Kibicowska Warszawa

[Averno]

Wy nie rozumiecie specyfiki Warszawy, już to gdzieś tu pisałem kiedyś. Sporo tutaj osiedli pustyń kibicowskich. Calych blokowisk nowych i to często w miejsce klimatycznych miejscówek ( jak np w części Ursusa gdzie kiedyś była fabryka ursus ), gdzie nawet widziałem jakiś typów z dziećmi na placu zabaw w koszulkach Stali Rzeszów.
Najeżone .monitoringiem, alarmami, jeżdżąca często ochrona.
Jakby załóżmy na jednym z takich osiedli, mieszkało z 20 kibiców Ksp zorganizowanych w grupie to by mogli powiedzieć że to ich bastion :) brzmi śmiesznie ale taka by była prawda , jakby cała grupa wykupili mieszkania obok siebie :)

Co do tej części Muranowa czy Nowego miasta, to jest tak samo, po prostu na tych osiedlach mieszka grupa zorganizowana kibiców , sporo zwykłych ludzi co nawet z racji bliskości klubu sympatyzują i większość co ja to w d**** a obok nowe osiedla pobudowane gdzie jest pustynia kibicowska. Jaki wjazd? To nie Dębica czy inne małe miasto tu monitoring jest praktycznie ja każdym kroku a konsekwencje większe a społeczników ze wsi cała masa dookola. Czasem coś się dzieje ale głównie to małolaty wpadają i bazgrola po murach a drudzy zamazują.
W dniu meczu sobie z tych osiedli obok stadionu spokojnie łażą , jest wtedy sporo służb. Wyjazdy to już inna opcja, wiele razy barykadowali się na swoim stadionie po wyjeździe i czekało jakiś czas aż , będzie można szybko się zawinąć do domów.

Na niskie ligi nie ma co zwalac. Bo wystarczy podać jeden argument to obalający.

Moim zdaniem i nie tylko moim ,jedna z najlepszych ekip Ksp miało na przełomie 80-tych i lata 90-te, wtedy kiedyś tyle lat krążyli między 2 a 3 liga z 1 a 1 zaliczyli dopiero prawie w połowie lat 90-tych i szybko spadli. Legia wtedy świeciła mocne sukcesy. Wiadomo inne czasy ale jednak.

[yalla]

W całej tej rozkminie bardziej chodzi o to że w Warszawie powoli zanika klimat osiedlowy i ekipek przesiądujących obok trzepaka. Muranów to bardzo dobry przykład tego - obok stadionu KSP (który nota bene znajduje się już na Nowym Mieście), na Muranowie wyrosły jak grzyby po deszczu apartamentowce, biurowce i inne takie twory. To samo zresztą tyczy się Pragi, która staje się modną dzielnicą z knajpkami i loftami, Woli czy Żoliborza. I tak by można jeszcze trochę miejsc wymienić. Oczywiście nikt nie wyburzył kamienic na Muranowie i pewne zakamarki są nadal, ale ludzie migrują, przenoszą się innych dzielnic itd.

[Holione]

nadal to do mnie nie przemawia. Są całkiem nieźle zorganizowani, ale nie uświadczysz nikogo w barwach. No to skoro tam się nie uświadczy fanów KSP to gdzie ich można uświadczyć?

Wspomniane wcześniej rejony to po prostu jedyne miejsca, w którym fani KSP występują w większych skupiskach, dlatego można w tym kontekście mówić o jakiejkolwiek organizacji. Kiedyś tych dzielnic/osiedli było więcej i próbowały się one organizować, natomiast obecnie poza częścią Śródmieścia Północnego, ciężko wskazać miejsce, w którym fani KSP stanowiliby jakąkolwiek realną siłę.

Co do barw, to te w przypadku KSP zobaczysz jedynie w bliskiej okolicy stadionu, kiedy Polonia gra swój mecz przy Konwiktorskiej lub kiedy jakiś dzieciak wraca z treningu swojej grupy juniorskiej. Poza tym trafienie na barwy KSP graniczy w Warszawie z cudem, dlatego też hasło "nie ma Polonii w Warszawie" od lat nie traci na aktualności.

[SZURowski]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

[swrs1982]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

Zapomniałeś dodać że powinni zamieszkać w szałasach w puszczy kampinoskiej.

[490]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

Dobre science fiction. Myślisz, że Polonia to organizacja z takim zasobem małolatów, którzy wolą Polonie bardziej od Tik toka i chdzenia po galeriach? Trochę realizmu, świat się niestety zmienia. Choć fajnie tak porozkminiać do snu

[BillHodges]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

Wracaj już z powrotem z tej przepustki do Gostynina

[w miare kumaty]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

Masz racje. Proponowałbym rożne kategorie wiekowe, aby zapewnić ciągłość. Na dobry początek u5

[maczetatata]

Co do siły ekipy-ekipki Polonii.
To ich problem jest to, że od dobrych kilku lat mają oni bardzo mało młodzieży.
Ogólnie cykl na Polonii od lat jest ten sam.
Dzieciaki bawią się w kibicowanie, wydaje im się, że zwojują świat - tym bardziej, że tak jak napisałem na KSP są ciągle braki kadrowe, to przyjmowani są z otwartymi rękami nawet osoby które na pierwszy rzut oka na c**** się do tego nie nadają.
Zaczynają robić jakieś “akcje” - a to coś zamarza, a to pojadą na wyjazd.
Zostają rozkminieni, nagle okazuje się, że trzeba ponieść konsekwencje swoich czynów. Wykruszają się - zostaje tylko kilku, kilkunastu którzy to dalej ciągną.
Przychodzą nowi i wszystko od nowa.
Wiadomo, że takie procesy są u wszystkich ekip, ale mam wrażenie, że na Polonii liczba osób które się wykruszają jest zdecydowanie większa niż gdzie indziej.

Polonia powinna DZIAŁAĆ typowo PARTYZANCKO. Po pierwsze wszyscy młodzi którzy chcą się udzielać chuligańsko ZERO chodzenia na mecze i zero WYJAZDÓW. Ogarnąć jakiegoś dobrego TRENERA i robić treningi w pełnej KONSPIRACJI, żeby Legia nie miała pojęcia, że coś takiego się odbywa. Wyszkolić przez kilkanaście miesięcy czy tam 2-3 lata z 30-50 małolatów gotowych na wszystko i wtedy powoli ich wdrażać w życie kibicowskie ale uliczne z zachowaniem wszystkich zasad konspiracji. Tacy 18/19 latkowie mogliby narobić sporo zamieszania w Warszawie ale oczywiście dalej musieliby robić akcje typowo partyzanckie, bo wiadomo, że otwarta wojna z Legią by szybko zakończyła ich działalność. Później szkolić kolejnych w taki sam sposób i za 10 lat mogłaby z tego być mocna BANDA.

Oczywiście trzeba wybierać młodzież z biednych rewirów Starego i Nowego Miasta a nie jakichś bananowców. POZDRO!

Masz racje. Proponowałbym rożne kategorie wiekowe, aby zapewnić ciągłość. Na dobry początek u5

No jeszcze ten miesiac i wypierdalasz do szkoly.

[Hal9000]

Piłka na dobrym krajowym poziomie, przynajmniej ekstraklasa, nie sezon, nie dwa, ale cały czas, dobry, przyzwoity stadion, i wasze rozkminki można wsadzić sobie do kieszeni. Stąd się biorą kibice, zainteresowanie klubem. Nawet takie nieformalne grupy kibiców jak huliganka i ultraska biorą się po czasie ze zwykłej widowni. Na Polonii nie ma teraz tego wszystkiego, bo poziom jest nijaki, a na dodatek jest w mieście najsilniejszy rywal jakiego w Polsce nie uświadczysz nigdzie. Rywal który przyciąga do siebie mocno jakichkolwiek kibiców. Logiczne jest, że większość podąża za sukcesem i tym, że łatwiej kibicować na wielkim nowoczesnym, wypełnionym stadionie. Na Polonii tego nie ma, dlatego klub jest w cieniu, i tu o wiele trudniej o kibica. Takich którzy idą pod prąd jest w życiu zawsze niewielu.

[w miare kumaty]

Masz racje. Proponowałbym rożne kategorie wiekowe, aby zapewnić ciągłość. Na dobry początek u5

No jeszcze ten miesiac i wypierdalasz do szkoly.

Widze chlopcze, ze w dzisiejszych czasach w szkolach nie ucza o sarkazmie i ironii. W takim razie nie wymagam zrozumienia.

[Hal9000]

Jaka cisza na forum, a przecież odbyły się derby stolicy gdzie trzecia siła stolicy podejmowała drugą siłę stolicy.
Ilu fanów drugiej siły stolicy przybyło na Sosnkowskiego?

[DZnr1]

Jaka cisza na forum, a przecież odbyły się derby stolicy, gdzie trzecia siła stolicy, podejmowała drugą siłę stolicy.
Ilu fanów drugiej siły stolicy przybyło na Sosnkowskiego?

https://www.facebook.com/share/p/yszftr57j6WXwDfJ/

Monitoruj tego 'fan-pejdża', wieśniaku. ;)

[Hal9000]

No myślisz, że nie widziałem tego "fanpejdża" zanim go zaprezentowałeś? Jedna fota, na której jest kilkanaście osób. Jakiś baner, zero flag. I kilka fot jeszcze z starego Hutnika.
Był jakiś zakaz, czy co?
Fajny fanpejdż, same powiązane strony do opraw Żylety. Brawo drugą siło stolicy!

[Holione]

Piłka na dobrym krajowym poziomie, przynajmniej ekstraklasa, nie sezon, nie dwa, ale cały czas, dobry, przyzwoity stadion, i wasze rozkminki można wsadzić sobie do kieszeni. Stąd się biorą kibice, zainteresowanie klubem. Nawet takie nieformalne grupy kibiców jak huliganka i ultraska biorą się po czasie ze zwykłej widowni. Na Polonii nie ma teraz tego wszystkiego, bo poziom jest nijaki, a na dodatek jest w mieście najsilniejszy rywal jakiego w Polsce nie uświadczysz nigdzie. Rywal który przyciąga do siebie mocno jakichkolwiek kibiców. Logiczne jest, że większość podąża za sukcesem i tym, że łatwiej kibicować na wielkim nowoczesnym, wypełnionym stadionie. Na Polonii tego nie ma, dlatego klub jest w cieniu, i tu o wiele trudniej o kibica. Takich którzy idą pod prąd jest w życiu zawsze niewielu.

Na przełomie XX i XXI wieku zdobyliście Mistrzostwo Polski, Wicemistrzostwo Polski, Puchar Polski, Superpuchar i dziwny wynalazek zwany Pucharem Ligi. Niedługo później przyszedł do Was Wojciechowski, który przy Waszej aprobacie (przypominam transparenty z meczu na Łazienkowskiej) wprowadził Polonię tylnymi drzwiami do Ekstraklasy i od razu zrobił z niej zespół walczący o czołowe miejsca w lidze. To wszystko zbiegło się z protestami przeciwko ITI, budową nowego stadionu i mocno rozczarowującymi wynikami Legii.

Jeżeli Wy mając takie warunki nie byliście w stanie zmienić sytuacji w mieście, to pisanie o tym, że nowy stadion i lepsze wyniki sportowe cokolwiek zmienią, są niczym innym jak bajdurzeniem. Po pierwsze nie istnieje rzeczywistość, w której Polonia w dłuższym okresie czasu będzie klubem silniejszym niż Legia,a po drugie nie istnieje rzeczywistość, w której KSP jako ekipa będzie miała okazję rozwinąć skrzydła do takiego poziomu, żeby stać się w mieście realnym zagrożeniem. Wiadomo, że w tym rzemiośle raz jest się na wozie, a raz pod wozem, ale tutaj nie ma mowy o tym, żeby przekształciło się to w jakiś stały trend.

[Hal9000]

Nie ma dwóch zdań. Doskonale rozumiem twój wybór klubu, któremu kibicujesz.
Tak szczerze mówiąc to tylko tak na niby były te protesty przeciwko ITI, bo teraz miło jest korzystać z nowego stadionu, prawda?

[Nurni F.]

Nie ma dwóch zdań. Doskonale rozumiem twój wybór klubu, któremu kibicujesz.
Tak szczerze mówiąc to tylko tak na niby były te protesty przeciwko ITI, bo teraz miło jest korzystać z nowego stadionu, prawda?

Ten stadion jest od dawna dla Legii za mały- na każdym meczu od dawna wszystkie bilety są wyprzedawane, w tym sezonie również, na meczach z takimi tuzami jak Lubin czy Gliwice, w środku wakacji. Czasem zdarza się, że dwa czy trzy tysiące ludzi nie przychodzi na stadion z przyczyn losowych lub jakichś innych, ale to nie zmienia tego, że wszystkie miejsca są wyprzedawane, zwykle kilka dni przed meczem. A jednak kibice Legii jakoś nie podnoszą postulatu, że należy im się nowy obiekt na powiedzmy 50.000 ludzi. Na Konwiktorskiej wiecznie hula wiatr, co jednak nie przeszkadza kibicom KSP stale błagać o nowy stadion. Gdzie tu logika? Kto bardziej potrzebuje nowego stadionu? Co przemawia za koniecznością budowy nowego obiektu na Konwiktorskiej, trzy razy większego niż obecny?

Pojemność całkowita stadionu KSP to 6.852, w tym 6.500 zadaszone. A teraz odszukaj tu moje posty o frekwencji na K6 w ubiegłym sezonie, kiedy to masowo na stadion wpuszczani byli ludzie za darmo. Ten sezon też zaczęli "świetnie"- na wszystkich meczach domowych średnia frekwencja u nich wynosi ciut ponad 2000 osób.

Nowy stadion dla Polonii nie ma żadnego uzasadnienia z perspektywy gospodarnego wydatkowania publicznych, miejskich pieniędzy. W mojej ocenie jakaś forma renowacji starego obiektu wydaje się czymś zupełnie wystarczającym rozwiązaniem, wszystko inne to absurd.

Zauważyłem zresztą, że kibice Polonii walczą o stadion głównie w komentarzach stronach internetowych poświęconych swojemu klubowi, w komentarzach na fejsie itd. ale akurat tutaj siedzą w tej sprawie dość cicho. No bo i jak RACJONALNIE uzasadnić budowę dla nich obiektu na przynajmniej 15.000 osób? No jak?

I jeszcze jedno- to nie jest tak, że Polonia nigdy nie miała sukcesów piłkarskich. Bzdura, miała, i to duże. Jak to zostało wykorzystane? Nijak. Nawet ostatnie lata zostały zmarnowane- seria awansów, które zawsze budują, wzmacniają środowisko kibicowskie danego klubu, dały to co widać- 1.900 osób na Arce i 22 osoby w Łęcznej, bez flag.

O czym tu zresztą gadać, jaki koń jest każdy widzi.

[kibiccc1]

Nie ma dwóch zdań. Doskonale rozumiem twój wybór klubu, któremu kibicujesz.
Tak szczerze mówiąc to tylko tak na niby były te protesty przeciwko ITI, bo teraz miło jest korzystać z nowego stadionu, prawda?

Ten stadion jest od dawna dla Legii za mały- na każdym meczu od dawna wszystkie bilety są wyprzedawane, w tym sezonie również, na meczach z takimi tuzami jak Lubin czy Gliwice, w środku wakacji. Czasem zdarza się, że dwa czy trzy tysiące ludzi nie przychodzi na stadion z przyczyn losowych lub jakichś innych, ale to nie zmienia tego, że wszystkie miejsca są wyprzedawane, zwykle kilka dni przed meczem. A jednak kibice Legii jakoś nie podnoszą postulatu, że należy im się nowy obiekt na powiedzmy 50.000 ludzi. Na Konwiktorskiej wiecznie hula wiatr, co jednak nie przeszkadza kibicom KSP stale błagać o nowy stadion. Gdzie tu logika? Kto bardziej potrzebuje nowego stadionu? Co przemawia za koniecznością budowy nowego obiektu na Konwiktorskiej, trzy razy większego niż obecny?

Pojemność całkowita stadionu KSP to 6.852, w tym 6.500 zadaszone. A teraz odszukaj tu moje posty o frekwencji na K6 w ubiegłym sezonie, kiedy to masowo na stadion wpuszczani byli ludzie za darmo. Ten sezon też zaczęli "świetnie"- na wszystkich meczach domowych średnia frekwencja u nich wynosi ciut ponad 2000 osób.

Nowy stadion dla Polonii nie ma żadnego uzasadnienia z perspektywy gospodarnego wydatkowania publicznych, miejskich pieniędzy. W mojej ocenie jakaś forma renowacji starego obiektu wydaje się czymś zupełnie wystarczającym rozwiązaniem, wszystko inne to absurd.

Zauważyłem zresztą, że kibice Polonii walczą o stadion głównie w komentarzach stronach internetowych poświęconych swojemu klubowi, w komentarzach na fejsie itd. ale akurat tutaj siedzą w tej sprawie dość cicho. No bo i jak RACJONALNIE uzasadnić budowę dla nich obiektu na przynajmniej 15.000 osób? No jak?

I jeszcze jedno- to nie jest tak, że Polonia nigdy nie miała sukcesów piłkarskich. Bzdura, miała, i to duże. Jak to zostało wykorzystane? Nijak. Nawet ostatnie lata zostały zmarnowane- seria awansów, które zawsze budują, wzmacniają środowisko kibicowskie danego klubu, dały to co widać- 1.900 osób na Arce i 22 osoby w Łęcznej, bez flag.

O czym tu zresztą gadać, jaki koń jest każdy widzi.

Twój tok myślenia może i jest poprawny, ale w takim razie po co zbudowano nowy stadion dla Zagłębia? Po co buduje się teraz stadion dla GKS-u Katowice? Logiczne jest to, że taki obiekt przyciągnąłby kibiców nowych jak i tych starych, którzy z jakiegoś powodu odpuścili sobie kibicowanie i wolą oglądać mecze w TV. Kolejna sprawa.. Po co Polonii 15 tysięcy miejsc? Jaki jest cel budowy takiego stadionu? Stadion przy K6 ma ok 7 tysięcy miejsc i taki też powinen powstać. Nie więcej, bo to nie ma sensu.

[Hal9000]

Na starym stadionie Legii średnia frekwencja oscylowała ok 8 tys.
Dziś 2/3 publiki na mecze Legii przyciąga komfort oglądania meczu. Stary stadion był we wszystkim zły. Słaba widoczność, brak sanitariatów, brak gastro, brud, siermiężne warunki w każdym miejscu.
Dziś ludzie są już o wiele bardziej wymagający, zwłaszcza w stolicy. Stadion Polonii odpycha swoją archaicznością. To renowacja byłaby marnowaniem pieniędzy. Potrzeba nowoczesnego i kameralnego obiektu. 15 tys to nie jest megalomania. To jest optymalne rozwiązanie.
Co taki strach was obleciał?

[kibiccc1]

Na starym stadionie Legii średnia frekwencja oscylowała ok 8 tys.
Dziś 2/3 publiki na mecze Legii przyciąga komfort oglądania meczu. Stary stadion był we wszystkim zły. Słaba widoczność, brak sanitariatów, brak gastro, brud, siermiężne warunki w każdym miejscu.
Dziś ludzie są już o wiele bardziej wymagający, zwłaszcza w stolicy. Stadion Polonii odpycha swoją archaicznością. To renowacja byłaby marnowaniem pieniędzy. Potrzeba nowoczesnego i kameralnego obiektu. 15 tys to nie jest megalomania. To jest optymalne rozwiązanie.
Co taki strach was obleciał?

Oczywiście ja też uważam, że stadion dla Polonii się należy, ale jakie 15 tysięcy chłopie? Po co im 15k? Żeby znowu ściągać osoby z całego stadionu na jedną trybunę?

[Holione]

Nie ma dwóch zdań. Doskonale rozumiem twój wybór klubu, któremu kibicujesz.
Tak szczerze mówiąc to tylko tak na niby były te protesty przeciwko ITI, bo teraz miło jest korzystać z nowego stadionu, prawda?

Wiadomo, że na niby. W końcu przed wejściem na Żyletę każdy musi pokazać tatuaż z logo ITI, żeby móc w ogóle wejść trybunę, przed Snem o Warszawie zawsze przez 5 minut pozdrawiani są założyciele ITI, a co druga oprawa musi nawiązywać do wdzięczności za załatwienie nowego stadionu. Jeszcze za czasów rządów ITI, ale już na nowym stadionie absolutnie nikt nie konfliktował się z działaczami i nie jest tajemnicą, że po ogłoszeniu powrotu Zygo na fotel prezesa, piwo w Źródełku było dla wszystkich za darmo.

Śmiesznie się z Tobą rozmawia, bo najpierw wypisujesz jakieś niestworzone teorie, a potem nie odnosisz się do argumentów, tylko zadajesz kolejne pytania, które nie mają nic wspólnego z przedmiotem dyskusji.

Argumenty za budową nowego stadionu na Konwiktorskiej są dwa:

1. "Bo Legia dostała, a w Krakowie czy Łodzi dało się zbudować stadiony dla obu ekip"
2. "Bo jak dostaniemy nowy stadion to zyskamy nowe możliwości, a teraz potencjał klubu jest mocno ograniczony"

Tylko oba te argumenty są dość śmieszne, bo:

1. Warszawa nie jest Łodzią czy Krakowem, tylko prędzej Poznaniem, jeśli chodzi o liczbę kibiców obu drużyn w mieście, a taka Warta na swoje mecze musi jeździć do Grodziska Wielkopolskiego, który co zabawne Wam też jest dość bliski :)

2. Wasze myślenie jest śmieszne, bo to jest trochę tak, jakby mieć kilkunastoletni samochód mogący jeździć 120 km/h, jeździć nim zwykle 50 km/h (incydentalnie przekraczając stówkę) i krzyczeć, że potrzebujecie nowiutkiego, który może jeździć 160 km/h i jak go dostaniecie, to zaczniecie tyle jeździć. Nie pokazujecie, że obecny obiekt jest dla Was niewystarczający, tylko opowiadacie, że na nowym stadionie to dopiero będzie. Inwestycje, poważni sponsorzy, super frekwencja - tylko nikt o zdrowych zmysłach nie wyrzuci setek milionów złotych na obietnice grupki życzeniowo myślących ludzi. W Waszym przypadku mówi się o nowoczesnym obiekcie na 15,5 tysiąca widzów, podczas, gdy Wam w zupełności wystarczyłby stadion podobny do tego w Gliwicach czy maksymalnie w Sosnowcu, tylko to znowu nie ma wielkiego sensu, bo wyburzać obecny stadion tylko po to, żeby zwiększyć jego pojemność o 2, 3 czy nawet 4 tysiące to średni interes przy tym jakie wydatki ma miasto. Też dość zabawne jest robienie z zadaszonej Konwiktorskiej najgorszej ruiny, w sytuacji, w której niedawny Mistrz Polski gra na obiekcie przypominającym peron, a Ruch Chorzów na swoim archaicznym obiekcie nie ma odpowiedniego oświetlenia :)

Oczywiście nie będę tu obiektywny, ale Warszawa o wiele bardziej potrzebuje dużej hali widowiskowo-sportowej na miarę Tauron Areny w Krakowie czy hali w Gliwicach, niż nowego stadionu dla Polonii, który będzie się zapełniał raz w roku, pod warunkiem gry w Ekstraklasie i derbów z Legią.

[Nurni F.]

Przedmówca słusznie wskazał, iż cyt. "Oczywiście nie będę tu obiektywny, ale Warszawa o wiele bardziej potrzebuje dużej hali widowiskowo-sportowej na miarę Tauron Areny w Krakowie czy hali w Gliwicach, niż nowego stadionu dla Polonii, który będzie się zapełniał raz w roku, pod warunkiem gry w Ekstraklasie i derbów z Legią.", zapomniał jednak o jednym drobnym dodatkowym warunku, by nowy stadion Polonii wypełni się ten jeden raz w roku- Legia musiałaby dostać jakieś pewnie 7.000- 8.000 biletów ne ten derbowy, ekstraklasowy mecz. Wtedy zgoda- byłaby szansa, żeby stadion raz w roku się zapełnił.

[Hal9000]

Wiadomo, że na niby. W końcu przed wejściem na Żyletę każdy musi pokazać tatuaż z logo ITI, żeby móc w ogóle wejść trybunę, przed Snem o Warszawie zawsze przez 5 minut pozdrawiani są założyciele ITI, a co druga oprawa musi nawiązywać do wdzięczności za załatwienie nowego stadionu. Jeszcze za czasów rządów ITI, ale już na nowym stadionie absolutnie nikt nie konfliktował się z działaczami i nie jest tajemnicą, że po ogłoszeniu powrotu Zygo na fotel prezesa, piwo w Źródełku było dla wszystkich za darmo.




2. Wasze myślenie jest śmieszne, bo to jest trochę tak, jakby mieć kilkunastoletni samochód mogący jeździć 120 km/h, jeździć nim zwykle 50 km/h (incydentalnie przekraczając stówkę) i krzyczeć, że potrzebujecie nowiutkiego, który może jeździć 160 km/h i jak go dostaniecie, to zaczniecie tyle jeździć.

Nie wiem co tam sobie pokazywaliście na żylecie, ale fakt faktem że ITI wychodziło wam stadion i koneksje w ratuszu były spore bo tajny współpracownik tow. W był z tej samej opcji co ratuszowa po dziś dzień. Dziś cieszycie się już 14 lat nowym stadionem.

Nie nie będziemy jeździć 160, bo i po co, jak jest niebezpiecznie. Będziemy jeździć 90, ale wolimy współczesnym samochodem a nie syrenką, czy tam trabantem, bo wygodniej i bezpieczniej.

[amaris]

Potrzeba nowoczesnego i kameralnego obiektu. 15 tys to nie jest megalomania. To jest optymalne rozwiązanie.

Mógłbyś uargumentować czemu akurat taka wielkość? To tylko dwa razy mniej niż ma Legia, która to jest znacznie, znacznie popularniejszym klubem od was. Wasz obecny stadion ma około 7 tys., a po 89 r. zapełnił się w 100%, pewno mniej niż ma palców jedna dłoń. Przypomnę, że jest ich aż pięć...
Obiekty na 18 tys. ma Widzew i ŁKS, 15 tys. ma Arka, Korona, Wisła Płock, Zagłębie Lubin, niedługo taki będzie miał GKS Katowice, a mniejsze, bo niecałe 12 tys.będzie miała za chwilę Odra Opole, oraz ma Zagłębie Sosnowiec, któremu kibicuje prawie całe Zagłębie Dąbrowskie, a to ponad 400 tys. ludzi. Taki Piast Gliwice ma obiekt na 10 tys. tymczasem władcy Starego i Nowego Miasta oraz Muranowa Wschodniego uważają, że 15 tys. to optymalna wielkość i to wcale nie jest megalomania. :)

[Hal9000]

Raczej zakładam, że Polonia chce być jak na polskie warunki klubem dużym i chce osiągać wyniki. Jeśli taka chce być to nie może „marzyć” o stadionie na 5-7 tysięcy, tylko większym. Piętnaście tysięcy jest optimum. Stadion nieduży, ale już z prawdziwego zdarzenia a nie jakieś boisko jak mówicie. Będą dobre warunki, będzie dobra gra, będzie frekwencja. To jest Warszawa. Bardzo duże miasto. Zapełni się i Polonia, ale widzę, że wielu by tego nie chciało.
Gdybym był sponsorem, czy tam przyszłym inwestorem i chciałbym inwestować w piłkę w Warszawie, to zaśmiałbym się komuś w twarz jakbym miał przejąć klub ze stadionem na 7 tys widzów. Dlatego Polonia jeśli chce poważnie myśleć o przyszłości nie może pozwolić sobie na mniejszą niż 15 tys arenę.

[zgredzik]

Nie ma się co dziwić, że kibice Legii nie chcą nowego stadionu dla lokalnego wroga. Wszak po co tworzyć szansę na zaistnienie czegokolwiek. Mówiąc jednak o nowym stadionie trzeba pamiętać, że buduje się na lata, a nie na dziś. W Łodzi były badania, które określały potencjał kibicowski obu drużyn. Czy w Warszawie nie przeprowadzają takich badań, by określić możliwości i potencjał w zapełnieniu stadionu?

[amaris]

To nie stadiony mają tworzyć wielkość klubu. One mają być dopasowane do zapotrzebowania, do bazy kibicowskiej tak jak dobre buty do stopy. Ani za małe, ani za duże. Tymczasem wy chcecie stadion na 15 tys. bo BYĆ MOŻE pojawi się sponsor i BYĆ MOŻE pojawi się więcej kibiców i z frekwencji +/- 2000 skoczycie do np. 8000-10 000. Oj tam, oj tam, wzrost o 400 czy tam 500%, na pewno dacie radę! Bo kto jak nie wy! :) Genialny biznesplan, bardzo realny! Nic dziwnego, że Trzaskowski, który sam kibicuje KSP, ma was dosyć :)
Oczywiście to typowe bujanie w obłokach, ale w sumie mogę to zrozumieć, jesteście w takiej nomen omen, czarnej d****, że chwytacie się jak tonący brzytwy wszystkiego, co może was jeszcze utrzymać na powierzchni. Fantazjujecie o nowym obiekcie, który będzie game changerem, który drastycznie zmieni układ sił w WWA. Jak to z fantazjami bywa, ma to mały związek z rzeczywistością, ale na pewno krzepi wasze czarne dusze i daje odrobinę nadziei w tych ponurych dla was czasach.

Nazywanie 15 tys. stadionu niedużym przez kibiców KSP, który obecny 7 tys. obiekt wypełnili w całości zaledwie parę razy przez ostatnie kilkadziesiąt lat, to jakiś wyższy poziom odklejenia i abstrakcji.

PS. 15 tys. obiekt ma także Cracovia.

[Hal9000]

Trzaskowski kibicem Polonii?
Jesteś zabawny.
Ten facet ma wyjebane na Polonię.
Jak bardzo to widać.

[Kuzyn Burmistrza]

dołącze do dyskusji na temat frekwencji i jej zależności. Oczywiscie nowy stadion przyciągnie nowe osoby na Polonie to fakt, tylko głównym motorem napędowym są wyniki sportowe i to niepodważalny fakt. Bez wyników sportowych nawet najlepszy stadion nie ustabilizuje frekwencji na odpowiednim poziomie. Tego na Polonii długi czas brakuje, bo gdyby włączyli sie w walke o większe cele z pewnością ich młyn wróciłby na kamienna, bo główna była by odpowiednio obłożona. Wyniki, wyniki i jeszcze raz wyniki. Bez tego zostaną tylko fanatycy (co może potwierdzić wiele ekip, których kopacze zaliczyli stagnacje na chujowym poziomie)

[amaris]

Ty jesteś za to dobrze odklejony od rzeczywistości, co już tu udowodniłeś.
Mimo że Trzaskowski jest miałkim i chujovym politykiem, to dość stanowczo stwierdził, że jest waszym kibicem. Co ważne, powiedział to podczas kampanii na urząd prezydenta stolicy, co mogło go kosztować nieco głosów w Warszawie. Najwidoczniej uznał, że ta deklaracja wiary w KSP jest dla niego ważna.

[mada faka PL]

Trzaskowski kibicem Polonii?
Jesteś zabawny.
Ten facet ma wyjebane na Polonię.
Jak bardzo to widać.

Nie dość że rzucił Polonię, to jeszcze i ciebie?
Współczuję niezbyt mocno.
Ale teraz rozumiem te kobiece żale, że za mało kibiców chodzi na stadion Polonii, żeby mieć pretekst do zbudowania większego stadionu przez "euroAGDprzyKORYCIE vel CZARNYCHswojaków".

[Rozsadnychultaj88]

Prostuje mój błąd co do zaangażowania Legii w sprawę wolynska wyjasnil mi to jeden z normalnych z Legii pozdro dla niego i wszystkich normalnych Wolyn pamietamy ukraincom zyc nie damy ! Co do trzaskowskiego kłócenie się kogo jest zwolennikiem jest śmieszne syn czerwonej ladacznicy teczowy Rafał wstyd wszystkich warszawiaków

[Hal9000]

Co do trzaskowskiego kłócenie się kogo jest zwolennikiem jest śmieszne syn czerwonej ladacznicy teczowy Rafał wstyd wszystkich warszawiaków

Nic dodać, nic ująć.

[Holione]

Raczej zakładam, że Polonia chce być jak na polskie warunki klubem dużym i chce osiągać wyniki. Jeśli taka chce być to nie może „marzyć” o stadionie na 5-7 tysięcy, tylko większym. Piętnaście tysięcy jest optimum. Stadion nieduży, ale już z prawdziwego zdarzenia a nie jakieś boisko jak mówicie. Będą dobre warunki, będzie dobra gra, będzie frekwencja. To jest Warszawa. Bardzo duże miasto. Zapełni się i Polonia, ale widzę, że wielu by tego nie chciało.
Gdybym był sponsorem, czy tam przyszłym inwestorem i chciałbym inwestować w piłkę w Warszawie, to zaśmiałbym się komuś w twarz jakbym miał przejąć klub ze stadionem na 7 tys widzów. Dlatego Polonia jeśli chce poważnie myśleć o przyszłości nie może pozwolić sobie na mniejszą niż 15 tys arenę.

Ale to co chce Polonia nie ma najmniejszego znaczenia, bo jest to obecnie klub, który tego życzeniowego myślenia nie jest w stanie podeprzeć żadnymi rozsądnymi argumentami oprócz „nam się należy”. Realia są takie, że jeśli klub nie jest klubem miejskim, to aby otrzymać stadion musi mieć za sobą poważnego (majętnego) właściciela, który będzie w stanie zagwarantować klubowi stabilność i regularną grę na określonym poziomie rozgrywkowym. Ty natomiast najpierw chciałbyś dostać stadion, a dopiero potem szukać sponsorów i inwestora - tylko to tak w biznesie nie działa, a sport to też biznes. Mogłoby zadziałać w polityce, ale jak wspomniałem nie jesteście klubem miejskim + na wybudowaniu Wam stadionu nie da się zbić kapitału politycznego, co doskonale pokazał przykład Olejniczaka z SLD, który szedł kiedyś na wybory z hasłem budowy stadionu dla Polonii i pojawiał się na Waszych marszach.

Jeżeli nawet uznamy, że Wam się ten stadion należy, bo Legia dostała, bo jesteście klubem wiecznie pokrzywdzonym przez system i co tam sobie jeszcze wymyślicie, to i tak budowanie obiektu na 15,5 tysiąca widzów jest po prostu oderwane od rzeczywistości i waszych potrzeb. Jestem w stanie zrozumieć koncepcję budowy nowego obiektu na 10 tysięcy miejsc z opcją rozbudowy do tych 15, ale stawianie na Konwiktorskiej areny, która będzie świeciła pustkami na 3/4 spotkań w Ekstraklasie, jest po prostu śmieszne.

Ktoś tam wyżej napisał, że Legia ewidentnie obawia się, że ten stadion coś zmieni i dlatego tak mocno nie chce, żeby ów obiekt powstał. Mam nadzieję, że to było napisane dla żartu, bo chyba każdy kibic klubu, który gra na nowym stadionie wie, że ta nowość przyciąga głównie pikników, których utrzymanie zależy od wyników. W młynie też robi się tłoczniej, ale czy to ma przełożenie na jakość ekipy? No może na początku więcej osób ruszy się na wyjazd, ale nie żartujmy, że ŁKS czy Zagłębie Sosnowiec dostały w ostatnich latach takiego kopa, bo dowiedzieli się, że będą mieli nowy obiekt :)

[swrs1982]

Czyli kryzys Polonii jako ekipy jest spowodowany brakiem nowoczesnego stadionu? Ciekawe tłumaczenie. Ludzie działający przez lata odbili bo muszą sikać w toi toiach.

[gitnawolnosci]

Prostuje mój błąd co do zaangażowania Legii w sprawę wolynska wyjasnil mi to jeden z normalnych z Legii pozdro dla niego i wszystkich normalnych Wolyn pamietamy ukraincom zyc nie damy ! Co do trzaskowskiego kłócenie się kogo jest zwolennikiem jest śmieszne syn czerwonej ladacznicy teczowy Rafał wstyd wszystkich warszawiaków

to nie jest "kłócenie się" tylko stwierdzenie faktu, że Rafał Trzaskowski jest kibicem KSP i tyle.

[Laguna]

Jaka cisza na forum, a przecież odbyły się derby stolicy gdzie trzecia siła stolicy podejmowała drugą siłę stolicy.
Ilu fanów drugiej siły stolicy przybyło na Sosnkowskiego?

Hutnik czyli po prostu kibice Legii z osiedla/dzielnicy to nie żadna druga siła stolicy.
O drugą siłę stolicy to może z Polonią rywalizować ktoś kto będzie anty Legia do czego nigdy nie dojdzie, bo wszystkie warszawskie ekipki to po prostu kibice Legii.

[swrs1982]

Jaka cisza na forum, a przecież odbyły się derby stolicy gdzie trzecia siła stolicy podejmowała drugą siłę stolicy.
Ilu fanów drugiej siły stolicy przybyło na Sosnkowskiego?

Hutnik czyli po prostu kibice Legii z osiedla/dzielnicy to nie żadna druga siła stolicy.
O drugą siłę stolicy to może z Polonią rywalizować ktoś kto będzie anty Legia do czego nigdy nie dojdzie, bo wszystkie warszawskie ekipki to po prostu kibice Legii.

Dlaczego? Jeśli wystawiają załogę która jeździ na mecze Hutnika i nie posiłkują się Legionistami niezwiązanymi z Hutnikiem i tym składem są w stanie ogarnąć rywali z KSP to mogą się czuć drugą siłą stolicy.

[Hal9000]

Jaka cisza na forum, a przecież odbyły się derby stolicy gdzie trzecia siła stolicy podejmowała drugą siłę stolicy.
Ilu fanów drugiej siły stolicy przybyło na Sosnkowskiego?

Hutnik czyli po prostu kibice Legii z osiedla/dzielnicy to nie żadna druga siła stolicy.
O drugą siłę stolicy to może z Polonią rywalizować ktoś kto będzie anty Legia do czego nigdy nie dojdzie, bo wszystkie warszawskie ekipki to po prostu kibice Legii.

Żeś sarkazmu, szytego tak grubymi nićmi, nie zajarzył hehe.
A niech im będzie, niech sobie będą siłą stolicy jaką chcą

[Laguna]

Spokojnie, zauważyłem sarkazm. Przecież Twoje wypowiedzi na tym forum nie są prolegijne.

Mój post był do ogółu, bo sporo tu osób pierdoli kacapoły o Hutniku jako 2 sile stolicy. Niech będą anty Legia i rywalizują to potem można zweryfikować jaką są siłą.