Serwis Prawdziwego Kibica
https://www.kibice.net/forum/
To ty tu robisz fikołka i wycinasz historię, jak ci pasuję, my traktujemy ją jako całość od 1916 do teraz, ale wolna wola, przycinaj ją sobie jak lubisz :)krzycho_ASR pisze: 27.09.2024, 16:25 Nie wchodzac w szczegoly, CWKS w waszej nazwie to prezent od komuny jak Pałac Kultury im. Józefa Stalina w centrum waszego miasta. W obu przypadkach postanowiliscie je zachować i spoko, tylko nie róbta fikołków o jakichś przedwojennych tradycjach.
Ja bym sprawdził na twoim miejscu teczkę pracy waszej legendy Piekarzewskiego w IPN...lubię czytać książki pisze: 27.09.2024, 16:40 Niemniej trzeba oddać, że i Legia i Polonia miały prezesów, którzy byli weteranami wojny polsko-bolszewickiej. Legia - Bordziłowskiego, a Polonia - Sosnkowskiego. Pierwszy po ruskiej stronie, a drugi po naszej - polskiej.
Może buha, co strzela w internecie z ucha, nie jest z Łodzi i nie wie, że np. na takiej limance chodzą w koszulkach Cracovii, chociazby ich były piłkarz. Może też nie wie, że Cracovia niejednokrotnie pozdrawiała ŁKS na meczu z Widzewem i może też nie wie, że Cracovia była obecna na przedostatnim meczu z Wisłą w Łodzi. Może też nie wie, że ełkaesiacy byli obecni w Krakowie na meczu Cracovii z Widzewem dekadę temu. Może celowo, może przypadkowo, Pasy akurat na tym meczu zrobiły oprawę Jude Gang wiedząc o ich obecności.zdeptany trawnik pisze: 28.09.2024, 10:39To musicie oświecić swoich ziomków po szału bo już nie raz widziałem typów od was w smyczach jude gang baa nawet w koszulkach
Na przełomie 1937 i 1938 Warta Poznań wystąpiła z żądaniem wprowadzenia paragrafu aryjskiego czyli wykluczenia z PZPN klubów, sędziów i piłkarzy nie-chrześcijan[5]. Wniosek ten poparły Wisła Kraków i AKS Chorzów. W obronie praw Żydów (i innych mniejszości narodowych) wystąpiła Cracovia popierana przez Pogoń Lwów i ŁKS Łódź.
krzycho_ASR pisze: 27.09.2024, 15:11 Co nie zmienia faktu, że przedwojenny klub Legia Warszawa z pieknym piłsudczykowskim rodowodem przestał istnieć w 1938 roku.
Jakim cudem "polskie CSKA" miało powstać przed stalinowską "reformą" sportu (1949)? Legia została reaktywowana w kwietniu 1945 r., a wśród ludzi, którzy nad tym procesem pracowali byli m.in.: Julian Neuding – przedwojenny pięściarz warszawskiego Makabi, Karol Rudolf – przedwojenny działacz Legii, Henryk Czarnik i Józef Ziemian – piłkarze Legii z okresu międzywojennego i wielu innych. Powstanie CWKS-u to dopiero maj 1950 r., a koniec jego żywota to lipiec 1957 r. Te polskie CSKA o których piszesz po prostu nie przeżyło próby czasu, a sam eksperyment okazał się po prostu nieudany.
A dlaczego miałaby nie być? Tak samo Ruch dzisiaj śpiewa o HKS-ie, pomimo, że klub oficjalnie nigdy takiej nazwy nie nosił i dziś klub z hutnictwem już nic wspólnego nie ma. Inni z kolei wspominają kolejowe czasy, pomimo, że ich kluby już nic wspólnego z kolejnictwem nie mają. Część historii i część tożsamości. Poza hejterami nikt z tym problemów nie ma.
Spójrz na oba obrazki i powiedz, czy naprawdę nie dostrzegasz kompletnie żadnej różnicy?krzycho_ASR pisze: 27.09.2024, 15:11 Podobny casus co u kibicow Dinama Zagrzeb, także przywiązanych do swej komunistycznej nazwy całkowicie wbrew swoim poglądom.
https://historiawisly.pl/wiki/index.php ... gu%C5%82ceZgodnie z postanowieniami klub przyjął teraz podwójną nazwę Gwardia-Wisła, kolory i emblemat Wisły miały być jednak zachowane. Hymn Wisły odśpiewany na koniec kończył pewien etap w historii Towarzystwa Sportowego Wisła i rozpoczynał nowy. Dublowanie stanowisk we władzach klubu (jeden gwardzista – jeden Wiślak) miało gwarantować zachowanie wpływu na działalność Towarzystwa przez oddanych klubowi działaczy. Nadzieje na to okazały się płonne, a podpisane porozumienia tyle warte, ile papier, na którym je napisano. Symbolicznym tego przykładem stała się zmiana nazwy klubu, który już od następnego roku występował oficjalnie jako Gwardia Kraków
W tym samym czasie i chyba w tym samym roku Cracovia próbowała zaatakować ŁKS na łuku. Dość paradoksalnie to wyglądało, gdzie po jednej i drugiej stronie byli tyszanie.swrs1982 pisze: 28.09.2024, 12:34 Warto też zaznaczyć że jeszcze kilka lat przed powstaniem WRWE ŁKS miał całkiem przyzwoite relacje z Wisłą (m.in za czasów występów Wiślaków w "Real football factories"). Próbował im nawet ułatwić zasadzenie się na Cracovię wracającą z turnieju w Tychach bodajże w 2006r. Stare czasy ale ukazujące mniejszą lub większą dynamikę sceny oraz sympatii w wielu miejscach ;)
Swoją drogą w tym okresie nawet pachniało układem albo zgodą.swrs1982 pisze: 28.09.2024, 12:34 Warto też zaznaczyć że jeszcze kilka lat przed powstaniem WRWE ŁKS miał całkiem przyzwoite relacje z Wisłą (m.in za czasów występów Wiślaków w "Real football factories"). Próbował im nawet ułatwić zasadzenie się na Cracovię wracającą z turnieju w Tychach bodajże w 2006r. Stare czasy ale ukazujące mniejszą lub większą dynamikę sceny oraz sympatii w wielu miejscach ;)
Najlepsze, że po necie lata fota z derbów Łodzi gdzie typ stoi tyłem w koszulce ŁKS i czapce jude gang :)zdeptany trawnik pisze: 28.09.2024, 10:39To musicie oświecić swoich ziomków po szału bo już nie raz widziałem typów od was w smyczach jude gang baa nawet w koszulkach
Mało tego, jak Arka zarzucała "w Gdyni bez zmiany", to Widzew się przyłączał.ŁKS1908ŁKS pisze: 29.09.2024, 10:56 Może i nie ma różnicy ale takie są fakty że nic nas oficjalnie nie łączy… tak samo chodziliście w ciuchach Arki i mieliście grafy Arki na osiedlach a nic Was nie łączyło, czego nie rozumiesz ?
Arka GdyniaDżolo Rypandolo pisze: 29.09.2024, 14:38 Może ktoś ze starszyzny ŁKS opisać czemu padła zgoda z Ksc w bodajże 1994 roku ?
Jeśli już to 95,Michał1990Polska pisze: 29.09.2024, 16:18Arka GdyniaDżolo Rypandolo pisze: 29.09.2024, 14:38 Może ktoś ze starszyzny ŁKS opisać czemu padła zgoda z Ksc w bodajże 1994 roku ?
Ciężko powiedzieć z tego względu że na mecze u siebie kibice przyjeżdżają różnymi środkami transportu. Przy wyjazdach to już masz listę i wiemy kto jak jeździ :)Jarcar pisze: 29.09.2024, 10:10 Nie no, przez ostatnie parę lat na naszych osiedlach często jest motyw antywisła na murach u duża sympatia do Cracovii, chociaż był taki okres, szczególnie kiedy Cracovia pozostała w Ekstraklasie kosztem ŁKSu, że ta sympatia mocno spadła wśród zwykłych kibiców.
Tak z ciekawości.
Są jakieś dane, który fanclub Widzewa w największej ilości melduje się na stadionie? Kojarzę, że w zeszłym sezonie były informacje odnośnie wyjazdowiczów na mecz z Chorzowem, prowadzone są też takie statystyki dla meczów domowych?
Myślę, że było by to do ogarnięcia po sprzedanych karnetach, tym bardziej że 80-90% u was na meczach to karneciarze.wojtaz_chojny pisze: 29.09.2024, 22:52Ciężko powiedzieć z tego względu że na mecze u siebie kibice przyjeżdżają różnymi środkami transportu. Przy wyjazdach to już masz listę i wiemy kto jak jeździ :)Jarcar pisze: 29.09.2024, 10:10 Nie no, przez ostatnie parę lat na naszych osiedlach często jest motyw antywisła na murach u duża sympatia do Cracovii, chociaż był taki okres, szczególnie kiedy Cracovia pozostała w Ekstraklasie kosztem ŁKSu, że ta sympatia mocno spadła wśród zwykłych kibiców.
Tak z ciekawości.
Są jakieś dane, który fanclub Widzewa w największej ilości melduje się na stadionie? Kojarzę, że w zeszłym sezonie były informacje odnośnie wyjazdowiczów na mecz z Chorzowem, prowadzone są też takie statystyki dla meczów domowych?
Tu raczej chodzi o szacunek do przjazni ;)buhu321 pisze: 29.09.2024, 13:49 Eksperci z Widzew fc kibice net wiedzą lepiej kto ma układ/zgodę z ŁKS. A ten wyżej agent to rozkminia kto by miał coś przeciwko zgodzie ŁKS z Cracovia i bije się z myślami czy Arce by przeszkadzało czy nie HIT.
Skrót "HKS" to nie od Hutniczego tylko Hajduckiego jeżeli chodzi o Ruch.K_89 pisze: 28.09.2024, 12:30krzycho_ASR pisze: 27.09.2024, 15:11 Co nie zmienia faktu, że przedwojenny klub Legia Warszawa z pieknym piłsudczykowskim rodowodem przestał istnieć w 1938 roku.
Bzdura. W 1938 r. nie zlikwidowano całej Legii, tylko większość sekcji. Motorowa, pływacka i tenisowa pozostały na swoim miejscu. Cała Legia wraz ze wszystkimi klubami w Polsce, poszła w odstawkę dopiero rok później, myślę że wszystkim wiadomo dlaczego. Warto dodać, że lwia część tenisistów Legii stawiła się do walki w czasie kampanii wrześniowej, niemalże w komplecie.
Jakim cudem "polskie CSKA" miało powstać przed stalinowską "reformą" sportu (1949)? Legia została reaktywowana w kwietniu 1945 r., a wśród ludzi, którzy nad tym procesem pracowali byli m.in.: Julian Neuding – przedwojenny pięściarz warszawskiego Makabi, Karol Rudolf – przedwojenny działacz Legii, Henryk Czarnik i Józef Ziemian – piłkarze Legii z okresu międzywojennego i wielu innych. Powstanie CWKS-u to dopiero maj 1950 r., a koniec jego żywota to lipiec 1957 r. Te polskie CSKA o których piszesz po prostu nie przeżyło próby czasu, a sam eksperyment okazał się po prostu nieudany.
A dlaczego miałaby nie być? Tak samo Ruch dzisiaj śpiewa o HKS-ie, pomimo, że klub oficjalnie nigdy takiej nazwy nie nosił i dziś klub z hutnictwem już nic wspólnego nie ma. Inni z kolei wspominają kolejowe czasy, pomimo, że ich kluby już nic wspólnego z kolejnictwem nie mają. Część historii i część tożsamości. Poza hejterami nikt z tym problemów nie ma.
Poza tym przywiązanie to manifestowali już "ojcowie-założyciele" Żylety, którzy chyba lepiej wiedzieli, co jest nam bliższe. Rok 1979 r.:
https://www.youtube.com/watch?v=NDLa5wmM_l4
Spójrz na oba obrazki i powiedz, czy naprawdę nie dostrzegasz kompletnie żadnej różnicy?krzycho_ASR pisze: 27.09.2024, 15:11 Podobny casus co u kibicow Dinama Zagrzeb, także przywiązanych do swej komunistycznej nazwy całkowicie wbrew swoim poglądom.
Gdybyś był właścicielem praw do nazwy i herbu CWKS-u z lat 1950-57 i poszedł się kłócić do urzędu patentowego, to nikt by Ci racji nie przyznał, że CWKS Legia (oficjalna nazwa po 1973 r.) naruszyła jakiekolwiek Twoje prawa.
Albo inny przykład:
Skoro dwa człony w nazwie nie robią żadnej różnicy, to po jaki wuj klubowe rozróżniają obie te sytuacje?
https://historiawisly.pl/wiki/index.php ... gu%C5%82ceZgodnie z postanowieniami klub przyjął teraz podwójną nazwę Gwardia-Wisła, kolory i emblemat Wisły miały być jednak zachowane. Hymn Wisły odśpiewany na koniec kończył pewien etap w historii Towarzystwa Sportowego Wisła i rozpoczynał nowy. Dublowanie stanowisk we władzach klubu (jeden gwardzista – jeden Wiślak) miało gwarantować zachowanie wpływu na działalność Towarzystwa przez oddanych klubowi działaczy. Nadzieje na to okazały się płonne, a podpisane porozumienia tyle warte, ile papier, na którym je napisano. Symbolicznym tego przykładem stała się zmiana nazwy klubu, który już od następnego roku występował oficjalnie jako Gwardia Kraków
BTW Czy naprawdę trzeba gadać o Legii nawet w temacie łódzkim? Czy nikomu nie przeszkadza, że to off topic level master? :D
Tak, masz rację, ale wielu zwłaszcza nieświadomych fanów "Niebieskich" dalej jest przekonana, że w swoich śpiewach odnosi się do hutnictwa. Fakty w tym temacie, nie zmieniają w żaden sposób sensu mojej wcześniej wypowiedzi.scania pisze: 04.10.2024, 09:58
Skrót "HKS" to nie od Hutniczego tylko Hajduckiego jeżeli chodzi o Ruch.
https://historiaruchu.pl/1939-2/Nigdy się nie zastanawiałem na tym, skąd to HKS, bo wydawało mi się to jasne: Hutniczy Klub Sportowy – przecież od lat patronem była Huta Batory.
https://www.niebiescy.pl/?id=24103Najprostszy przykład to słynne HKS, czyli Hutniczy Klub Sportowy. Przez tyle lat nigdzie nie było napisane, że skrót nie ma z tą nazwą nic wspólnego
https://www.niebiescy.pl/?id=5852Do dnia dzisiejszego na stadionie przy Cichej 6 skandowane jest hasło: "Ruch, Ruch, HKS!!!", czyli: "Ruch, Ruch Hutniczy Klub Sportowy".
https://forumniebiescy.pl/viewtopic.php ... 1&start=30Hutniczy Klub Sportowy czyli HKS ma zanczenie symboliczne bowiem jak wiadomo klubem całe lata opiekowała się huta Batory
legia kiedyś miała oficjalny FC w Siemiatyczach ale teraz ich nie ma a kogoś zobaczyć w ich barwach to wielki cud. Pozdro właśnie z tego miasta, a Siemiatycze tylko JAGA!.:. pisze: 26.08.2024, 18:09Legia nigdy nie miała fan clubu w Siemiatyczach...pikol_EZD pisze: 24.08.2024, 23:11Odnoszę wrażenie, że pewien udział w tym ma taka pierdoła jak granice województw. Miałoby to sens patrząc również na inne ekipy, które mają fc skupione na ogół we własnych województwach. Oczywiście jest trochę wyjątków, jak świętokrzyskie gdzie jest kilka fc ekip z innych województw (wymienione fc Widzewa, Ruch w Staszowie czy Legia w Busku), czy podlaskie fc Legii (Zambrów czy Siemiatycze). Przy czym te świętokrzyskie (jak Busko czy Końskie) albo te Siemiatycze zaczęły bądź zaczynają ustępować miejscowej Koronie czy Jadze i chyba się to będzie nasilać, a to tylko przykłady. Warto zaznaczyć, że te egzotyczne fancluby (jak i szerzej fancluby) powstawały w czasach kiedy ruch kibicowski dopiero zaczął się rozwijać i taki Widzew czy Legia potrafiły zachodzić daleko w takiej Lidze Mistrzów. W obecnych czasach nawet jakby, któryś z polskich klubów wygrał LM to wątpię by nagle zaczęły powstawać jego fc w całej Polsce (chyba, że w pustyniach kibicowskich ;]), bo to już nie te czasy. Być może gadam głupoty, jeśli tak to mnie poprawcie.amaris pisze: 24.08.2024, 21:52 Ciekawa jest historia kibicowania Widzewa, gdy z klubu wręcz nieznanego w Polsce, mało popularnego nawet w Łodzi, nagle dzięki bardzo dobrym wynikom sportowym pojawiło się mnóstwo fan clubów dosłownie w całej Polsce. Jednak wiele z tych fun clubów z różnych powodów się rozpadało, nie wytrzymało próby czasu, usamodzielniało się i stawało się wrogie Widzewowi. Płock, Częstochowa, Bełchatów (choć działa tam cały czas z różnym skutkiem FCB RTS), jakiś czas temu Piotrków (choć tam nadal wielu pikoli za RTS), Grudziądz, częściowo Radomsko, Koło, Turek, Chełm, Końskie chyba coraz bardziej ciążą ku Koronie, zobaczymy, co będzie się działo na przestrzeni kolejnych lat ze Skarżyskiem czy Starachowicami. Gostynin to bardziej Nafciarze już, czy nadal RTS się tam trzyma? Lata temu od RTS chciała się usamodzielnić Warta Sieradz, czas temu Górnik Łęczyca.
Widzew zyskał chyba jedynie w Kwidzynie i we Wieluniu na rzecz Legii, ale z drugiej strony stracił na jej rzecz praktycznie wszystkie fun cluby za linii Wisły np. Siedlce, Ostrołęka itp. czy też wpływy w Kozienicach, Dęblinie, Puławach. Bardzo osłabł jego warszawski FC Red Bull i ogólnie jego wpływy w kierunku Warszawy. W Sochaczewie Widzew w totalnej defensywie od wielu lat i jeżeli nic się nie zmieni, to może to być za jakiś czas FC widmo, w Żyrardowie zawsze ilościowo przeważała Legia, a od jakiegoś czasu można zauważyć, że i jakość za tym podążyła, więc może to być casus Sochaczewa za ileś tam latek.
Wygląda na to, że RTS terytorialnie się mocno kurczy, naciskany z każdej strony, do tego ŁKS próbuje tworzyć z większym lub mniejszym sukcesem swoje FC w łódzkim.
zmiana pokoleniowa, przeprowadzki itd - pustynia kibicowskaDaniel2345 pisze: 09.10.2024, 08:57 Takie pytanko na temat Podgornej , swojego czasu bastion ŁKS , teraz powstają koszulki , szaliki Widzewa . Ulica zmienia barwy , czy jak ?.
Taconafide pisze: 08.10.2024, 12:12 https://cbsp.policja.pl/cbs/aktualnosci ... panem.html
Zacju zatrzymany
TakJaros1312 pisze: 10.10.2024, 13:23 Jak tam fajnie się jeździ na wyjazdy i stoi na galerze z ciemnoskórym ?