Zeby nie bylo ze post nie na temat to zapytam.Jaki jest obecnie podzial na Ruczaj i jaka jest historia kibicowania naosiedlach Stary Ptaszow i Nowy Ptaszow..
Podzwoniłem do "dobrych chłopaków" z całej polski ale nie znali odpowiedzi .Dopiero ekipa z Limanki powiedziała że "Łysy" jest najlepiej poinformowany.
Spotkałem się z łysym i powiedział że na
"Ptaszowie" od lat bez zmian i za okrzyki Wisła ,Pasy lub Hutnik ma się gwarantowany w******* od Garbarnii.
Pytanie do kogoś z Cracovii odnośnie tzw. "Cracovii Krowodrza".. Ostatnio na facebooku pojawił się nowy OFICJALNY profil o w/w nazwie.. Wrzucone tam były m.in. przestrzelone grafy Wisły 5, nie było by w tym nic dziwnego ale chłopaki przelecieli z puchą po dzielnicy, domalowali do przestrzelonych już od dłuższego czasu grafów napisy "KSC 5" i chwalą się na profilu jakoby to oni r******** wszystkie wrzuty. Ponad to namalowali graffitipodobne "coś" (bo ciężko to nazwać graffiti) oczywiście z treścią Piątki i literki "H" i oczywiście wydali swoje osiedlowe koszulki (zdjęcie w temacie nowych gadżetów kibicowskich str 431).. Czy ktoś od Was ogarnia wydawanie zgody na takie gadżety? Jestem z "Piątki" i nie przeczę że od strony Łokietka/ Wrocławskiej jest Was trochę ale poza namalowaniem od święta kilku napisów nie zaobserwowałem jakieś większej aktywności z waszej strony więc nie wiem czym jest umotywowane robieniem grafów, gadżetów z logiem "H"... Uprzedzam iż wiem że aktywność trójkolorowej Piątki na dzielnicy jest bliska zeru żeby nikt się nie przypierdalał
Przed Wyjzdem z Polski 13 lat temu 5 zawsze byla Wislacka tzn okolice Parku Krakowskiego, Parku Polewki,ulica Chopina, Konarskiego I Lea. zdarzaly sie pojedyncze jednostki za Cracovia ale byly to przezuty bo wtedy byla moda na Cracovie.
@halodrol nie wiedziałem, że to psy wymyśliły tą ksywę, jeśli to prawda to ok...
Ale znam takie osoby, które go tak nazywały już w drugiej połowie lat 90 tych, między nami na Kaluzy tez używało się określenia "bokserek" , prawdopodobnie wyszło to od S. od nas,który był z nim "wspólnikiem" do sprawy "Ajka" w Skawinie.
Znam tez osobiście D. od was, który wraz z reszta wówczas panującej Wisły właśnie tak na niego wołał, on tez był dobrej sprawy.
@ts06 zapytaj kolegę P. z WSH tutaj zwanego "brodaczem" on był wtedy młody ale blisko D. to się dowiesz czy nikt wcześniej nie słyszał o tej ksywie.
A tak w ogóle nie ma ci o tym "wariaciku" pisać tym bardziej na tym forum, bo to żaden kibic. A na Cracovii jest na niego takie samo ciśnienie jak na Wisle.
Kilka sprostowań do Twojego posta,nie śledzę tego forum od lat na bieżąco,ale wyglądasz na kumatego więc odpiszę :
Mocno lansujecie tezę od kilku lat ,że K. to żaden kibic,ale są ludzie,którzy doskonale pamiętają,że kiedyś było inaczej.Mniej więcej w 96/97 zaczął z Wami się bujać i robił to przez kilka lat.Najpierw po Rynku,potem jeździł na kadrę do Zabrza i Chorzowa ( to były czasy gdzie repra to była jedyna szansa na pokazanie się Was przed całą Polską).Brał udział w krzywych akcjach jak np solo na Miechowskiej gdzie A. od nas ( młody był i naiwny) ustawił się na solo ze Św. z Podwawelskiego i wpadliście w 20 osób,a przed linczem uratował go dobrze znany właściciel knajpy.Nie wiem czy chodził na mecze Cracovii ( jak zresztą wielu z Was w tamtym czasie),na pewno jednak biegał z bandą.Potem pokłóciliście się i w kryminale ciupał Sz , o kanarze nie wspominając.I od tego czasu K to "żaden kibic" i takie samo ciśnienie.
Co do Ajki to rzeczywiście był do tej sprawy ,potem zmienił kolegów i partnerów do interesów.Natomiast Dz nie był do sprawy w Skawinie i jak pamiętam zawsze mówiliśmy na K po nazwisku.Znam też kilka historii z jeszcze wcześniejszych lat jak był sportowcem,ale nie będę wchodził w te tematy bo nie ma to większego sensu dla mnie.
Gdzieś chyba było pisane że on stał pod pamietnym starcien z Wisłą jak grała z Gks katowice(93?) na koncu grupy z bejsbolem i ten kto by mógł uciec lał go po głowie, Ogólnie ja też pamietam że to był ogólnie K. A a nie B..k
11.11.92 PP z GKS-em,bzdura totalna,pomijam,że miał wtedy 16 lat i prawdopodobnie nie wiedział co to piłka nożna...
Przed Wyjzdem z Polski 13 lat temu 5 zawsze byla Wislacka tzn okolice Parku Krakowskiego, Parku Polewki,ulica Chopina, Konarskiego I Lea. zdarzaly sie pojedyncze jednostki za Cracovia ale byly to przezuty bo wtedy byla moda na Cracovie.
5 dalej jest Wiślacka, i taka pozostanie na zawsze.. Ludzie z tej okolicy które wymieniłeś były swego czasu najbardziej aktywne na dzielnicy, jednak ostatnio wszystko padło.. Teraz dzieciaki zamiast siedzieć na dzielnicy to wolą siedzieć przed komputerem.. To już nie te czasy że co druga ławka w parku polewki obsadzona przez charakternych chłopaków i wieczorami ludzie bali się zapuszczać w tamte rejony nocą....
starsi z obu stron pewnie pamietaja glosna z 20-25 lat temu sprawe niemieckiego kierowcy ktory sie zabral po wpierdolu ?kosie?te chlopaki co byli do tej sprawy to Cracovia ,Wisła?duze wyroki wyłapali?udzielaja sie jeszcze?
Jestem z "Piątki" i nie przeczę że od strony Łokietka/ Wrocławskiej jest Was trochę ale poza namalowaniem od święta kilku napisów nie zaobserwowałem jakieś większej aktywności z waszej strony więc nie wiem czym jest umotywowane robieniem grafów, gadżetów z logiem "H"... Uprzedzam iż wiem że aktywność trójkolorowej Piątki na dzielnicy jest bliska zeru żeby nikt się nie przypierdalał
Sytuacji nie znam, ale wydaje mi się, że dzisiaj to logo "H" to po prostu symbol, którego używa praktycznie cały ruch kibicowski. Nie sądzę, żeby był to jakiś przekaz, że stamtąd pochodzi jakaś ekipa mocnych wrażeń KSC. Swoją drogą, pewnie w ogóle o niewielu ludziach latających z puchami można powiązać z taką działalnością, nie tylko w tym przypadku.
Bez napinki, jak wygląda sytuacja na starym mieście? Wisła/Cracovia?
Zerowa aktywność. Stare miasto, przynajmniej to scisle, to dzisiaj knajpy, sklepy itp. Historycznie raczej Cracovia. Chyba, że przyjmiemy za stare miasto wiekszy obszar, wtedy:
Kazimierz - Cracovia (jest też Wisła, ale zdecydowanie przewaga Pasów)
Grzegórzki stare - mocna Cracovia
Wesoła - raczej mała aktywność, jeśli już to Cracovia
Kleparz - Wisła
okolice Karmelickiej - Wisła
Groble - Cracovia
widze w sercach niektórych na zawsze jakaś dzielnica pozostanie "wiślacka" tak jak zgoda ze Śląskiem :P ***
trzeba napisać w końcu że kibicowanie na mieście się zmieniło przez ostatnie lata
mój typ na niedaleką przyszłość:
90% miasta to będą pustynie kibicowskie gdzie już nawet nie ma komu odświeżyć grafów, za to obstawione przez max. kilku ludzi z "klimatów" do których przyjadą koledzy z ekipy jakby co
starsi z obu stron pewnie pamietaja glosna z 20-25 lat temu sprawe niemieckiego kierowcy ktory sie zabral po wpierdolu ?kosie?te chlopaki co byli do tej sprawy to Cracovia ,Wisła?duze wyroki wyłapali?udzielaja sie jeszcze?
1992 – Nowa Huta. 1 października około 20.30 przy alei Solidarności na osiedlu Szklane Domy miejscowi neofaszyści zaatakowali trzech niemieckich kierowców TIR-ów. Jeden z nich, ugodzony nożem, zmarł. Zabójcą okazał się 16-letni skinhead. (…) Nowohuccy naziści kilkakrotnie profanowali miejsce zbrodni, m.in. bili osoby składające kwiaty. Policja tradycyjnie spisywała jedynie personalia pobitych. Zabójstwo miało podłoże nacjonalistyczne, sprawcami powodowała nienawiść do osób narodowości niemiecki.
widze w sercach niektórych na zawsze jakaś dzielnica pozostanie "wiślacka" tak jak zgoda ze Śląskiem :P ***
trzeba napisać w końcu że kibicowanie na mieście się zmieniło przez ostatnie lata
mój typ na niedaleką przyszłość:
90% miasta to będą pustynie kibicowskie gdzie już nawet nie ma komu odświeżyć grafów, za to obstawione przez max. kilku ludzi z "klimatów" do których przyjadą koledzy z ekipy jakby co
*** w drugą stronę tez to działa
pisząc swój post nie miałem na myśli tylko osób " z ekipy" czy działających ale całość czyli starszych, pikników i normalnych kibiców.. Piątka będzie wiślacka tak samo jak Salvator będzie pasiasty w głównej mierze przez to że na tych dzielnicach ulokowane są stadiony co związane jest że w dzień meczowy ulice żyją kibicami.. słychać śpiewy, w knajpach siedzą kibice a młodzi się na tym wychowują.. I zgodzę się z tobą że obecnie w Krakowie klimat kibicowski podupada już od kilku lat.. Niestety w dzisiejszych czasach małolaci mają do wyboru milion innych różnych rozrywek niż aktywny udział w życiu kibicowskim, ich kibicowanie sprowadza się do pójścia raz na dwa tygodnie na stadion, zrobienia sweet fotki w szaliczku z groźną miną i wrzucenie jej na insta żeby się polansować jako wielki chuligan.. Zobacz jak teraz jest, prosty przykład, kiedyś było kilka betonowych boisk na osiedlu i się czekało godzinami aż starsi skończą żeby móc pograć z ziomkami w piłkę.. a teraz?? Milion odjebanych orlików z oświetleniem i przez większość czasu stoją puste... niestety dobrze już było, teraz będzie tylko gorzej
1992 – Nowa Huta. 1 października około 20.30 przy alei Solidarności na osiedlu Szklane Domy miejscowi neofaszyści zaatakowali trzech niemieckich kierowców TIR-ów. Jeden z nich, ugodzony nożem, zmarł. Zabójcą okazał się 16-letni skinhead. (…) Nowohuccy naziści kilkakrotnie profanowali miejsce zbrodni, m.in. bili osoby składające kwiaty. Policja tradycyjnie spisywała jedynie personalia pobitych. Zabójstwo miało podłoże nacjonalistyczne, sprawcami powodowała nienawiść do osób narodowości niemiecki.
Czytajac to co napisales naszla mnie rozkminka ze lata 90te w Polsce to czasy niezwykle brutalne a zarazem bezkarne.Jak siegnac pamiecia to w latach 90tych dzialo sie sporo a kar bylo niewiele w porownaniu do dzisiejszych czasow gdy dzieje sie niewiele bo za byle co mozna wylapac przypal.Polska na tle krajow zachodniej Europy naprawde wtedy pod wzgledem przestepstw sie wyrozniala a dzis na tle krajow zachodu jestesmy krajem bardzo bezpiecznym.I nie kieruje sie tutaj jakimis statystykami tylko rozmowami z obcokrajowcami ktorzy coraz bardziej mysla by osiedlic sie na emeryturze w Polsce.Tak,mam znajomych Anglikow,Wlochow,Szwedow ktorzy po tym jak odwiedzili Polske to zakochali sie w naszej pieknej Ojczyznie.
Zeby nie bylo ze pisze nie na temat to sprobujmy spojrzec na to pod katem kibicow.W latach 90tych pociagi z kibicami byly nazywane pociagami grozy a dzis?Porzadeczek,niewielka w poruwnaniu z tamtymi czasami ilosc alkoholu,malo zniszczen bo nawet za naklejenie vlepki PKP wpierdala horendalne kary.
Kiedys jak kibice szli przez miasto to zwykly zjadacz chleba ze strachu robil w pory a turystom na dworcach na widok nadjezdzajacego pociagu z kibicami jezyl sie wlos na glowie.A dzis?Ludzie wyciagaja smartfony i nagrywaja kibicowskie pochody przez miasta,dziewczyny maja mokro w gaciach a turysci zza granicy usmiechaja sie i machaja.
z drugiej strony wtedy od takiej hordy to Cie mogła spotkać conajwyżej "grupowa przekopa" a dzisiaj przecież odbywają się regularne egzekucje , włos jeży się na głowie jaką lekkością w tym temacie chociażby pisze się o poucinanych rękach itp
Tak trochę w temacie "5" to upadek kibicowski tej dzielnicy jest zatrważający, biorąc pod uwagę jak dużo jest tam bloków = ludzi do kibicowania.
Inna sprawa Stare Miasto czy Kazimierz, gdzie lokalsów jest coraz mniej a i tak dzielnice przez niską architekturę nie zamieszkiwały jakieś ogromne rzesze ludzi a inna sprawa "5", gdzie i na Mazowieckiej i na Wrocławskiej i wielu innych ulicach typu Raclawicka, Litewska itp itd jest dużo bloków, w tym sporo wieżowców a kibiców jak na lekarstwo.
Panowie ja mieszkalem przy ulicy Chopina blisko Konarskiego dokladnie okolice Parku Krakowskiego. Jak bylem w PL 4 last temu to w bloku Ktorym mieszkalem teraz mieszkaja studenci albo przyjezdni. To sama wiekszosc ulicy Chopina to Teraz przyjezdni albo studenci.
Kiedys jak kibice szli przez miasto to zwykly zjadacz chleba ze strachu robil w pory a turystom na dworcach na widok nadjezdzajacego pociagu z kibicami jezyl sie wlos na glowie.A dzis?Ludzie wyciagaja smartfony i nagrywaja kibicowskie pochody przez miasta,dziewczyny maja mokro w gaciach a turysci zza granicy usmiechaja sie i machaja.
O tak,jak podjeżdżał pociąg i widzieli kiboli to wysiadali...i czekali na następny hehe niezapomniane.
A co do tego zabójstwa na Nowej Hucie to pamiętam że z tydzień wcześniej Niemcy zabili Polaka-kierowce w Niemczech
Tak trochę w temacie "5" to upadek kibicowski tej dzielnicy jest zatrważający, biorąc pod uwagę jak dużo jest tam bloków = ludzi do kibicowania.
Inna sprawa Stare Miasto czy Kazimierz, gdzie lokalsów jest coraz mniej a i tak dzielnice przez niską architekturę nie zamieszkiwały jakieś ogromne rzesze ludzi a inna sprawa "5", gdzie i na Mazowieckiej i na Wrocławskiej i wielu innych ulicach typu Raclawicka, Litewska itp itd jest dużo bloków, w tym sporo wieżowców a kibiców jak na lekarstwo.
W czasach studenckich czyli 9 do 15 lat temu wstecz miałem okazję mieszkać na Racławickiej i Mazowieckiej, a kumple mieszkali na Nowowiejskiej i Urzędniczej. Może ze dwa razy widziałem kogoś w barwach Wisły. Generalnie to tereny zamieszkiwane przez studentów, ale to było wtedy, może teraz jest inaczej.
Dajcie spokój, Kraków teraz to zupełnie inny Kraków niż dziś.Osiedla , pomijając np Azory czy Przy Arce ,kibicują temu komu kibicowali 10 lat temu, tylko że na osiedlach pustki.Sąsiadka dawno odpadła(pomijam kwestie H gdzie wiadomo wystarczy ze 30 chłopa którzy nie będą się bać 'jechać' ze sprzętem i sobie jakoś radzą)
Wisła...To dla mnie zagadka. Po śmierci człowieka, wiadomo jak było ale z rok później zrobiła się zajebista zajawka na Wisłę.Otworzono TSW, siłownie, były gale.WG to się normalnie nudziła bo rozjebała praktycznie wszystko sąsiadki, sama mając z kilkaset grafów na mieście.UW robiła zajebiste oprawy, sekcja sportowa działała sprawnie a po kilku latach(może za tłustych?), wzajemne konflikty i klimat ostro podupadł.
Dlatego ogólnie w Krakowie jest lipa , od czasu do czasu ktoś zginie , ale osiedla, kiedyś bardzo mocne, nie żyją już klimatem, gdzie wiadomo są wyjątki, gdzie kiedyś było wyjątkiem, by nawet małe osiedle nie miało przynajmniej tych kilkunastu chłopaków którzy żyli tym.A duże osiedla to +-100 chłopa, potrafiły się zebrać i to nie tylko na Derby.
starsi z obu stron pewnie pamietaja glosna z 20-25 lat temu sprawe niemieckiego kierowcy ktory sie zabral po wpierdolu ?kosie?te chlopaki co byli do tej sprawy to Cracovia ,Wisła?duze wyroki wyłapali?udzielaja sie jeszcze?
1992 – Nowa Huta. 1 października około 20.30 przy alei Solidarności na osiedlu Szklane Domy miejscowi neofaszyści zaatakowali trzech niemieckich kierowców TIR-ów. Jeden z nich, ugodzony nożem, zmarł. Zabójcą okazał się 16-letni skinhead. (…) Nowohuccy naziści kilkakrotnie profanowali miejsce zbrodni, m.in. bili osoby składające kwiaty. Policja tradycyjnie spisywała jedynie personalia pobitych. Zabójstwo miało podłoże nacjonalistyczne, sprawcami powodowała nienawiść do osób narodowości niemiecki.
hehe, wklejanie wpisów z ,,Brunatnej księgi'' stowarzyszenia Nigdy Więcej to fantastyczne zródło.
zwykła bójka młodych skinów która jak wiele w tamtych czasach zakończyła się tragicznie, karatka przyjechała jak to wtedy o dużo za późno i chłop się wykrwawił. towarzystwo jeszcze w tamtych czasach pro wiślackie, ale ciężko nazwać ich aktywnymi kibicami, bardziej aktywnymi skinami.
starsi z obu stron pewnie pamietaja glosna z 20-25 lat temu sprawe niemieckiego kierowcy ktory sie zabral po wpierdolu ?kosie?te chlopaki co byli do tej sprawy to Cracovia ,Wisła?duze wyroki wyłapali?udzielaja sie jeszcze?
krótkie wyjaśnienie na str. 88 :)
Z tego co pamiętam wyskoczył po 5 lub 6. Ktoś z Cracovii powinien uściślić..
Dajcie spokój, Kraków teraz to zupełnie inny Kraków niż dziś.Osiedla , pomijając np Azory czy Przy Arce ,kibicują temu komu kibicowali 10 lat temu, tylko że na osiedlach pustki.Sąsiadka dawno odpadła(pomijam kwestie H gdzie wiadomo wystarczy ze 30 chłopa którzy nie będą się bać 'jechać' ze sprzętem i sobie jakoś radzą)
Wisła...To dla mnie zagadka. Po śmierci człowieka, wiadomo jak było ale z rok później zrobiła się zajebista zajawka na Wisłę.Otworzono TSW, siłownie, były gale.WG to się normalnie nudziła bo rozjebała praktycznie wszystko sąsiadki, sama mając z kilkaset grafów na mieście.UW robiła zajebiste oprawy, sekcja sportowa działała sprawnie a po kilku latach(może za tłustych?), wzajemne konflikty i klimat ostro podupadł.
Dlatego ogólnie w Krakowie jest lipa , od czasu do czasu ktoś zginie , ale osiedla, kiedyś bardzo mocne, nie żyją już klimatem, gdzie wiadomo są wyjątki, gdzie kiedyś było wyjątkiem, by nawet małe osiedle nie miało przynajmniej tych kilkunastu chłopaków którzy żyli tym.A duże osiedla to +-100 chłopa, potrafiły się zebrać i to nie tylko na Derby.
Trafiony post. Plus trzeba dodać zatrzymania po stronie Wisły w tamtym roku. ( nie twierdze że KSC nie mają przez to problemów)
Dajcie spokój, Kraków teraz to zupełnie inny Kraków niż dziś.Osiedla , pomijając np Azory czy Przy Arce ,kibicują temu komu kibicowali 10 lat temu, tylko że na osiedlach pustki.Sąsiadka dawno odpadła(pomijam kwestie H gdzie wiadomo wystarczy ze 30 chłopa którzy nie będą się bać 'jechać' ze sprzętem i sobie jakoś radzą)
Wisła...To dla mnie zagadka. Po śmierci człowieka, wiadomo jak było ale z rok później zrobiła się zajebista zajawka na Wisłę.Otworzono TSW, siłownie, były gale.WG to się normalnie nudziła bo rozjebała praktycznie wszystko sąsiadki, sama mając z kilkaset grafów na mieście.UW robiła zajebiste oprawy, sekcja sportowa działała sprawnie a po kilku latach(może za tłustych?), wzajemne konflikty i klimat ostro podupadł.
Dlatego ogólnie w Krakowie jest lipa , od czasu do czasu ktoś zginie , ale osiedla, kiedyś bardzo mocne, nie żyją już klimatem, gdzie wiadomo są wyjątki, gdzie kiedyś było wyjątkiem, by nawet małe osiedle nie miało przynajmniej tych kilkunastu chłopaków którzy żyli tym.A duże osiedla to +-100 chłopa, potrafiły się zebrać i to nie tylko na Derby.
Trafiony post. Plus trzeba dodać zatrzymania po stronie Wisły w tamtym roku. ( nie twierdze że KSC nie mają przez to problemów)
Ty sobie chyba żartujesz z tymi zatrzymaniami.
Przecież z Wisły to może jakieś pojedyncze osoby są zatrzymane a i tak są od razu wypuszczane. Z Cracovi za to jakieś kilka lat (chyba 2013) temu praktycznie 90% ekipy poszło siedzieć na bardzo długie wyroki i od tego czasu ciągle piszą że kogoś z Cracovi złapali.
Wisła ewidentnie na układzie
Jebana parówko 90% ekipy cracovii siedzi? a może 900% od razu?
Z pośród WSH to jest conajmniej 25 osób z pierwszej linii frontu a ty będziesz o układach pisał pedale j***** w d***.
Staje po stronie halodrola.Za pomawianie ze Wisla czy jakakolwiek inna ekipa jest na ukladzie nie majac na to zadnego dowodu powinien byc c*** do d*** z urzedu i wyjebka z forum.Halodrol mam racje?
Halodrol ostatnio gadalem ze znajomym z KRK. i podobno wsrod zawinietych jest P. vel B. z NH oraz minimum kilkanascie innych z samej szpicy WSH.Prawda to?
Staje po stronie halodrola.Za pomawianie ze Wisla czy jakakolwiek inna ekipa jest na ukladzie nie majac na to zadnego dowodu powinien byc c*** do d*** z urzedu i wyjebka z forum.Halodrol mam racje?
Halodrol ostatnio gadalem ze znajomym z KRK. i podobno wsrod zawinietych jest P. vel B. z NH oraz minimum kilkanascie innych z samej szpicy WSH.Prawda to?
To chyba mowa o dwoch roznych Krakowach....
Nas w 80% nie ma...
W kryminalach siedzi prawie caly sklad ... a znajomy z krk to ze szpica mial racje, ale chyba pomylil z ktorej strony...
Staje po stronie halodrola.Za pomawianie ze Wisla czy jakakolwiek inna ekipa jest na ukladzie nie majac na to zadnego dowodu powinien byc c*** do d*** z urzedu i wyjebka z forum.Halodrol mam racje?
Halodrol ostatnio gadalem ze znajomym z KRK. i podobno wsrod zawinietych jest P. vel B. z NH oraz minimum kilkanascie innych z samej szpicy WSH.Prawda to?
To chyba mowa o dwoch roznych Krakowach....
Nas w 80% nie ma...
W kryminalach siedzi prawie caly sklad ... a znajomy z krk to ze szpica mial racje, ale chyba pomylil z ktorej strony...
To jak kto w koncu jest?80% czy 90%?Wisla czy KSC?Bo pojawiaja sie coraz to nowe wersje.Tyle za ja nie mowilem o KSC tylko Wisle takze jesli patrzac na to co pisze halodrol to nie napisalem tutaj farmazonu.O KSC nie pytalem wiec nie twierdze ze tak nie jest jak piszecie.
Na forum jest znany pod taka ksywa dlategi napisalem vel B.
Myslalem ze tutaj wpisuja sie ludzie inteligetni i nie trzeba wszystkiego tlumaczyc.Mam nadzieje ze teraz sie zrozumielismy bo ja nie mam tyle czasu co Dozo by siedziec i odpisywac na forum od switu do switu.
Afera z d***, raczej powielanie starych informacji i kawałek filmu z treningu. Gorzej jak wyborcza, na miejscu Wisły cieszyłbym się z darmowej reklamy tego zła ;)
