B. zebrał wokół siebie kilka miastowych osób, którzy na pewno potrafili się bić. Kiedyś, już w latach 2000 poznałem prywatnie jednego faceta z tej ekipy. M. Ł.
Wszystko im się tam posypało jak B. trafił za kraty i to z frajerskim paragrafem.
Swoją drogą, ciekawe że w tym wątku wypowiadają się tylko Legioniści. Chętnie usłyszał bym jak to wyglądało z drugiej strony. Może jak się znów gdzieś zobaczę z M. Ł. to zapytam go o jego perspektywę.

[swrs1982]

Pytanie z innej beczki.
Swego czasu Gwardia kręciła bardzo śmieszny młynek (jakoś w okolicach 02/03?) a głównym ambasadorem tej ekipy był niejaki S (od nazwy narządu pompującego krew) który miał też rzekomo działać na Polonii (w tym zakładać Enigmę). Czy rzeczywiście Gwardia była wtedy proPolonijna (wiem że to mniej niż marginalna ekipa jak na ówczesną Warszawę) czy gość fantazjował? Nie wiem czy ktoś go kojarzy.

[Stpne]

Pytanie z innej beczki.
Swego czasu Gwardia kręciła bardzo śmieszny młynek (jakoś w okolicach 02/03?) a głównym ambasadorem tej ekipy był niejaki S (od nazwy narządu pompującego krew) który miał też rzekomo działać na Polonii (w tym zakładać Enigmę). Czy rzeczywiście Gwardia była wtedy proPolonijna (wiem że to mniej niż marginalna ekipa jak na ówczesną Warszawę) czy gość fantazjował? Nie wiem czy ktoś go kojarzy.

"Młynek" Gwardii na przełomie wieków tworzyła grupka młodzieży z pogranicza Mokotowa i Rakowca. Większość była za Legią. Po info ze strony Legii, że gwardyjska przygoda się skończyła typek, o którym piszesz pojawił się w szeregach KSP.

[HaWuuu]

Pytanie z innej beczki.
Swego czasu Gwardia kręciła bardzo śmieszny młynek (jakoś w okolicach 02/03?) a głównym ambasadorem tej ekipy był niejaki S (od nazwy narządu pompującego krew) który miał też rzekomo działać na Polonii (w tym zakładać Enigmę). Czy rzeczywiście Gwardia była wtedy proPolonijna (wiem że to mniej niż marginalna ekipa jak na ówczesną Warszawę) czy gość fantazjował? Nie wiem czy ktoś go kojarzy.

Ich "przywodca" mial tam jakieś powiązania z Ksp. Niby się ich początkowo wypierał , jednak potem był widziany na Konwiktorskiej. Kariera tej ekipy zakończyła się straceniem wszystkich flag na meczu z Hutnikiem.

[Rozsądnychultaj88]

nosz ku*** jeszcze rycerza herbu przepisowe parkowanie tu brakowało w tym cyrku :D

[Nurni F.]

Całkiem przypadkiem przeczytałem o planach budowy nowego stadionu Hutnika Kraków. Jak się okazuje grający ligę niżej od Polonii krakowski Hutnik, który ma realną szansę na awans do I ligi (a na tym ambicje klubu się nie kończą), ogłosił pod koniec marca bieżącego roku projekt i koncepcję budowy stadionu, który będzie spełniał wymogi Ekstraklasy oraz trzeciej kategorii UEFA. I tak projekt zakłada budowę obiektu, który będzie mógł pomieścić 8051 widzów, w tym 550 kibiców gości.

Mam wrażenie, że na Hutniku ktoś podszedł do sprawy mądrze i realistycznie, czego nie można powiedzieć o podejściu osób związanych z Polonią Warszawa (co zostało tu szeroko opisane, więc nie będę się powtarzał). To jest absolutnie podejście zdroworozsądkowe, i ten stadion zapewne powstanie. I jakoś nie słychać głosów oburzenia w Nowej Hucie, że taki stadion będzie poniżej godności Hutnika.

Więcej szczegółów oraz zdjęcia nowego stadionu Hutnika Kraków poniżej:

https://sport.lovekrakow.pl/galeria/hut ... _7172.html

[yalla]

Całkiem przypadkiem przeczytałem o planach budowy nowego stadionu Hutnika Kraków. Jak się okazuje grający ligę niżej od Polonii krakowski Hutnik, który ma realną szansę na awans do I ligi (a na tym ambicje klubu się nie kończą), ogłosił pod koniec marca bieżącego roku projekt i koncepcję budowy stadionu, który będzie spełniał wymogi Ekstraklasy oraz trzeciej kategorii UEFA. I tak projekt zakłada budowę obiektu, który będzie mógł pomieścić 8051 widzów, w tym 550 kibiców gości.

Mam wrażenie, że na Hutniku ktoś podszedł do sprawy mądrze i realistycznie, czego nie można powiedzieć o podejściu osób związanych z Polonią Warszawa (co zostało tu szeroko opisane, więc nie będę się powtarzał). To jest absolutnie podejście zdroworozsądkowe, i ten stadion zapewne powstanie. I jakoś nie słychać głosów oburzenia w Nowej Hucie, że taki stadion będzie poniżej godności Hutnika.

Więcej szczegółów oraz zdjęcia nowego stadionu Hutnika Kraków poniżej:

https://sport.lovekrakow.pl/galeria/hut ... _7172.html

Polonii się należy i huy, bo tak stwierdził Hal9000. Żadne tam fakty go nie interesują.

[czehulov]

Projekt nowego stadionu K6 pomimo, że bardzo ładny to o te 6tys. miejsc za duży. Spokojnie 10tys. by tam wystarczyło.

[lubię czytać książki]

Można też zapytać: po co Legii budowano tak duży stadion, skoro po odjęciu kibiców spoza Warszawy, wystarczyłby o połowę mniejszy?

[czehulov]

Widzę, że Instytut Danych z d*** ma się dobrze.

[yalla]

Można też zapytać: po co Legii budowano tak duży stadion, skoro po odjęciu kibiców spoza Warszawy, wystarczyłby o połowę mniejszy?

A po co Barcelonie na 100 000, skoro po odjęciu kibiców spoza Barcelony wystarczyłļy o połowę mniejszy?

[lubię czytać książki]

Trzeba było przed budową stadionu zrobić referendum, czy mieszkańcy Warszawy chcą budowy stadionu, gdzie połowę użytkowników będą stanowić mieszkańcy Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa. Chyba lepiej było wydać kasę na inwestycję, która w większym stopniu służyłaby warszawiakom?

[yalla]

Trzeba było przed budową stadionu zrobić referendum, czy mieszkańcy Warszawy chcą budowy stadionu, gdzie połowę użytkowników będą stanowić mieszkańcy Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa. Chyba lepiej było wydać kasę na inwestycję, która w większym stopniu służyłaby warszawiakom?

Ty to jak coś wymyślisz... :D Czyli gdyby w tym mitycznym referendum "mieszkańcy Warszawy" wybrali inną inwestycję zamiast stadionu przy Ł3, to już mieszkańcy "Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa" nie mogliby z niej korzystać? :D

Chłopie, obudź się. Ten mit o klubie "prawdziwych Warszawiaków" przy K6 ma się nijak do rzeczywistości. Rodowici Warszawiacy chodzą na Legię i zawsze chodzili.

[lubię czytać książki]

Trzeba było przed budową stadionu zrobić referendum, czy mieszkańcy Warszawy chcą budowy stadionu, gdzie połowę użytkowników będą stanowić mieszkańcy Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa. Chyba lepiej było wydać kasę na inwestycję, która w większym stopniu służyłaby warszawiakom?

Ty to jak coś wymyślisz... :D Czyli gdyby w tym mitycznym referendum "mieszkańcy Warszawy" wybrali inną inwestycję zamiast stadionu przy Ł3, to już mieszkańcy "Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa" nie mogliby z niej korzystać? :D

Chłopie, obudź się. Ten mit o klubie "prawdziwych Warszawiaków" przy K6 ma się nijak do rzeczywistości. Rodowici Warszawiacy chodzą na Legię i zawsze chodzili.

Nie piszę o likwidacji całego zadania, tylko o mniejszym stadionie, który spokojnie wystarczyłby dla mieszkańców Warszawy. A tak ufundowano stadion ludziom, którzy płacą podatki poza Warszawą.

Referendum to nie jest coś mitycznego, tylko normalny mechanizm, który jest organizowany przez władze na różnym szczeblu, jeśli te chcą poznać opinię mieszkańców danego miasta, województwa czy kraju na konkretny problem. Domyślam się, że mieszkańcy Warszawy woleliby, żeby przeznaczyć część kasy z tego stadionu na nową szkołę, przedszkole czy żłobek albo nowy park. Oczywiście mieszkańcy Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa mogliby przejść się do takiego parku (chociaż dla wielu z nich większą atrakcją jest jazda metrem), ale do placówki oświatowej raczej swoich dzieci by nie zapisali, skoro odwiedzają Warszawę przeważnie przy okazji meczów Legii czy zakupów w Złotych Tarasach, a na co dzień żyją w swoich miasteczkach i wioskach.

[Rozsądnychultaj88]

Ciekawe co się stanie jak kolo wreszcie doczyta w książce, że bruk i chodniki na Krakowskim też położono ludziom, którzy podatki płacą poza Warszawą...

[Nurni F.]

Oj tak, zapewne jest to motywowane chęcią pokazania się. I zaakcentowania swojej obecności.

Generalnie wszystkie działania patriotyczne środowiska kibiców Legii są motywowane chęcią pokazania się przed wielką Polonią oraz zaakcentowana swojej skromnej obecności w mieście, w którym rządzi i dzieli Polonia.

[Hal9000]

Nie wiem, czy Polonia dzieli i rządzi, ale wiem, tak jak napisałeś, że Legia chce się pokazać i zaakcentować swoją obecność.

[Holione]

Trzeba było przed budową stadionu zrobić referendum, czy mieszkańcy Warszawy chcą budowy stadionu, gdzie połowę użytkowników będą stanowić mieszkańcy Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa. Chyba lepiej było wydać kasę na inwestycję, która w większym stopniu służyłaby warszawiakom?

Ty to jak coś wymyślisz... :D Czyli gdyby w tym mitycznym referendum "mieszkańcy Warszawy" wybrali inną inwestycję zamiast stadionu przy Ł3, to już mieszkańcy "Tłuszcza, Płońska, Zielonki, Brwinowa, Chełmży czy Ciechanowa" nie mogliby z niej korzystać? :D

Chłopie, obudź się. Ten mit o klubie "prawdziwych Warszawiaków" przy K6 ma się nijak do rzeczywistości. Rodowici Warszawiacy chodzą na Legię i zawsze chodzili.

Nie piszę o likwidacji całego zadania, tylko o mniejszym stadionie, który spokojnie wystarczyłby dla mieszkańców Warszawy. A tak ufundowano stadion ludziom, którzy płacą podatki poza Warszawą.

Ale Ty wiesz, że dla miasta sytuacja, w której znaczną część widzów na stadionie stanowią ludzie spoza Warszawy jest korzystna, prawda?

[Baryła90s]

Biała podlaska sama się wkopala robiąc aferę jakiemuś piłkarzykowi przez co wydało się, że w FC Legii biegają nie dość, że żandarmi to jeszcze jawni konfidenci, parodia.

[drakkar]

Prawilne ekipy Legia i Stomil

[maystero]

Najlepszy kwiatek jest od 24:03 https://www.youtube.com/watch?v=mksXmhTqzLE

[trzecigarnitur]

Czy ci żandarmi jeżdżą rownież na Legie? Dla kolegi pytam.
Stomil widzę też kumaty :) Zamiast zapytać kopacza i rozkminić co i jak, to łyknęli historyjke usłyszaną od żadarmów i konfidentów :)

[Bastian]

A ty zapytałeś co i jak czy lyknales historyjkę z gazety? :)

[RaryTaS]

Wojskowy klub to żandarmi są tolerowani.

[lubię czytać książki]

Wojskowy klub to żandarmi są tolerowani.

Wywieszą transparenty na żylecie i będzie po sprawie

[kivloff]

Jaka żandarmeria... na forum napisze co w jutubie usłyszę...

[localfootballfanatic]

Dla Polonii ciężkie czasy nadeszły po ostatnich akcjach z ich strony i zdają sobie z tego sprawę. Na boczne boisko kto by nie przyjeżdżał na mecze z rezerwami to albo nie wpuszczają bo "mecz bez udziału publiczności" (jak Dolcan albo Huragan), zmieniają godziny rozpoczęcia meczu na 15:00 w środku tygodnia, albo dzwonią po policję żeby jak największe siły były na stadionie jak już gościom uda się na stadion dostać (jak w ostatnią sobotę).

[89piotrekski]

Polonia obecnie jest fc Widzewa.

[BillHodges]

Polonia obecnie jest fc Widzewa.

polonia jest, była i zawsze będzie przede wszystkim FC policji

[Hal9000]

Legia jest natomiast FC komuny, na której upasła się 40 lat, by potem wejść na wyższy level na barkach tajnych współpracowników z ITI, czyli dzięki postkomunie.

[K_89]

Legia jest natomiast FC komuny, na której upasła się 40 lat, by potem wejść na wyższy level na barkach tajnych współpracowników z ITI, czyli dzięki postkomunie.

W takim razie wychodzi na to, że komuna dojeżdżała swój własny FC, bo jak niby inaczej nazwać prześladowanie największych legijnych gwiazd przez wojskowe służby? Masz poczytaj i podrzuć temu oczytanemu kumplowi, co czasem się tutaj wypowie;)
https://bibliotekanauki.pl/articles/1925760.pdf

W innych państwach bloku wschodniego takie sytuacje także były normą, przykładowo inna stołeczna centrala wojskowa - Honved Budapeszt. Kiedy na Węgrzech wybuchła rewolucja w 1956 r. władza nakazała drużynie wycofanie się z rozgrywek o Puchar Mistrzów. Drużyna odmówiła za co zawodnicy byli regularnie prześladowani przez służby specjalne, a gdy wbrew woli władzy wyjechali na tournée do Ameryki, to część kopaczy nie wróciła już do kraju.

Więc jak to jest? Tak bardzo komuna pasała te stołeczne kluby wojskowe, ale gdy tylko dochodziło do jakiś myślozbrodni, niewłaściwych kontaktów zagranicznych, czy posiadania nieprawilnej waluty, to jakoś nikt nie przymykał na to oka, nawet jeśli to były największe sportowe gwiazdy na których opierała się cała wartość drużyny?. Gdzie tu do cholery jest logika w tym wszystkim? ;)

[Stpne]

Ale nie mieszajmy systemów... walutowych :) Uwagi z wcześniejszych postów dotyczą ruchu kibicowskiego jako FC, a nie klubu (niezależnie od mielonej w kółko z braku argumentów tej samej mantry dawno wyjaśnionej w tym wątku).

[Hal9000]

Ale nie mieszajmy systemów... walutowych :) Uwagi z wcześniejszych postów dotyczą ruchu kibicowskiego jako FC, a nie klubu (niezależnie od mielonej w kółko z braku argumentów tej samej mantry dawno wyjaśnionej w tym wątku).

Ale nie byłoby absolutnie żadnego ruchu kibicowskiego na Legii jakby nie było nieprzerwanych występów w I lidze od zakończenia wojny i sukcesów w lidze i gier w europejskich pucharach, oraz gwiazd i reprezentantów Polski w kadrze Legii. Te osiągnięcia nie wzięły się znikąd, bo były pokłosiem protektoratu resortu siłowego jakim było Ludowe Wojsko Polskie, a w tym wypadku klub Centralny spośród wszystkich klubów wojskowych w Polsce, czytaj klub najważniejszy w hierarchii.

[K_89]

Szły dotacje na klub. Na infrastrukturę, na sekcje.

I Ty serio myślisz, że dotyczyło to jedynie klubów wojskowych? Otóż nie, tak samo wyglądało to też w klubach kolejowych i w każdych innych. A co do sytuacji na kolei w tamtym okresie, to weź do ręki monografię Znicza Pruszków, bo możesz dowiedzieć się z niej o zahamowanym rozwoju klubu z uwagi na utratę dotacji na rzecz klubu stołecznego. Zgadnij którego.

Klub najpotężniejszy w Polsce

I ten najpotężniejszy klub nigdy nie był w stanie zadbać o finanse swoich zawodników i nic dziwnego, że kiedy kończyła się im służba wojskowa, to dosyć szybko zgłaszał się do nich pewien klub ze Śląska z gotową lewą umową o pracę w którejś z zabrzańskich kopalni. Kiedy ten sam klub zdobywał swój pierwszy tytuł mistrzowski (1957), to zgadnij skąd zrobił największe transfery? No i czemu to Legia przez cały PRL nie była w stanie wyciągnąć z Górnika nawet jednego kopacza? Nikt się nie garnął do woja na ochotnika, jeżeli dostał od Górnika mieszkanie, pensje górnika dołowego i służbowy samochód. Najpotężniejszy jest ten, kto jest najbogatszy i odnosi największe sukcesy. Gospodarka PRL-u opierała się w duże mierze na węglu.

z największą ilością sekcji

Ilość sekcji o niczym nie świadczy. Skoro wojskowemu poborowi podlegali (prawie) wszyscy obywatele, a sport był dość dobrze rozwinięty, to chyba logiczne jest, że było zapotrzebowanie na wiele sekcji, nawet na te, które dla zwykłego klubu cywilnego są po prostu nieopłacalne.

tak jak to miało miejsce we wszystkich krajach Demokracji Ludowej z podobnymi klubami armijnymi.

Tak jak z CSKA Moskwa? Które w 1952 r. zostało rozpędzone na cztery wiatry za niesatysfakcjonujące wyniki? Dopiero śmierć Stalina pozwoliła reaktywować klub. Czy jak Honved o czym pisałem wcześniej. Te kluby wojskowe miały lepiej tylko dlatego, że miały przywilej poboru i były drużynami skoszarowanymi, gdzie dyscyplina wojskowa sprzyjała sportowemu rozwojowi. A co niby miało być lepsze? Sportowcy mieli ścielić łóżka w kostkę i biegać po poligonach i po 2 latach cofnąć się w sportowym rozwoju? Tak właśnie było z Jerzym Wijasem.

Dobrze wiesz, że wojskowy sport nie jest wymysłem socjalistycznym i praktykowany jest także w innych krajach świata, więc nie wiem dlaczego robisz z tego wielkie halo i jesteś przekonany o jakimś milowym odkryciu ;)

Możecie stawać na głowie ale faktów nie zmienicie. Komuna was pieściła.

Jak sam widzisz, nie jest to takie proste i banalne, jak to usiłujesz przedstawić. Jednak najzabawniejsze jest to, że bazujesz li tylko na miejskich legendach w ogóle nie odnosząc się do żadnych wiarygodnych źródeł. Tak jak pisał Wasz tutejsze ulubieniec, papier przyjmie wszystko ;))

Ale nie mieszajmy systemów... walutowych :) Uwagi z wcześniejszych postów dotyczą ruchu kibicowskiego jako FC, a nie klubu (niezależnie od mielonej w kółko z braku argumentów tej samej mantry dawno wyjaśnionej w tym wątku).

Owszem, ale to kwestia czasu, kiedy ten temat znowu wróci i będzie znowu w kółko maglowany.

[localfootballfanatic]

Legia jest natomiast FC komuny, na której upasła się 40 lat, by potem wejść na wyższy level na barkach tajnych współpracowników z ITI, czyli dzięki postkomunie.

Człowieku niech ci będzie, jeśli poczujesz się lepiej to uznajmy że tak było. Ja mówię o czymś innym, odniesiesz się do tego?

[Nurni F.]

Trzeba przyznać, że ten manewr z przeniesieniem "młyna" (choć to duże słowo) Polonii na trybunę piknikową jest nawet sprytny, bo jak się te na oko 100 osób wtopi w pikników, to jest wrażenie, że tych ludzi jest w młynie więcej. Jedna flaga na płocie, a raczej na środku sektora, poniżej flagi puste krzesełka.

Zdjęcia z tego weekendu, z meczu z Tychami, opublikowane na oficjalnej stronie kibiców Polonii:

https://www.dumastolicy.pl/piwigo/uploa ... 1907e4.jpg

https://www.dumastolicy.pl/piwigo/uploa ... f6e9ab.jpg

https://www.dumastolicy.pl/piwigo/uploa ... 0a2d28.jpg

Na wiecznie świecącej pustkami Kamiennej wyglądałoby to, zgódźmy się, gorzej.

[Hal9000]

Na was wystarczy.

[localfootballfanatic]

Póki co to nie wystarcza wam na okręgówkę tylko musicie z policją stadion obstawiać bo za każdym razem po waszych ostatnich bohaterskich zrywach w Siedlcach i Markach siedzicie schowani z pełnymi portkami jak tylko ktoś przyjeżdża.

[czehulov]

https://www.youtube.com/watch?v=dOG86RzMCMk 5:55 od zawsze z was cisnęli, więc z czym do ludzi?