Trapi mnie to od dawna (KIBICOWSKO)

[ggfh3]

Takie pojedyncze osoby ,czy kilkuosobowe grupki są lub były praktycznie wszędzie od Wejherowa po Gdańsk.Osobiście znam Arkowców z Przymorza czy Oliwy,a w końcówce lat 80 na wyjazdach Arki bywał gość ze Śródmiescia Gdańska,żeby nie było pamiętam też Lechistów z Wejherowa, ze Wzgórza i Obłuża.Większość jeżdzi dalej i nie afiszuje się z tym w swoim miejscu zamieszkania z wiadomych względów.Zresztą dzisiaj wiele z tych osób to ludzie koło pięćdziesiątki.

[PCHLG]

Karwiny pominalem niechcaco, przeciez nikt nie zmieni/ zmienia historii. Z racji planowania urbanistycznego byly bialo- zielone, a teraz sa zolto-niebieskie. Inne postrzeganie tego tematu jest zaklinaniem rzeczywistosci.
''Są ludzie którzy z wymienionych przez ciebie FC( Sopot,Osowa) dalej jeżdżą na Arke, więc może nie "mega bandy" ale "egzamin" z fanatyzmu i wierności mają zdany... ''

Porównując obecnie Sopot do Janowa z lat 90 narażasz się na śmieszność. Osowa to z racji położenia "inna para kaloszy" I kiedy ostatni raz widziałeś flagę Obłuża na Lechii? Bo flaga Sopotu wisi u was regularnie...

[kilof]

Karwiny pominalem niechcaco, przeciez nikt nie zmieni/ zmienia historii. Z racji planowania urbanistycznego byly bialo- zielone, a teraz sa zolto-niebieskie. Inne postrzeganie tego tematu jest zaklinaniem rzeczywistosci.
''Są ludzie którzy z wymienionych przez ciebie FC( Sopot,Osowa) dalej jeżdżą na Arke, więc może nie "mega bandy" ale "egzamin" z fanatyzmu i wierności mają zdany... ''

Porównując obecnie Sopot do Janowa z lat 90 narażasz się na śmieszność. Osowa to z racji położenia "inna para kaloszy" I kiedy ostatni raz widziałeś flagę Obłuża na Lechii? Bo flaga Sopotu wisi u was regularnie...

Daruj se polemike z tym głąbem. Widać na kilometr, że to jakaś prowo-gimba z gdyni.

[Gedania Gdansk]

Karwiny pominalem niechcaco, przeciez nikt nie zmieni/ zmienia historii. Z racji planowania urbanistycznego byly bialo- zielone, a teraz sa zolto-niebieskie. Inne postrzeganie tego tematu jest zaklinaniem rzeczywistosci.
''Są ludzie którzy z wymienionych przez ciebie FC( Sopot,Osowa) dalej jeżdżą na Arke, więc może nie "mega bandy" ale "egzamin" z fanatyzmu i wierności mają zdany... ''

Porównując obecnie Sopot do Janowa z lat 90 narażasz się na śmieszność. Osowa to z racji położenia "inna para kaloszy" I kiedy ostatni raz widziałeś flagę Obłuża na Lechii? Bo flaga Sopotu wisi u was regularnie...

Janowo z lat '90 to max 10 osob, ktore z biegiem lat coraz bardziej wymieralo, prawde mowiac smieszne to porownanie do Sopotu gdzie byla/jest grupa Arkowcow i to nie wynikowcow. Na pewno ''minusem PR-owym'' dla nich jest to, ze nie robia smiesznych fotek, nie prowadza fanpejdzow czy nie niszcza noca grafow. Dziwna ta Wasza propaganda Sopotu, miasto z roku na rok co raz bardziej umiera, Wy tez nie macie stamtad oszalamiajacych liczb, aczkolwiek historycznie wiadomo: Zoppot= WMG.

[nisc]

10 Lechistow w Janowie? Ze wspominanych czasow pamietam 3, jednego z Obluza, jednego z Plyty Redlowskiej i tyle, reszta to Karwiny, pamietajcie ze to nie byly czasy tysiecznych mlynow, kazdy jezdzacy predzej czy pozniej byl rozpoznawany

[glwtrcd]

Takich przykladów jest mnóstwo w naszym kraju. Dla przykładu podam flagę Górnika Z. "Władcy górnego śląska" gdzie Ruch chciał to zweryfikować lecz nie wyszli.

To teraz powiedz kiedy scie chcieli w ostanich latach sie sprawdzic i niewyszlismy?

[PCHLG]

Karwiny pominalem niechcaco, przeciez nikt nie zmieni/ zmienia historii. Z racji planowania urbanistycznego byly bialo- zielone, a teraz sa zolto-niebieskie. Inne postrzeganie tego tematu jest zaklinaniem rzeczywistosci.
''Są ludzie którzy z wymienionych przez ciebie FC( Sopot,Osowa) dalej jeżdżą na Arke, więc może nie "mega bandy" ale "egzamin" z fanatyzmu i wierności mają zdany... ''

Porównując obecnie Sopot do Janowa z lat 90 narażasz się na śmieszność. Osowa to z racji położenia "inna para kaloszy" I kiedy ostatni raz widziałeś flagę Obłuża na Lechii? Bo flaga Sopotu wisi u was regularnie...

Janowo z lat '90 to max 10 osob, ktore z biegiem lat coraz bardziej wymieralo, prawde mowiac smieszne to porownanie do Sopotu gdzie byla/jest grupa Arkowcow i to nie wynikowcow. Na pewno ''minusem PR-owym'' dla nich jest to, ze nie robia smiesznych fotek, nie prowadza fanpejdzow czy nie niszcza noca grafow. Dziwna ta Wasza propaganda Sopotu, miasto z roku na rok co raz bardziej umiera, Wy tez nie macie stamtad oszalamiajacych liczb, aczkolwiek historycznie wiadomo: Zoppot= WMG.

Rozumiem że sugerujesz że osoby z "Janova" jeżdżące na Lechię od lat 90 to "wynikowcy", i w czym niby osoby te są gorsze od waszych jednostek w Sopocie?
Nie ma się co dziwić że śledzie nie robią sobie fotek itp. bo w Sopocie mieliby na prawdę ciężko więc wolą być bardziej incognito (tak jak nasi na waszych terenach).
Co do propagandy Sopotu to też nie wiem o co chodzi bo nasz fc ma się tam bardzo dobrze.
Podsumowując temat flag fc, to w Gdyni jest więcej Lechistów niż was w trzech waszych fc (Zakopane, Nowa Huta, Sopot) razem wziętych a każdy z nich ma flagę...

[Gedania Gdansk]

Konczac dyskusje co do Zakopanego i NH ( choc po tym jak szybko Wisla odpowiedziala flaga ''Gdynia'' efekt zamierzony sie udal) zgoda, Sopot to normalnie dzialajacy FC i zadna propaganda tego nie zmieni...

[kibic ze Śląska]

Takich przykladów jest mnóstwo w naszym kraju. Dla przykładu podam flagę Górnika Z. "Władcy górnego śląska" gdzie Ruch chciał to zweryfikować lecz nie wyszli.

To teraz powiedz kiedy scie chcieli w ostanich latach sie sprawdzic i niewyszlismy?

Zapytaj kogos od was z bandy a nie tutaj..

[anonimous78]

Podsumowując temat flag fc, to w Gdyni jest więcej Lechistów niż was w trzech waszych fc (Zakopane, Nowa Huta, Sopot) razem wziętych a każdy z nich ma flagę...

Bez sensu porównanie.

Równie dobrze mogę powiedzieć, że w Gdańsku jest więcej arkowców, niż w Tuchomiu, Piszu, Lisewie, Łęgowie, Jantarze i Sopocie razem wziętych a każde z nich ma flagę na Lechii... Tylko, że Gdańsk ma prawie pół miliona mieszkańców. Nawet jak jest tam mała procentowo ilość osób, które się przeprowadziły z Gdyni to i tak będzie to duża liczba kibiców Arki. Większa, niż suma lechistów z tych mniejszych miejscowości i niespełna 40tyś Sopotu...

Stąd nie rozumiem, dlaczego ktoś na poziomie, jak Ty może takie porównania na forum dawać.

[Łagodny]

Z czystej ciekawosci, Ruch Radzionków ma jakies sukcesy na polu chuliganskim w przeszlosci?

Trudno tu mówić o jakiś większych sukcesach gdy sami byliśmy i jesteśmy małą ekipą bez poważnej "chuliganki".
Choć przegrane to dla nas sukcesem były ustawki z Górnikiem Zabrze, Włókniarzem Częstochowa, Elaną Toruń i ostatnio Myszkowem (a raczej Ruchem Chorzów, bo z Myszkowa nikogo nie było ...). Wjechaliśmy również Szczakowiance na zbiórkę w Jaworznie przed wyjazdem do nas. A na co dzień to wiadomo, różne dzielnicowe starcia z lokalnym rywalem. Raz przegrane, raz wygrane jak to bywa w derbowych miastach. To tyle z tych ostatnich lat bo nie będę wracać do bardzo dalekiej przeszłości.

[szwadron97]

A ten z Chorzowa co napisał że Lublin i Radom to jaki miał nich he?

[wichrowe wzgorze]

Lata 90 i początki XIX wieku Arka miała silna bandę. Teraz(z całym szacunkiem dla Nich) ale są o wiele słabsi.
Co się stało?

[rick.k]

Arka nigdy nie miała jakiejś silnej a tym bardziej licznej bandy. To raczej reszta byla wtedy slaba i siedziala na laurach. Arka miała swoje 5 czy 10 minut, była prekursorem pewnego stylu ze Zbyszkiem na czele i to tyle. Ciagla gra w 3 czy 2 lidze zaowocowala checia pokazania sie w PL a nie bylo wtedy internetu w obecnym wydaniu. Warunki brzegowe wtedy 20 lat temu a teraz to dwie inne rzeczywistosci. Na tamte czasy byla moze najlepsza, teraz jest inaczej. Nie da sie tego porownac.

[PCHLG]

Konczac dyskusje co do Zakopanego i NH ( choc po tym jak szybko Wisla odpowiedziala flaga ''Gdynia'' efekt zamierzony sie udal) zgoda, Sopot to normalnie dzialajacy FC i zadna propaganda tego nie zmieni...

Idąc takim tokiem rozumowania to czekam kiedy pojawią sie wasze flagi typu Malbork, Starogard Gdański czy Skarszewy.

Równie dobrze mogę powiedzieć, że w Gdańsku jest więcej arkowców, niż w Tuchomiu, Piszu, Lisewie, Łęgowie, Jantarze i Sopocie razem wziętych a każde z nich ma flagę na Lechii... Tylko, że Gdańsk ma prawie pół miliona mieszkańców. Nawet jak jest tam mała procentowo ilość osób, które się przeprowadziły z Gdyni to i tak będzie to duża liczba kibiców Arki. Większa, niż suma lechistów z tych mniejszych miejscowości i niespełna 40tyś Sopotu...

No i byś skłamał.

[rick.k]

Dobra koniec tej napinki. Karwiny byly w latach 90 zdominowane przez kibicow Lechii, wiekszosc przez klimat skinheads a moze jakies 50% czulonklimat pilki i Lechii. Potem w nowych czasach tj.latach 2000 i dalej był doslownie jeden mega zawodnik z 1 linii Lechii- Tomek, moj kolega ze szkoly. Jest sporo sympatykow urodzonych w pierwszej polowie lat 70. Obecnie Karwiny to Arka i paru starych wiernych aktywnych kibicow Bałtyku, nota bene z mieszanego rodzenstwa, tj. jeden braciak za Arka a drugi za Baltykiem ale oboje na 100%. Taki galimatias. Takich rodzin znam co najmniej trzy :)

[anonimous78]

No i byś skłamał.

W Gdańsku mieszka wiele osób, które przeprowadziły się z Gdyni, Wejherowa, Rumi, Kościerzyny, Tczewa itp, które kibicują Arce. Jest więc w Gdańsku duża populacja śledzi. Tak jak w Gdyni lechistów. Miasta są blisko siebie i nie da się tego uniknąć.

Twój argument logicznie jest bez sensu bo jak z 1tyś wsi + 37tyś Sopotu, (który ma jedną z najwyższych średnich wieku w kraju) ma być taka wielka ilość kibiców Lechii?:) Gdańsk ma prawie 500tyś a, więc ponad 10krotnie więcej. ... Statystycznie to niemożliwe, więc poza napinką nic innego nie znajduje w Twojej wypowiedzi.

[htsk4]

Że wam się chce kłócić gdzie ktoś mieszka.W Gdyni mieszka np.osoba,którą śmiało można uznać za jedną z legend kibicowskiej Lechii,z drugiej strony na Przymorzu mieszka nieprzypadkowy kibic Arki.Nie wiem jak jest na Arce,ale na Lechii zdarzały się i zdarzają wyjazdy, na których osób z Gdyni jest kilkanaście,ot np wrzucony tutaj dzisiaj filmik z awantury z Widzew-Lechia,tam z Gdyni były ze 3 przedziały dobrych chłopaków
( z dzielnic wymienionych przez nisca:) ).Nie wiem też czemu,tak bardzo piszący tutaj arkowcy upierają się przy jakieś sile sopockiej Arki.Jest tam Sz.,kilku jego kolegów ,to wszystko.Szczerze mówiąc ,to z Arki bardzo konkretne typy mieszkały w Osowej(nie mam pojęcia czy jeszcze mieszkają),przy których Sopot nie znaczy dosłownie nic.Oczywiście nie znaczy to ,że Osowa nie jest za Lechią,bo jest.Sopot też jest za Lechią,i choćby mieszkało tam nawet 10 tyś ludzi,za Lechią będzie zawsze.I nie zmieni tego kilku arkowców tam mieszkających.Jeszcze kilku słów o Janowie.Była tam grupka lechistów z klimatów skins,może i 10 osób.I to umarło.Pamiętam jednak nasz wyjazd (chyba Lębork) gdy na peronie w Rumi dosiadała się do nas gdzieś tak dyszka osób w barwach Lechii.Pamiętam,że byłem w ciężkim szoku,bo to i dużą liczba jak na tak ciężki teren i barwy i praktycznie tylko ze 3 psów na peronie.Więc jacyś lechiści,uśpieni i w ukryciu jednak są.

[glwtrcd]

Takich przykladów jest mnóstwo w naszym kraju. Dla przykładu podam flagę Górnika Z. "Władcy górnego śląska" gdzie Ruch chciał to zweryfikować lecz nie wyszli.

To teraz powiedz kiedy scie chcieli w ostanich latach sie sprawdzic i niewyszlismy?

Zapytaj kogos od was z bandy a nie tutaj..

Raczej niemusze bo wiem jak sytuacja wyglada.
A jak ty jestes z Ruchu to lepiej ty popytaj...

[Nanana]

Karwiny pominalem niechcaco, przeciez nikt nie zmieni/ zmienia historii. Z racji planowania urbanistycznego byly bialo- zielone, a teraz sa zolto-niebieskie. Inne postrzeganie tego tematu jest zaklinaniem rzeczywistosci.
''Są ludzie którzy z wymienionych przez ciebie FC( Sopot,Osowa) dalej jeżdżą na Arke, więc może nie "mega bandy" ale "egzamin" z fanatyzmu i wierności mają zdany... ''

Śledziuchy z Sopotu to faktycznie test wierności mają zdany ale do spierdalania i błagania o litość i pomoc przechodniów .
Ostatnie derby pokazały całą siłę waszego wielkiego fc. Flaga na meczu a na mieście nic was nie widać. Placzace dziady w samce i na trójmiasto.pl . Na dzielnicach nikogo. Zero młodych. Zero dzialania. Fc widmo

[PCHLG]

No i byś skłamał.

W Gdańsku mieszka wiele osób, które przeprowadziły się z Gdyni, Wejherowa, Rumi, Kościerzyny, Tczewa itp, które kibicują Arce. Jest więc w Gdańsku duża populacja śledzi. Tak jak w Gdyni lechistów. Miasta są blisko siebie i nie da się tego uniknąć.

Twój argument logicznie jest bez sensu bo jak z 1tyś wsi + 37tyś Sopotu, (który ma jedną z najwyższych średnich wieku w kraju) ma być taka wielka ilość kibiców Lechii?:) Gdańsk ma prawie 500tyś a, więc ponad 10krotnie więcej. ... Statystycznie to niemożliwe, więc poza napinką nic innego nie znajduje w Twojej wypowiedzi.

Statystycznie to jest niemożliwe żeby miasto typu Zabrze miało lepszą frekwencje od np. takiej Warszawy a jednak chyba tak jest?
Rozumiem że posiadasz dane ile biletów zamawiają kibice z wymienionych wcześniej fc Lechii i ile jeździ z Sopotu że dajesz takie porównania?
Temat się zaczął od flagi Arki z Sopotu a ty mi tu wyjeżdżasz z jakimiś statystykami "1tys. wsiami".

[rick.k]

Sopot byl zawsze bialo zielony i tak jest obecnie. Co nie znaczy, ze nie ma tam kibicow Arki, ktorzy nie stanowia zadnej znaczacej sily. Tak tez jest na Karwinach, gdzie sa kibice Lechii i Baltyku ale nie sa zadna sila. Nie wiem ilu starych z Lechii mieszka jeszcze na Karwinach (roczniki 72-78) ale jakby sie zebrali to moglo by byc ciekawie hehe. Przypominam, ze na Karwinach mieszkal kiedys jeden zawodnik z Arki J. ktory skladal kazdego tamtejszego Lechiste z S. na czele.

[walka__o_przetrwanie]

Faktem jest, że przyśpiewka areczki ,, trójmiasto do nas należy`` jest delikatnie mówiąc nie na miejscu. Chociaż wydaje mi się, że w Gdyni raczej to nie jest śpiewane, napinka na Lechie przed meczami Arki i po meczach jest ogromna, . Tutaj więcej usłyszycie śpiewów anty Lechia niż o Arce, ale akurat ta przyśpiewka o trójmieście raczej nie jest śpiewana. Lechia regularnie wyjaśnia śledzi w Gdyni i takie rzeczy się szybko rozchodzą w osiedlach. Sami śledzie na zamkniętych grupach na FB udostępniają sobie filmy z akcji Lechii. To że Gdynia należy do Arki to jest chyba jasne.
2007 kultowa flaga śledzi Władcy północy plus dwie inne Chylonia i Rewa zostają spalone. http://youtube.com/watch?t=63s&v=poWsL75PMiw

[nrth]

Bo mi szkoda na ciebie klawiatury

[Mały1234]

Mam pytanie o flagę Łowcy Psów kiedy ostatnio wisiała?

[Zgody 28]

Który zespół w Polsce zapoczątkował sytuację w której swój młyn umieścił za bramką a nie na prostej? Mam świadomość tego, że układy trybun na stadionach były różne, ale kojarzy mi się tylko Górnik Zabrze i Widzew Łódź. Po stadionach plątam się od 1988 r.

[Zawilina]

Faktem jest, że przyśpiewka areczki ,, trójmiasto do nas należy`` jest delikatnie mówiąc nie na miejscu. Chociaż wydaje mi się, że w Gdyni raczej to nie jest śpiewane, napinka na Lechie przed meczami Arki i po meczach jest ogromna, . Tutaj więcej usłyszycie śpiewów anty Lechia niż o Arce, ale akurat ta przyśpiewka o trójmieście raczej nie jest śpiewana. Lechia regularnie wyjaśnia śledzi w Gdyni i takie rzeczy się szybko rozchodzą w osiedlach. Sami śledzie na zamkniętych grupach na FB udostępniają sobie filmy z akcji Lechii. To że Gdynia należy do Arki to jest chyba jasne.
2007 kultowa flaga śledzi Władcy północy plus dwie inne Chylonia i Rewa zostają spalone. http://youtube.com/watch?t=63s&v=poWsL75PMiw

No i właśnie tak jest,że śpiewają ją bardzo często. na ostatnich derbach nawet kilka razy. ale nie tylko na meczach z Lechią. stąd właśnie było moje pytanie,które jak widać troche się rozlało.
I nie chodziło mi (jak to potem niektórzy zaczęli przeinaczać),że Lechia rządzi w Gdyni. ale bardziej o to które to trójmiasto należy do Arki. bo chyba nie to w którym zbiera regularne smary zostawiając swoich kolegów na pożarcie.

[A.M.D.G.]

Który zespół w Polsce zapoczątkował sytuację w której swój młyn umieścił za bramką a nie na prostej? Mam świadomość tego, że układy trybun na stadionach były różne, ale kojarzy mi się tylko Górnik Zabrze i Widzew Łódź. Po stadionach plątam się od 1988 r.

Arka, Pogoń,

[nrth]

Bo mi szkoda na ciebie klawiatury

Wybrałeś wcześniej zdjęcie, które bardziej pasowało do twojej naciąganej wersji, a teraz strugasz głupka. Mi szkoda ciebie.

Podziwiam twój upór, ale, wybacz, nie podejmę dyskusji, myśl sobie co tam chcesz. Przy okazji sprawdź relację w NL z turnieju kibicowskiego w Sosnowcu w roku bodajże 99 gdzie pominięto nasza obecność a była ona w pewien sposób wiążąca w pewnych kwestiach. Może wtedy zrozumiesz że często punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
Może wytoczysz krucjatę przeciw strugania głupka w swoim otoczeniu.

[magura]

Po odpaleniu rac nad flagą ACAB i uczczeniu pamięci zastrzelonego przez CBŚ nie mogę jakoś dopasować tego zachowania do wspaniałych opraw patriotycznych ku czci : Żołnierzy Wyklętych, Powstańców itp.
Jak robiący to godzą patriotyczne nastawienie, miłość do swojego kraju z hołdowaniem przestępcom (podobnie będzie pewnie u zgody znad Wisły).
Jak patriota wyobraża sobie kraj,rozwinięty, nowoczesny, bezpieczny ? Bez policji, straży miejskiej itp.? Jak to miałoby wyglądać?
Czy ktoś się nie za bardzo zakręcił w tym wszystkim ? Czy ten patriotyzm to nie wydmuszka, alibi dla działań stricte kibicowskich?
Zawsze byłem przeciwny polityce na stadionach w tej formie, bo koniec końców prowadzi to do hipokryzji

[Oberschlesien14]

Na pewno nie policji w obecnym kształcie gdzie ręka myję rękę i byle głupek stoi ponad prawem. Serio trzeba takie rzeczy tłumaczyć?

[okospoko]

Po odpaleniu rac nad flagą ACAB i uczczeniu pamięci zastrzelonego przez CBŚ nie mogę jakoś dopasować tego zachowania do wspaniałych opraw patriotycznych ku czci : Żołnierzy Wyklętych, Powstańców itp.
Jak robiący to godzą patriotyczne nastawienie, miłość do swojego kraju z hołdowaniem przestępcom (podobnie będzie pewnie u zgody znad Wisły).
Jak patriota wyobraża sobie kraj,rozwinięty, nowoczesny, bezpieczny ? Bez policji, straży miejskiej itp.? Jak to miałoby wyglądać?
Czy ktoś się nie za bardzo zakręcił w tym wszystkim ? Czy ten patriotyzm to nie wydmuszka, alibi dla działań stricte kibicowskich?
Zawsze byłem przeciwny polityce na stadionach w tej formie, bo koniec końców prowadzi to do hipokryzji

Na pierwszą część pytania nie zamierzam odpowiadać bo to na pewno nie miejsce do tego typu rzeczy.
Co do drugiej części to wydaje mi się , że nie rozumiesz kilku podstawowych kwestii lub za bardzo jesteś przesiąknięty tym co pooglądasz w tv .
Zacznijmy od tego , że dość ważne jest pytanie czy odpowiada ci prawo w Polsce ? Czy nie uważasz , że niektóre przepisy są debilne ? Czy nie uważasz , że niektóre z nich są krzywdzące i czy nie uważasz , że niektóre osoby rządzące czy nawet te po prostu wyżej postawione śmieją się z innych,wykorzystują , mają o wiele większe przywileje niż ci z niższych sfer i czy często nawet przynoszą wstyd Polsce ?
W skrócie pisząc,ja jak i wiele ludzi których znam uważa , że nasze prawo jest debilne i jest w nim wiele głupich przepisów dodatkowo sytuacja w Polsce jest jaka jest.
Gdy już odpowiesz sobie sam na te pytania czas zadać kolejne : jak nazwiesz ludzi którzy egzekwują debilne prawo ?

Kolejna kwestia to założenia,obowiązki a realia.
W dzisiejszych czasach do policji często idą ludzie nie z chęci szeroko rozumianej pomocy innym ludziom a np z takich powodów jak fakt zarobku w miarę dobrych pieniędzy i szybkiej emerytury czy faktu zemsty za to , że byli wyśmiewani czy gnębieni w przeszłości i wstępując do policji chcą "odbić" się na stare lata mając większe prawa i paralizator .
Wszystko oparte jest na głupocie , układach o czym nie dowiesz się z faktów.

Na koniec jeszcze jedno pytanie do ciebie . Jak to działa , że gdy ma miejsce takie zdarzenie jak to z Krakowa to nagle pojawia się wiele osób które krytykuje postawę kibiców a gdy np chłopak zostaje skatowany na śmierć na komendzie jest cisza i akurat wtedy nie wylewasz tutaj swoich przemyśleń?

[magura]

Ja nie oglądam praktycznie tv więc argument chybiony.
Twój wpis w 90 % zostałby poparty przez Federacje Anarchistyczną. Państwo jako wróg z wszystkimi aparatami przymusu.
Dalej nie wiem jak miałoby wyglądać państwo idealne dla kibica patrioty

[okospoko]

Ja nie oglądam praktycznie tv więc argument chybiony.
Twój wpis w 90 % zostałby poparty przez Federacje Anarchistyczną. Państwo jako wróg z wszystkimi aparatami przymusu.
Dalej nie wiem jak miałoby wyglądać państwo idealne dla kibica patrioty

Pisząc "to co oglądasz w tv" miałem na myśli ogół mediów czyli czytanie gazet, czytanie newsów na różnych stronach i wiele innych . Większość ludzi w dzisiejszych czasach ślepo wierzy w to co wyczyta czy poogląda lub usłyszy - media sterują nimi jak bezmózgami .
To kto by poparł mój wpis mało mnie interesuje , trzeba myśleć samemu a nie pozwolić by ktoś to robił za ciebie i śmieszą mnie ludzie którzy myślą , że każdy kto ma jakieś "ale" do policji jest degeneratem , nie ma pomysłu na to jak to powinno wyglądać itd. a jego "ale" nie jest niczym poparte...
Ja może i bym nie był przeciwnikiem tego by były odpowiednie władze wykonujące swoją pracę ale ważne żeby nie wyglądało to tak jak teraz , czyli np na bezprawiu czy złodziejstwu niektórych organów.

I skoro tak bronisz tej drugiej strony to jesteś w stanie odpowiedzieć na moje pytania z poprzedniego posta ?

[benyRBHOpoczno]

Wybrałeś wcześniej zdjęcie, które bardziej pasowało do twojej naciąganej wersji, a teraz strugasz głupka. Mi szkoda ciebie.

Podziwiam twój upór, ale, wybacz, nie podejmę dyskusji, myśl sobie co tam chcesz. Przy okazji sprawdź relację w NL z turnieju kibicowskiego w Sosnowcu w roku bodajże 99 gdzie pominięto nasza obecność a była ona w pewien sposób wiążąca w pewnych kwestiach. Może wtedy zrozumiesz że często punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
Może wytoczysz krucjatę przeciw strugania głupka w swoim otoczeniu.

A mnie bawi twój brak konsekwencji. Wybaczę, jak dasz 'link' do przywołanej przez ciebie relacji w NL tj. opisu turnieju, którego "byliście" uczestnikiem.

A mnie bawi to, że masz się za Omnibusa, a kibiców rożnych drużyn za idiotów. Ty jesteś Adonai, Alfa i Omga. Początek i Koniec. Nieomylny Pan, Doskonały, a cała reszta się przeciw tobie sprzysięgła. I dziwnym trafem opowieści rożnych ludzi się są całkowicie odmienne od twoich. Więc albo wszyscy kłamią albo ty pływasz w obłokach.

PS. tak, tak obchodzę już Święto Świateł od 13 grudnia, Jutro ostatni dzień,a ty nie zapomnij, że przedwojenna Warszawa była największym skupiskiem „narodu wybranego” zaraz po Nowym Yorku. Weź ty sobie badania zrób, bo może w katolickim zakonie dziadków ci trzymali, żeby przetrwać mogli.
PPS Nie wyślij się na odpowiedź i tak cie zleje. Ja jestem podpisy z ksywki ekipy i nazwy miasta, no chyba tylko imie i nazwisko mógłbym podać żeby łatwiej było mnie zidentyfikować.

[magura]

okospoko - nie trudno odpowiedzieć "tak" na postawione pytania, gdyż nie żyjemy w Państwie idealnym. Tak postawione pytania nic nie zmieniają. Pytanie moje jest takie jak pogodzić stadionową (i nie tylko) aktywność z patriotyzmem, który ma prowadzić do poprawy kraju? Jak to zrobić? Czy całkowita negacja działań władzy jakakolwiek by była coś wnosi?
Czy to nie jest ogólna schizofrenia czy może tylko chłodna kalkulacja, by przykryć niechlubne dla ogółu działania patriotycznym PR-em?
Postaraj się i odpisz a nie rzucaj mi tu frazesami o katujących policjantach, bo nie mam już niestety 20 czy 30 lat (policjantem też nie jestem)

[okospoko]

okospoko - nie trudno odpowiedzieć "tak" na postawione pytania, gdyż nie żyjemy w Państwie idealnym. Tak postawione pytania nic nie zmieniają. Pytanie moje jest takie jak pogodzić stadionową (i nie tylko) aktywność z patriotyzmem, który ma prowadzić do poprawy kraju? Jak to zrobić? Czy całkowita negacja działań władzy jakakolwiek by była coś wnosi?
Czy to nie jest ogólna schizofrenia czy może tylko chłodna kalkulacja, by przykryć niechlubne dla ogółu działania patriotycznym PR-em?
Postaraj się i odpisz a nie rzucaj mi tu frazesami o katujących policjantach, bo nie mam już niestety 20 czy 30 lat (policjantem też nie jestem)

Sam zacząłeś dyskusje przytaczając sytuację o której huczą ostatnio media a bardziej reakcję kibiców Lecha na ową sytuację by ostatecznie wyrazić sprzeciw ogólnemu znienawidzeniu policji w środowiskach kibicowskich więc dlaczego ktoś w odpowiedzi nie może dać przykładu torturowania chłopaka na komendzie ?
Jak dla mnie jest to tym gorsze bo organ który z założenia powinien zwalczać takie zachowanie samemu się go dopuścił , a piszę to głównie po to by dać przykład jeden z wielu , dlaczego jest takie a nie inne podejście do policji.
Co do tego czy całkowita negacja działań władzy coś wnosi do poprawy kraju jakakolwiek ona by nie była to oczywiście , że tak.
Jak dla mnie każdy człowiek ma prawo do tego by się z czymś nie zgadzać i debilne prawo a tym bardziej organy je egzekwujące negować by nie powiedzieć za dużo...
Zresztą w moim odczuciu przedstawiasz to trochę tak jak byś sam zdawał sobie sprawę ,że jest jest wiele rzeczy robionych niewłaściwie przez nasze władze ale lepiej nie negować wszystkiego bo to nic nie wnosi...
Sama negacja może pokazać ludziom , że z czymś się nie zgadzamy bo coś jest złe a poza tym nie okłamujmy się ale jest cześć ludzi którzy mają pomysł co zmienić .
Nie będę się tu rozpisywał bo potrzebował bym ogromu czasu by opisać od a do z jakie zmiany bym widział które przyniosły by poprawę sytuacji naszego kraju ale podstawą na pewno jest sprzeciwienie się budowaniu wszystkiego na układach i bezprawiu.

[hdg]

Kiedyś krążyła po necie opowieść o gwałcie Ruchu na jednym ze swoich kibiców w ramach chrztu wyjazdowego,zastanawia mnie czy faktycznie takie zdarzenie miejsce. Za czasów forum kibice.pl nawet pewna znana osoba z R wyjaśniała tą sytuację .

[hdg]

listonosz to osobna"bajka"

[KaczyP]

listonosz to osobna"bajka"

Taka sama bajka ja ta o Madrycie, chrzcie, listonoszu, itd.