Kibicowska Warszawa

[Holione]

Holione,
Mogę Cię zapewnić, że na Polonii panuje consensus, i środowisko jest mocno zgodne, że nowoczesny stadion na 15 tys jest w sam raz dla takiego klubu jak Polonia.

Heh, oczywiście nie doczekałem się odpowiedzi na zadane pytania, bo gdybyś chciał ich udzielić, to musiałbyś przyznać się do kłamstwa. Nie pierwszy raz uciekasz od tematu, kiedy staje się niewygodny, więc w sumie nieszczególnie mnie to zdziwiło, ale jednak gdzieś tam się człowiek łudził, że jest w Tobie jakaś zdolność do refleksji. Wojuj dalej, tylko dorzuć jakieś lepsze przykłady niż czynsze z Arkadii albo wojny warszawskich aptekarzy. Liczę na coś bardziej spektakularnego w stylu sieć Auchan upada po tym, jak 200 metrów dalej właściciel warzywniaka przeniósł się z bazaru do nowoczesnego, klimatyzowanego lokalu. Ewentualnie ledwo wiążący koniec z końcem właściciel baru z zapiekankami sprzedawanymi w jugokiosku po przeniesieniu działalności do galerii handlowej, detronizuje poukładanego z miastem, znienawidzonego właściciela sieci pizzerii. Coś w tym stylu, żeby chwytało za serce i jeszcze mocniej uświadamiało nam jakiego terroru ze strony polonijnych hord możemy oczekiwać, kiedy zamienią toi-toie na łazienki z suszarkami do rąk Dysona.

Trzy czwarte waszej frekwencji jest spowodowane tym, że ludzie mają możliwość obejrzenia meczu w cywilizowanych, komfortowych warunkach. Choćbyś nie wiem jak chciał kreować rzeczywistość, to dziś ludzie wybierają wygodę i nowoczesność zamiast dyskomfortu i przaśności.

To prawda. 75% naszej frekwencji jest spowodowane tym, że ludzie mają możliwość obejrzenia meczu w komfortowych warunkach. 68% frekwencji to efekt wyników, 45% to kwestia sympatii do urzędującego prezydenta miasta i Halickiego, a 54% przychodzi na mecz, bo przekonały ich argumenty Hal9000 o komunistycznej historii Legii, z której są oni dumni. Sam widziałem jak chodziłeś z ankietami na Łazienkowskiej i bus z zapchanymi urnami się nie domykał, więc dane są na pewno wiarygodne. c*** z tym, że na starym stadionie 3 z 4 trybun nie miały zadaszenia, a stadion regularnie się wypełniał, będąc zresztą bardziej nabitym na trybunie otwartej. Ja tam Ci w te 3/4 wierzę, bo przecież nie napisałbyś tu nieprawdy, co? No chyba, że akurat pisałbyś o tym, że nikt na Polonii nie chce stadionu na 30k, a potem okazałoby się, że jednak minąłeś się z prawdą i to zapewne nie bez udziału świadomości :)

[Hal9000]

i Halickiego

Waszego prominentnego kibola, który ogarnięty nienawiścią do Polonii posunął się nawet do czegoś takiego.
[link]

[BillHodges]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

[Hal9000]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

Potwierdzasz tylko to co ja już wiem od dawna, że ratusz jest zielony i dba wyłącznie o wasze interesy, realizując hasło "jedno miasto jeden klub", coś co przypomina jakby "przewodnią siłę narodu". Wcale się nie dziwię. Czterdzieści lat komuny zrobiło swoje i jest to głęboko zakorzenione w waszym genotypie.

[yalla]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

Potwierdzasz tylko to co ja już wiem od dawna, że ratusz jest zielony i dba wyłącznie o wasze interesy, realizując hasło "jedno miasto jeden klub", coś co przypomina jakby "przewodnią siłę narodu". Wcale się nie dziwię. Czterdzieści lat komuny zrobiło swoje i jest to głęboko zakorzenione w waszym genotypie.

Tam jeszcze jest rozwinięcie tego hasła, nie dokończyłeś całego.

[czehulov]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

Potwierdzasz tylko to co ja już wiem od dawna, że ratusz jest zielony i dba wyłącznie o wasze interesy, realizując hasło "jedno miasto jeden klub", coś co przypomina jakby "przewodnią siłę narodu". Wcale się nie dziwię. Czterdzieści lat komuny zrobiło swoje i jest to głęboko zakorzenione w waszym genotypie.

Już dobrze, Halicki w czasie stanu wojennego należał do opozycji, a wasz Oleksy do PZPR.

[BillHodges]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

Potwierdzasz tylko to co ja już wiem od dawna, że ratusz jest zielony i dba wyłącznie o wasze interesy, realizując hasło "jedno miasto jeden klub", coś co przypomina jakby "przewodnią siłę narodu". Wcale się nie dziwię. Czterdzieści lat komuny zrobiło swoje i jest to głęboko zakorzenione w waszym genotypie.

Potwierdzacie to wy zeznania na komendzie, stadionu nie będzie i tyle, koniec.

[Hal9000]

Fakty są takie, że dla ratusza w Warszawie obecnie priorytetem jest przebudowa Dworca Gdańskiego ponieważ została podpisana właśnie umowa wznawiającą tą inwestycję. Jej koszt to około 80 milionów złotych, i na ten moment przez minimum najbliższe 10 lat nowy stadion dla ksp nie powstanie. Budowa nowoczesnego kompleksu biurowo-usługowego wraz z nowym dworcem kolejowym w takiej bliskiej odległości od kurwidołka gdzie na mecze przychodzi około 1300 ludzi po prostu nie ma sensu. Tęczowy Rafałek mimo , iż jest cichym czarno-dupcem nie pozwoli sobie na taki kolejny strzał w kolano jak chociażby tramwaj na Wilanów. Każdy w ratuszu wie, zresztą o czym się głośno nie mówi, że ten ewentualny stadion to żadna inwestycja . Miasta po prostu w tym momencie na to nie stać to raz a dwa, że rządzący i mający coś do powiedzenia „na górze” tego nie chcą. Jest nowoczesny stadion narodowy, jest Legia i Hutnik. W ratuszu jak widać zdania są takie, że lepiej zainwestować w rewitalizację kompleksu sportowego Skry niż jakiekolwiek pieniądze w „obiekt” na kurwiktorskiej, naprawdę czas się z tym pogodzić, że prędzej zaorają ten teren i postawią wieżowce niż zrobią tam nowy stadion

Potwierdzasz tylko to co ja już wiem od dawna, że ratusz jest zielony i dba wyłącznie o wasze interesy, realizując hasło "jedno miasto jeden klub", coś co przypomina jakby "przewodnią siłę narodu". Wcale się nie dziwię. Czterdzieści lat komuny zrobiło swoje i jest to głęboko zakorzenione w waszym genotypie.

Już dobrze, Halicki w czasie stanu wojennego należał do opozycji, a wasz Oleksy do PZPR.

A dziś należy do partii folksdojcza.

[Holione]

i Halickiego

Waszego prominentnego kibola, który ogarnięty nienawiścią do Polonii posunął się nawet do czegoś takiego.
[link]

To prawda, Halicki to mocny zawodnik. Sam widziałem kiedyś jak na sejmowym korytarzu ruszył w kierunku ubranego na czarno Trzaskowskiego z okrzykiem "Warsaw Fans Hooligans", ale niestety we wszystko wmieszali się ci co zawsze. Podobno od czasu tej szarży spanikowany Trzaskowski uciekł ze stanowiska ministerialnego, które przypadło właśnie Halickiemu. Piekło fanów KSP nie ma końca i nawet w pracy nie mogą czuć się bezpieczni.

A tak na poważnie - przypomniałeś sobie kto mówił/pisał o stadionie na 30 tysięcy, czy też dalej będziesz udawał, że nic takiego nie miało miejsca i nie przyznasz się do kłamstwa? :)

[extremalny_korbelis]

Czy to prawda, że Pogoń Siedlce zawiesiła działalność?

[Hal9000]

i Halickiego

Waszego prominentnego kibola, który ogarnięty nienawiścią do Polonii posunął się nawet do czegoś takiego.
[link]

To prawda, Halicki to mocny zawodnik. Sam widziałem kiedyś jak na sejmowym korytarzu ruszył w kierunku ubranego na czarno Trzaskowskiego z okrzykiem "Warsaw Fans Hooligans", ale niestety we wszystko wmieszali się ci co zawsze. Podobno od czasu tej szarży spanikowany Trzaskowski uciekł ze stanowiska ministerialnego, które przypadło właśnie Halickiemu. Piekło fanów KSP nie ma końca i nawet w pracy nie mogą czuć się bezpieczni.

A tak na poważnie - przypomniałeś sobie kto mówił/pisał o stadionie na 30 tysięcy, czy też dalej będziesz udawał, że nic takiego nie miało miejsca i nie przyznasz się do kłamstwa? :)

[link]

https://www.facebook.com/story.php?stor ... eline&_rdr
Jeden i drugi

Oświeć mnie kto?
Na Polonii wszyscy są zgodni, że stadion powinen mieć 15 tys.

[Holione]

Waszego prominentnego kibola, który ogarnięty nienawiścią do Polonii posunął się nawet do czegoś takiego.
[link]

To prawda, Halicki to mocny zawodnik. Sam widziałem kiedyś jak na sejmowym korytarzu ruszył w kierunku ubranego na czarno Trzaskowskiego z okrzykiem "Warsaw Fans Hooligans", ale niestety we wszystko wmieszali się ci co zawsze. Podobno od czasu tej szarży spanikowany Trzaskowski uciekł ze stanowiska ministerialnego, które przypadło właśnie Halickiemu. Piekło fanów KSP nie ma końca i nawet w pracy nie mogą czuć się bezpieczni.

A tak na poważnie - przypomniałeś sobie kto mówił/pisał o stadionie na 30 tysięcy, czy też dalej będziesz udawał, że nic takiego nie miało miejsca i nie przyznasz się do kłamstwa? :)

[link]

https://www.facebook.com/story.php?stor ... eline&_rdr
Jeden i drugi

Oświeć mnie kto?
Na Polonii wszyscy są zgodni, że stadion powinen mieć 15 tys.

1. Jezu jak Cię piecze ten Halicki, haha. Weź się z nim umów w biurze poselskim i sobie pogadacie o jego relacjach z Trzaskowskim, wybrykach chuligańskich w Holandii i terrorze sianym przez niego w warszawskim ratuszu, żeby nie pozwolić na budowę nowego stadionu przy Konwiktorskiej.

2. Pierwszy cytat to słowa Waszego prezesa z 2020 roku, które można mu zresztą wybaczyć. Wszedł do klubu, miał jakąś wizję i palnął głupotę - zdarza się.

Kolejne cytaty to już nieco bardziej problematyczna sprawa, bo to fragmenty oficjalnego listu wysłanego do władz miasta przez klub Polonia Warszawa w czerwcu bieżącego roku. Uparcie twierdzisz, że wszyscy są zgodni co do tego, jaką pojemność powinien mieć nowy stadion, ale dość łatwo wykazać, że tak wcale nie jest, bo kilka miesięcy temu powstał dokument, który temu przeczy. Ja wiem dlaczego i w jakich okolicznościach on powstał, dlatego w tym piśmie znajduje się kilka zabawnych fikołków, ale pomimo tych fikołków autorom i tak udało się znaleźć więcej argumentów za proponowaną koncepcją, niż Tobie przez kilkadziesiąt popełnionych tu wpisów.

Ubzdurałeś sobie, że 15 tysięcy to optymalna pojemność, choć doskonale wiesz, że nie ma merytorycznych argumentów, którymi można uzasadnić decyzję o budowie takiego obiektu przy Konwiktorskiej. Można grać na emocjach przedstawiając Polonię jako ofiarę systemu, odwoływać się do przykładów megalomańskich inwestycji w innych miastach, snuć wizję świetlanej przyszłości po budowie obiektu, ale opierając się na historii klubu, na jego obecnej sytuacji i perspektywach, obiektywnie można stwierdzić, że Wasze roszczenia są efektem jakiegoś ciężkiego zatrucia alkoholowego po libacji w Czarnej Koszuli. Tak jak rozumiem potrzebę zastąpienia obecnego stadionu nowym obiektem, tak te 15 tysięcy to jest po prostu śmiech na sali :)

[Nurni F.]

Dodać należy, że nowy stadion Polonii to według projektu obiekt mogący pomieścić dokładnie 16 tysięcy widzów, więc wręcz o tysiąc miejsc więcej niż te 15 tysięcy, które w tym temacie często pada.

Dla porównania stadion Widzewa Łódź ma pojemność 18 tysięcy miejsc.

Zatem 2 tysiące miejsc mniej niż Widzew. Widzew, o którym można powiedzieć absolutnie wszystko, ale nie to, że nie ma za sobą armii wiernych kibiców, którzy ten stadion wypełniają w komplecie praktycznie na każdym meczu, i to nie od wczoraj. Widzew, który ma fan cluby rozsiane po całej Polsce, któremu kibicuje masa ludzi z najróżniejszych miast czy miasteczek województwa łódzkiego. Można mieć tysiąc zarzutów do Widzewa, ale nie da się będąc uczciwym nie zauważyć, że za tym klubem stoi wielka rzesza wiernych fanów.

I teraz Polonia, z tą swoją garstką kibiców, domaga się obiektu minimalnie mniejszego niż ma Widzew.

Niech każdy oceni to sam.

[Rozsądnychultaj88]

Ja jeszcze dodam, że sami kibice Polonii, i to ci sami, którzy deklarują się jako apostołowie budowy tego nowego obiektu, nie widzą w zasadzie żadnego potencjału na zwiększenie frekwencji, za to wymieniają grupy społeczne, mieszkańców konkretnych dzielnic, którzy na pewno na Polonię nie zawitają.

[Hal9000]

Dodać należy, że nowy stadion Polonii to według projektu obiekt mogący pomieścić dokładnie 16 tysięcy widzów, więc wręcz o tysiąc miejsc więcej niż te 15 tysięcy, które w tym temacie często pada.

Dla porównania stadion Widzewa Łódź ma pojemność 18 tysięcy miejsc.

Zatem 2 tysiące miejsc mniej niż Widzew. Widzew, o którym można powiedzieć absolutnie wszystko, ale nie to, że nie ma za sobą armii wiernych kibiców, którzy ten stadion wypełniają w komplecie praktycznie na każdym meczu, i to nie od wczoraj. Widzew, który ma fan cluby rozsiane po całej Polsce, któremu kibicuje masa ludzi z najróżniejszych miast czy miasteczek województwa łódzkiego. Można mieć tysiąc zarzutów do Widzewa, ale nie da się będąc uczciwym nie zauważyć, że za tym klubem stoi wielka rzesza wiernych fanów.

I teraz Polonia, z tą swoją garstką kibiców, domaga się obiektu minimalnie mniejszego niż ma Widzew.

Niech każdy oceni to sam.

Na stary Widzew przychodziło średnio 5-7 tys widzów, z wyjątkami na hitowe mecze gdzie był komplet ok 12 tys.
Nowy stadion dał impuls, i zawsze jest pełny. Myślę, że Widzew ma za mały stadion o przynajmniej 10 tys.
Polonia by mieć dużą frekwencję na trybunach potrzebuje: regularnej gry w ekstraklasie, nowoczesnego obiektu. Trudno oczekiwać od samego początku frekwencji na poziomie Widzewa, bo to mrzonki, ale z latami, pod warunkiem gry w ekstraklasie z dobrym efektem, można się spodziewać dużych frekwencji, szczególnie na meczach z solidnymi markami.
Warszawa ma potencjał na więcej niż jeden klub w ekstraklasie.
Dotychczasowy stadion Polonii niestety nie spełnia warunków pod żadnym względem by przyciągnąć większe masy kibiców, sponsorów, by spełnić wymagania XXI wieku i sprostać wygodzie mieszkańców zamożnego koniec końców miasta jakim jest Warszawa.

[czehulov]

Wy nawet nie macie jakiegokolwiek FC, więc o czym ty bredzisz? Jesteście osiedlowym klubem z ponad stuletnią historia, którą spierdoliliście w 2008r. Poza tym kolega wyżej dobrze napisał, że za Widzewem stoją m in FC rozsiane po całym województwie i Polsce, czego nie mówić o połowie Łodzi. Za wami stoi co najwyżej część Muranowa, a i z tym bym mocno dyskutował bo jak jest każdy wie.

[Hal9000]

W dwumilionowym mieście aby wypełnić 15 tysięczny stadion potrzeba niecały 1 procent jego mieszkańców. Spokojnie w Warszawie znajdą się tacy co będą zainteresowani pójściem na Polonię w ekstraklasie.

Fakt Widzew zjada was na śniadanie ilością i jakością swoich fanklubów.

[Holione]

Dodać należy, że nowy stadion Polonii to według projektu obiekt mogący pomieścić dokładnie 16 tysięcy widzów, więc wręcz o tysiąc miejsc więcej niż te 15 tysięcy, które w tym temacie często pada.

Dla porównania stadion Widzewa Łódź ma pojemność 18 tysięcy miejsc.

Zatem 2 tysiące miejsc mniej niż Widzew. Widzew, o którym można powiedzieć absolutnie wszystko, ale nie to, że nie ma za sobą armii wiernych kibiców, którzy ten stadion wypełniają w komplecie praktycznie na każdym meczu, i to nie od wczoraj. Widzew, który ma fan cluby rozsiane po całej Polsce, któremu kibicuje masa ludzi z najróżniejszych miast czy miasteczek województwa łódzkiego. Można mieć tysiąc zarzutów do Widzewa, ale nie da się będąc uczciwym nie zauważyć, że za tym klubem stoi wielka rzesza wiernych fanów.

I teraz Polonia, z tą swoją garstką kibiców, domaga się obiektu minimalnie mniejszego niż ma Widzew.

Niech każdy oceni to sam.

Akurat Widzew to dość niereprezentatywny przykład, bo oni wielkością swojego stadionu zostali najzwyczajniej w świecie skrzywdzeni. Jeśli dobrze kojarzę, przeprowadzono w Łodzi badania, z których wyszło, że stadion Widzewa powinien mieć pojemność około 30 tysięcy miejsc, podczas, gdy ŁKS-owi wystarczyłby obiekt 2x mniejszy. Finalnie wyszło tak, że oba kluby mają niemal identyczne stadiony i jeden z nich wypełnia się w całości, a drugi mniej więcej w połowie. Przy oczywistej niechęci do Widzewa raczej ciężko nie przyznać, że trochę ich na tej inwestycji przekręcono.

Ogólnie jestem bardzo ciekawy tego, jak podobne badania wyglądałyby w przypadku Warszawy, bo mam dziwne przeczucie, że pewnemu jegomościowi zrobiłoby się po ich upublicznieniu dość przykro :)

[Nurni F.]

W dwumilionowym mieście aby wypełnić 15 tysięczny stadion potrzeba niecały 1 procent jego mieszkańców. Spokojnie w Warszawie znajdą się tacy co będą zainteresowani pójściem na Polonię w ekstraklasie.

Fakt Widzew zjada was na śniadanie ilością i jakością swoich fanklubów.

Zaczynasz odpływać już totalnie. I przy okazji coraz bardziej ośmieszać się.

W dwumilionowym mieście jest garstka osób, która chce mieć z Polonią cokolwiek wspólnego. I nic się w tej sprawie od lat nie zmienia. Jesteście klubem dzielnicowym, i nie ma żadnych racjonalnych podstaw by sądzić, że ta sytuacja może się KIEDYKOLWIEK zmienić.

Widzew zajada Legię pod względem FC? Bardzo interesujące. Legia ma gigantyczną ilość FC, po całej Polsce, i jedyny klub który może w skali ogólnopolskiej konkurować w tym względzie z Legią to właśnie moim zdaniem Widzew, natomiast w żadnym razie nie jest tak jak mówisz i jest to kompletna bzdura.

Pamiętam swoją drogą, że były ileś lat temu robione badania popularności klubów w Polsce i generalnie okazało się, że Legia jest w tym względzie absolutnie bezkonkurencyjna- ma zdecydowanie najwięcej kibiców. Postaram się odnaleźć te dane, choć myślę że tu nie ma wielkiej sensacji, raczej było to oczywiste.

A co do FC Widzewa, to mogą się pochwalić nie tylko fan klubami z województwa łódzkiego, ale i fan klubem w samej Warszawie. Fan klub ten nazywa się Polonia Warszawa.

[Hal9000]

Chyba raczej Red Bulls 1987 Warszawa.
Z tego co pamiętam był, a może i jest taki warszawski fan klub Widzewa?

https://www.widzewtomy.net/wp-content/u ... rszawa.jpg

[link]

Przy okazji, to Widzew ma silne fan kluby też w mazowieckim województwie. Sochaczew, Żyrardów to mocne fankluby, szczególnie ten drugi. Nawiasem mówiąc to parę kilometrów na zachód od Grodziska Mazowieckiego zaczyna robić się już czerwono, i tak naprawdę to już w Żyrardowie, w którym często bywam, Legia stanowi margines, a Widzew jest tam bardzo widoczny. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że do Warszawy z Żyrardowa do Warszawy jest nieco ponad 40 km, a do Łodzi 80 km.

[Nurni F.]

Z tym FC Widzewa w Warszawie jak mniej więcej tak jak z Polonią- ktokolwiek widział, ktokolwiek wie. Każdy słyszał, nikt nie widział. Ale nie twierdzę, że ich nie ma.

Na zgodę z Widzewem nie macie szans, ale starajcie się, to może tym FC was oficjalnie zrobią. Zawsze coś.

Co do miejscowości typu Żyrardów czy Sochaczew, o których wspominasz, to są to tereny sporne, których Legia ma z Widzewem bardzo wiele. I sytuacja na tych terenach jest zmienna, jak to na większości spornych terenów bywa. Ale nie martw się za dużo o FC Legii i Widzewa, których te kluby mają bardzo wiele. Zastanów się raczej z jakiego powodu Polonia nie ma choćby jednego fan klubu.

[Hal9000]

Nie ma ponieważ zbyt wielka dysproporcja jest między obydwoma klubami.
Polonia to klub, który przez praktycznie cały czas komuny pałętał się na peryferiach futbolu, podczas gdy Legia była w ścisłym topie polskiej piłki. Nawet przebłysk Polonii na przełomie wieków był zbyt krótkotrwały by zbudować coś mocnego. Także ostatni ponad 10 letni okres grania w peryferyjnych ligach przy jednoczesnych sukcesach Legii nie sprzyjał by zawiązywały się jakiekolwiek fanklubów. Niewątpliwie w chwili obecnej na Polonii można zauważyć pewien Kryzys kibiców. Różne są tego powody. Sukcesy lokalnego rywala, na pewno, nieudany ostatni sezon, który omal nie zakończył się spadkiem, kolejne oszustwa wobec Polonii ze strony miasta (3 czy 4 złamanie obietnicy budowy nowego obiektu, w ciągu 17 lat), które wpływają na psychę, nieporozumienia z prezesem, brak wymiany pokoleniowej, która jest konsekwencją ponad dekady bycia na peryferiach futbolu. To wszystko wpływa ujemnie na rozwój ruchu kibicowskiego na Polonii. Na plus mogę powiedzieć, że jednak widać w młynie coraz więcej młodych twarzy, które dają optymizm, że ruch kibicowski na Polonii będzie podlegał progresowi.
Trudno mówić o jakimkolwiek większym skupisku kibiców Polonii, mogę jedynie potwierdzić, że są rozsiani po całym mieście jako jednostki.

[Holione]

Chyba raczej Red Bulls 1987 Warszawa.
Z tego co pamiętam był, a może i jest taki warszawski fan klub Widzewa?

https://www.widzewtomy.net/wp-content/u ... rszawa.jpg

[link]

Przy okazji, to Widzew ma silne fan kluby też w mazowieckim województwie. Sochaczew, Żyrardów to mocne fankluby, szczególnie ten drugi. Nawiasem mówiąc to parę kilometrów na zachód od Grodziska Mazowieckiego zaczyna robić się już czerwono, i tak naprawdę to już w Żyrardowie, w którym często bywam, Legia stanowi margines, a Widzew jest tam bardzo widoczny. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że do Warszawy z Żyrardowa do Warszawy jest nieco ponad 40 km, a do Łodzi 80 km.

O chłopie... Z Żyrardowa, w którym Twoim zdaniem Legia stanowi margines, na wyjazdy jeździ więcej osób niż Was na Wasze wyjazdy w 1 lidze :)

[Hal9000]

Papier wszystko przyjmie.

[oldies years]

Ponoć nie ma głupich pytań, ale zadam takowe (czyli pewnie dla kogoś głupie), ale które mi przyszło na myśl czytając ten wątek, zresztą na wysokim poziomie z obydwu stron i ciekawy, historycznie i współcześnie.
Otóż krótko - z jakich powodów Waszym warszawskim zdaniem nie doszło do "wartyzacji" Polonii w Warszawie, tak jak Warty w Poznaniu? Bo wbrew pozorom analogii trochę jest, Polonia i Warta są starsze od Legii i Lecha, odnosiły też sukcesy wcześniej niż sąsiedzi. Później sytuacja się zmieniła, z powodów sportowych za którymi poszły kibicowsko-chuligańskie. Polonia historycznie okazałą się zbyt dumna wobec Legii? Czy może dość solidna ekipa kibicowska np. w okresie lat 80 plus Mistrzostwo Polski sprawiły, że Polonia jest i nie dała się zwasalizować całkowicie Legii, jak Warta Lechowi? Nikt nigdy z obu stron w Warszawie nie wpadał na pomysły, żeby tolerować Polonię (jak Wartę) albo nie wchodzić w drogę Legii (jak Lechowi) ? Czy Polonia po prostu za mocna i zbyt zdeterminowana w porównaniu do Warty..? Jeżeli są inne pomysły na warszawski stan rzeczy, odmienny od poznańskiego, to chętnie poznam, tylko w miarę możliwości bez bolszewików, komuny ubeków itp.
pozdrawiam.

[Stpne]

Pytasz o warszawską perspektywę - będzie warszawska (chociaż postawiłeś własne tezy o dumie zamiast "bolszewików", itd.). Otóż z mojej warszawskiej perspektywy (pierwszy wyjazd - 1988) w momencie tworzenia się ruchu kibicowskiego w Polsce na Warcie taki nie powstał. A na Polonii mniej-więcej w połowie lat '70 owszem. Tu nasuwa się inne pytanie, którego nie zadałeś. Dlaczego, niezależnie od piłkarskich upadków i wzlotów nie przekroczyli pewnej granicy (po mistrzostwie w 2000 na tym forum powszechnie dawano im 5 lat na przejęcie miasta). Patrząc na Twój nick mam nadzieję, że pamiętasz antagonizmy między miastami i regionami znacznie mocniejsze, niż dzisiaj. Otóż KSP w momentach, gdy mieli nieliczną ale liczącą się na mieście ekipę trzymało z KSC, ŁKS, Lechem, Arką, Koroną i różnymi opcjami z Górnego Śląska (było coś z Górnikiem, później GKS Tychy i w końcu jedną z frakcji na GKS Katowice - ale flagi na stadionach wisiały). W bonusie np. Stalowa Wola. To były miejsca, gdzie j.ebano Warszawę jako taką. Mniejsza o Legię. Jak sądzisz, jak to było odbierane na warszawskich osiedlach?

[Holione]

Papier wszystko przyjmie.

Wiadomo, podanie liczb wyjazdowych to nie to samo co wnioski wyciągnięte na podstawie przejazdu przez miasto w środku dnia. Warszawy też do dotyczy czy tylko Żyrardowa? Jeśli Warszawy też, to mam dla Ciebie fatalne wieści i nie wiem czy jesteś na nie gotowy :)

[Hal9000]

dla Ciebie fatalne wieści i nie wiem czy jesteś na nie gotowy :)

Nie jesteś w stanie przedstawić mi jakichkolwiek fatalnych wieści, a na pewno z tych które oferuje ten świat.

[lubię czytać książki]

To jak było z tym dzieckiem kibica Polonii? Zagazowaliście podczas wjazdu na chatę?

[BillHodges]

To jak było z tym dzieckiem kibica Polonii? Zagazowaliście podczas wjazdu na chatę?

To jak było z tym 17 letnim chłopaczkiem pociętym ostatnio kosami przez polonistów ?

[K_89]

Nikt nigdy z obu stron w Warszawie nie wpadał na pomysły, żeby tolerować Polonię (jak Wartę) albo nie wchodzić w drogę Legii (jak Lechowi) ? Czy Polonia po prostu za mocna i zbyt zdeterminowana w porównaniu do Warty..? Jeżeli są inne pomysły na warszawski stan rzeczy, odmienny od poznańskiego, to chętnie poznam, tylko w miarę możliwości bez bolszewików, komuny ubeków itp.
pozdrawiam.

Tak było przez całe lata 70-te. Polonia była właśnie taką Wartą, a miano tego nielubianego lokalnego rywala nosiła Gwardia, której nikt nie szczędził gwizdów nawet podczas pożegnania Kazimierza Deyny [link]
Nie jest prawdą, jak już pisano w tym temacie, że wówczas Polonia straciła wszystkich kibiców. Na Polonii tworzył się taki sam ruch kibicowski jak wszędzie.

Kibice KSP fetowali wtedy awans do II ligi:



A stadion niejednokrotnie odwiedzany był nawet przez 10 tys. ludzi:



Dostawali też wyróżnienia od prasy w pełni kontrolowanej przez władzę:



Między Legią a Polonią nie było wówczas żadnego stanu napięcia. Sytuacja zmieniła się dopiero potem, a powody tego opisał już wyżej Stpne.

[kibiccc1]

Dzisiejsza oprawa Legionistów majstersztyk.

[lubię czytać książki]

Gratuluję zdobyczy. Betis postawił się czy oddał bez walki?

https://zapodaj.net/plik-ET6fGYoQvP

https://zapodaj.net/plik-wbxBOSaSGn

[BillHodges]

Gratuluję zdobyczy. Betis postawił się czy oddał bez walki?

https://zapodaj.net/plik-ET6fGYoQvP

https://zapodaj.net/plik-wbxBOSaSGn

Powinieneś mieć nick : lubię czytać bajki To wczoraj w Warszawie było tak ciepło, że na zdjęciu które wrzuciłeś ludzie są ubrani w krótkie koszulki i spodnie ? Czemu nie wrzuciłeś rzeczywistego zdjęcia które również krąży po internecie?

[lubię czytać książki]

Gdyby to była flaga ludzi z ekipy, to nie daliby jej piknikom, żeby zrobili sobie fotkę. Chyba, że na Legii są takie zwyczaje, to zwracam honor.

[eNGie]

Gdyby to była flaga ludzi z ekipy, to nie daliby jej piknikom, żeby zrobili sobie fotkę. Chyba, że na Legii są takie zwyczaje, to zwracam honor.

A pro po oni mają jakąś ekipę?

[North!]

Nie zrobiliby nic - źle, skroili flagę - źle. j**** was internetowe pazie

[BillHodges]

Gdyby to była flaga ludzi z ekipy, to nie daliby jej piknikom, żeby zrobili sobie fotkę. Chyba, że na Legii są takie zwyczaje, to zwracam honor.

Wrzuciłeś fotkę jakiejś rodziny z tą flagą, to nie jest zdjęcie z wczorajszego wyjazdu do Warszawy. Jest za to zdjęcie zupełnie innych ludzi (samych dorosłych chłopów) także z tą flagą, pytanie czemu tego zdjęcia nie wrzuciłeś

[Baryła90s]

Gdyby to była flaga ludzi z ekipy, to nie daliby jej piknikom, żeby zrobili sobie fotkę. Chyba, że na Legii są takie zwyczaje, to zwracam honor.

A pro po oni mają jakąś ekipę?

Mają i to nie byle jaką, szczególnie jakby spojrzeć na warunki hiszpańskie.

[czehulov]

Jedna z topowych, prawicowych ekip.