Łódź i województwo łódzkie - kibicowsko

[CRaCoviak79]

DP- Moze i masz rację , sporo mamy w historii ciemnych plam które kiedyś poznamy albo i nie.

Natomiast wg mnie wszystkie argumenty Widzewa stosowane w stronę ŁKSu żeby im największyb tym momencie odwróciły się przeciwko im. Może to będzie nauczka dla innych żeby nie szukać na siłę tam gdzie nie widać dna ??

Z tego co pamiętam - to czerwoni pierwsi zaczeli grzebać w historii i doczepili się do założycieli Łksu , głosili wszem i wobec ich nazwiska - ŁKSiacy przyjęli to raczej z pokorą.
a po kilku/ kilkunastu latach - voila!! Widzewiacy stawiają pomnik jak się okazuje - żyda , z bogatą partyjną historią . Ot , Życie bywa przewrotne, maxyma stara jak świat....



Edit:
Podejźrzon . Nie jestem antysemitą i generalnie bardziej mnie to śmieszy niż grzeje - ale jeszcze bardziej smieszy mnie to co piszesz. Tak można tłumaczyć wszystko , frajerstwo , kurestwo i wszelkie inne patologie.

To wy zrobiliscie z pierwszych założycieli ŁKSu największy zarzut w ich stronę , a teraz wyszło że "zwykłemu zydowi" , i prlowskiemu aparatczykowi - czyli waszej Legendzie nr 1 !! wasi ultrasi skrobneli kilka opraw , chcecie mu zbudować pomnik , oraz nazwac nowy stadion jego imieniem ... więc kto jest tutaj zjebem ?.. zjebie.

Sory za słownictwo ale chyba widać kto zaczyna znowu obrażać innych.

[MISTRZ1908]

Ale Wy jesteście zjebani.

Wpiszcie lepiej na stronie IPN nazwiska swoich dziadków. Zaraz się okaże, że dziadek jednego i drugiego latał w SB. I co wtedy? Na solówkę pójdziecie z dziadkiem? Zwyzywacie go? :) Jazda z dziadkiem, precz z komuną? :D

Zwyczajnie kolejne Wasze megalomańskie poglądy poszły się j****. Fakty faktami ale wiadomo,nic się bie stało,tak to było wtedy itp. Z flagami były osoby z nimi nie związane. Szkoda,że Ci "awanturnicy"tak spierdalali jak zające. Jakie by fakty nie były to i tak je przekręcicie na swoją stronę. I to akurat jest ten z faktów,którego nikt w Polsce nie zaprzeczy,oczywiście poza Wami. Koniec z mojej strony bo i tak to jest wasza legenda i koniec kropka.

[Red power]

Naprawde byliście tak zaślepieni jak tu pisał wcześniej Łksiak pato1908?? Mi się wydaje ze pisał w miare rzeczowo i na następnych 10 postow nikt mu normalnie nie odpisał tylko zaczeliscie spinac dupska i go cisnąć.

Post 'Cracoviaka' sprzed 2 lat.

Przeczytajcie sobie jego posty,praktycznie wszystkie w temacie łódzkim.I ten styl pisania,nietypowe stawianie przecinków.

Rabin już nie pisze jako kibic ŁKSu tylko Cracovii.To są ku*** jajca.No tak,konta pobanowane,dostał zjebkę od użytkownika 1925,rejestracja zamknięta,więc odpalił Cracovskie konto :D

[hWŁ]

Z tego co pamiętam - to czerwoni pierwsi zaczeli grzebać w historii i doczepili się do założycieli Łksu , głosili wszem i wobec ich nazwiska - ŁKSiacy przyjęli to raczej z pokorą.

Pierwszy zaczął grzebać parchaty łks, przy naszej dacie założenia.



A to dla tych co myślą, że łksik był taki prawilny i antykomunistyczny ;)

[dintre]

Wkleiles jakas fotkę pewnie z 1,maja no i ?????

Pogromca żołnierzy wyklętych jest Waszym bohaterem ...nie widzisz różnicy?

[DP_]

A to dla tych co myślą, że łksik był taki prawilny i antykomunistyczny ;)

Z tego co kojarzę to wkleiłeś zdjęcie z... dożynek, a nie meczu :D Poza tym co to znaczy "anytykomunistyczny klub"? Co by miał robić? Przed każdym meczem pokazywać faka w kierunku obrazu Bieruta? Był w ogóle taki klub, gdzie nie zasiadali komuniści? Bądźmy poważni. Temat jest o ikonie Widzewa i jego sowieckiej młodości i o tym jak historia bywa przewrotna, a nie o tym, że w Polsce przez 45 lat panował komunizm :)

[redemptorysta bosy]

quote="hWŁ"]

Z tego co pamiętam - to czerwoni pierwsi zaczeli grzebać w historii i doczepili się do założycieli Łksu , głosili wszem i wobec ich nazwiska - ŁKSiacy przyjęli to raczej z pokorą.

Pierwszy zaczął grzebać parchaty łks, przy naszej dacie założenia.



A to dla tych co myślą, że łksik był taki prawilny i antykomunistyczny ;)[/quote]

Jesteś debilem czy takiego udajesz? To ma być wasza odpowiedź na Sobolewskiego i Wrońskiego? Człowieku - ten ongiś jeden z najnowocześniejszych stadionów w Polsce i największy w Łodzi gościł każdego, kogo gościć kazała komunistyczna władza... spędy polityczne, dożynki, spartakiady młodzieży, dzień dziecka i... nawet was. Poszukaj dobrze w necie - znajdziesz tam nawet "Dzień Milicjanta" na Al. Unii w latach 50 czy 60.
Taki sam debilizm jak sławetne zdjęcie "Czerwony Widzew zawsze z towarzyszem Gomułką"

[CRaCoviak79]

Naprawde byliście tak zaślepieni jak tu pisał wcześniej Łksiak pato1908?? Mi się wydaje ze pisał w miare rzeczowo i na następnych 10 postow nikt mu normalnie nie odpisał tylko zaczeliscie spinac dupska i go cisnąć.

Post 'Cracoviaka' sprzed 2 lat.

Przeczytajcie sobie jego posty,praktycznie wszystkie w temacie łódzkim.I ten styl pisania,nietypowe stawianie przecinków.

Rabin już nie pisze jako kibic ŁKSu tylko Cracovii.To są ku*** jajca.No tak,konta pobanowane,dostał zjebkę od użytkownika 1925,rejestracja zamknięta,więc odpalił Cracovskie konto :D

Nadawalbys się na kryminalnego , ale z taką rozkminą pozostaje jedynie krawężnik .


Wszyscy się będziemy śmiali , i wtedy to dopiero będą "ku*** jajca " - jak na rondzie przy stadionie im . Tw Lutka Rosenbauma powstanie pomnik tego wybitnego i legendarnego twórcy Wielkiego Widzewa .
W innych miastach pomniki SBkow i aparatczyków okresu stalinowskiego są chowane głęboko -w Łodzi dzięki wam ten trend może się odwrócić. W innych miastach takie pomniki traktowane są z pogardą , jak będzie w Łodzi zobaczymy ...

Dla mnie koniec tematu , bo i tak Widzewiacy żyją w zupełnie innej , równoległej krainie -miodem i mlekiem płynącej , gdzie pojęcie honoru pojawia się tylko w ich snach.

[Red power]

Ok a teraz napisz jakiś post jako Poznaniak.Może masz jakieś konto w zanadrzu.

To co się stanie i co będzie zadecydują decyzyjne osoby z RTS a tobie c*** do tego wszarzu.

[Zgierz]

Co wynika z dokumentów IPN:
- W czasie wojny zmienił nazwisko, co uchroniło go przed nieuniknioną śmiercią z rąk nazistów;
- Ludwik Sobolewski jako 19 letni chłopak wstąpił w struktury AK i walczył z hitlerowcami;
- Po wojnie jako oficer Wojska Polskiego uczestniczył w "Akcji Wisła" i walczył z UPA;
- Po wyjawieniu jego przeszłości w AK oddelegowany ze struktur kontrwywiadu;

Czy kibice ŁKSu żywo żyjący historią Widzewa mają jakieś dokumenty potwierdzające, że Ludwik Sobolewski zwalczał AK? Donosił? Oskarżał? Notaki służbowe, cokolwiek?
Na chwilę obecną nie zostało wyjawnione nic czego historycy by nie wiedzieli.

I jeszcze ostatnie zdanie tytułem "wiary" Ludwika Sobolewskiego. Do waszej informacji, jest on pochowany na katolickim cmentarzu, a na jego grobie znajduje się katolicki krzyż. Nie szukajcie tu sensacji.

[masturbator12cm]

Crakoviak,info od starego El Comendanto ?

[redemptorysta bosy]

Co wynika z dokumentów IPN:
- W czasie wojny zmienił nazwisko, co uchroniło go przed nieuniknioną śmiercią z rąk nazistów;
- Ludwik Sobolewski jako 19 letni chłopak wstąpił w struktury AK i walczył z hitlerowcami;
- Po wojnie jako oficer Wojska Polskiego uczestniczył w "Akcji Wisła" i walczył z UPA;
- Po wyjawieniu jego przeszłości w AK oddelegowany ze struktur kontrwywiadu;

Czy kibice ŁKSu żywo żyjący historią Widzewa mają jakieś dokumenty potwierdzające, że Ludwik Sobolewski zwalczał AK? Donosił? Oskarżał? Notaki służbowe, cokolwiek?
Na chwilę obecną nie zostało wyjawnione nic czego historycy by nie wiedzieli.

I jeszcze ostatnie zdanie tytułem "wiary" Ludwika Sobolewskiego. Do waszej informacji, jest on pochowany na katolickim cmentarzu, a na jego grobie znajduje się katolicki krzyż. Nie szukajcie tu sensacji.

Nie wierz ślepo Wikipedii... poguglaj sobie trochę, a przekonasz się, że jego towarzysze broni z AK zupełnie go jakoś nie pamiętają...
Ps. Katolickie cmentarze pełne są grobów, w których leżą zmarli o żydowskich korzeniach

[CRaCoviak79]

Przecież jest to oczywiste , że 3/4 (jak nie więcej) Polskich żydów jest pochowanych na katolickich cmentarzach . Prof Bartoszewski był wg ciebie Zgierz żydem , czy nie ? Gdzie zostal pochowany , na cmentarzu żydowskim ? Takich przykładów chocby z ostatnich lat można wymieniać w nieskończoność, ale nie o to chodzi - śmieszą jedynie wasze kolejne tłumaczenie.

[dintre]

Tu na końcu artykułu jest o jego karierze w Ak i o tym, że nikt go nie kojarzy z jego kolegów z oddziału ...

http://gazetatrybunalska.pl/2016/09/taj ... a-widzewa/

[Zgierz]

To nie Wikipedia kolego, tylko wypowiedzi osób, które z nim służyły w AK:
" Ludwik był w Informacji Wojskowej w strukturach KBW, to prawda. Działali na terenie Ukrainy, walczyli z bandami UPA w ramach akcji „Wisła”. Ale usunięto go stamtąd właśnie za przeszłość związaną z AK. Wiem o tym, bo służył z bratem mojej matki, który miał podobną sytuację i za „politykowanie” dostał 5 lat więzienia."
Więcej na Retrofutbol.pl
Uprzedzając krzyki: artykuł stworzony przez kibica Lecha Poznań, historyka futbolu.

[redemptorysta bosy]

"Wiem o tym, bo służył z bratem mojej matki, który miał podobną sytuację i za „politykowanie” dostał 5 lat więzienia."

Argumentacja powalająca na kolana...

Może odnieś się do linka wklejonego przez "dintre"... dowódca 30-osobowego oddziału nie pamięta, kto w nim służył?

[stary zgred]

Ale Ciebie boli ten ŁKS. Was zrodziła LM. Nas zrodziły sukcesy wszystkich dyscyplin ŁKS-u jeszcze przed wojną. Ale masz racje,jesteście historią,9:0 to trzeba pamiętać. Legenda trwa! Ostatnio Wasz wynik to 4:0.

Może cofniemy się do epoki kamienia łupanego żeby te Wasze sukcesy odnaleźć -- właśnie to was wyróżnia -- z gówna próbujecie bat ukręcić bo nie macie nic ciekawego do zaproponowania.

e tam 9:0 nie było najlepsze, lepsze było Wasze 0-5 w Derbach gdzie własnych orłów za których oddawaliście życie podejrzewaliście o nastawienie nam dupska :) to było dopiero coś ... danie d*** największemu wrogowi :))) hehe

Nieśmiało chciałem zauważyć, że ostatnim mistrzem Polski w piłkę nożną z Łodzi był - Łódzki Klub Sportowy, więc z tym kamieniem łupanym to się zagalapowałeś/aś. Może będziesz tak miły/miła i pokażesz mi sukces Widzewa po tej dacie. Niestety o naszym mistrzostwie, oraz Waszych Bonikach, Smolarkach i Citkach żaden młody już nie pamięta. Nie ma mody wśród młodzieży ani na Nas, ani na Was. Jak patrzę na to co się dzieje w liceum mojej córki to żal mnie ogarnia. Jeden za Widzewem z Chojen i dwóch za nami z okolic CZMP. Reszta tylko komputer i imprezy. Chłopaki po 17 lat i NIGDY nie byli na ŻADNYM meczu. A MY się tutaj spinamy kto jest lepszy...

I tem post powinień Wam wszystkim dac do myślenia co dalej ?

[hWŁ]

Doczytaj do końca, gdzie pojawiają się pytania, które mogą być odpowiedzią:

Być może podczas okupacji posługiwał się fałszywymi papierami i koledzy zapamiętali go pod konspiracyjnymi personaliami? Ewentualnie po wojnie zmienił nazwisko?

[Zgierz]

A jaką argumentacje ty i inni kibice ŁKSu przedstawiacie? Nic nie macie a próbujecie rozpętać burzę.

Z tego samego artykułu:
"...Sobolewskiego nie pamięta choćby Władysław „Huragan” Pietrzyk. Zaznacza on równocześnie, że "nie jest oczywiście powiedziane, że nie należał, bo przecież w sumie przez oddział przewinęło się około 150 osób, wielu z nich kojarzono tylko po pseudonimach”."

Dodatkowo dochodzenie komunistów dowiodło, że miał związki z AK i za to został zdegradowany/oddelegowany. Gdyby w tamtym okresie każdy miał smartfona, zapewne jakieś zdjęcie zachowałoby się do dziś :) Niestety posiadamy tylko relacje ustne.

[TAIPAN]

W związku z aferą „pomnikową” i osobą śp. Ludwika Sobolewskiego mam pytanie.
Czy kibice ŁKS-u będą obchodzić w tym roku Święta Bożego Narodzenia?
Osobom zastawiającym się nad sensem tego pytania przypominam, ze zgodnie z Nowym Testamentem Jezus urodził się w rodzinie żydowskiej. Co więcej - ósmego dnia swojego życia został obrzezany....


Ciekawe ilu z WAS po przeczytaniu tych zdań spojrzało na ścianie, gdzie wisi ukrzyżowany Jezus.....

[zgierska]

trochę kibiców nastawionych przeciwko Widzewowi ponosi....otóż założycielami klubu ŁKS-u byli żydzi i jest to fakt niezaprzeczalny przez cały okres swojej bytności w latach komunistycznych byli faworyzowani jako klub typowa wizytówka klasy robotniczej czyli średniak ,można rzucać jeszcze wieloma faktami jak choćby poparcie u władz w momentach możliwości spadku z ligi ale to jest aż nadto oczywiste .Co do Pana Sobolewskiego to nie on był założycielem Widzewa lecz jego prezesem który objął klub prawie 30 lat po, wojnie...był członkiem Armii Krajowej wiele osób pospisywało tzw papiery jednak trzeba mieć wiedzę czy za tym kryły się czyny nie honorowe.dla świadomości kibiców ŁKS-u pan Tomaszewski tez coś podpisał i w AK nie był...nie przypominam sobie aby Widzew miał łatwiej ze względu na przeszłość Pana Sobolewskiego wręcz przeciwnie. A co do prezesów niech kibice ŁkS-u przypomną sobie kogo mieli za władców bo raczej moralnością nie grzeszyli....

[MISTRZ1908]

I nadal ta sama śpiewka. Zrozumcie wreszcie jedną rzecz. Nie wypieramy się założycieli,nie wypieramy się tego,że w Polsce panował wiadomo jaki ustrój polityczny. Tylko nikt w teraźniejszej Polsce,oczywiście poza Wami nie chce stawiać pomników takim osobom. A Wy i pomnik i stadion ku czci widzicie sami kogo. Jest dla Was legendą,tylko życie pokazało jaka ta legenda,a pewnie to dopiero początek grzebania w jego przeszłości. Zobaczymy co dalej.

[dintre]

trochę kibiców nastawionych przeciwko Widzewowi ponosi....otóż założycielami klubu ŁKS-u byli żydzi i jest to fakt niezaprzeczalny przez cały okres swojej bytności w latach komunistycznych byli faworyzowani jako klub typowa wizytówka klasy robotniczej czyli średniak ,można rzucać jeszcze wieloma faktami jak choćby poparcie u władz w momentach możliwości spadku z ligi ale to jest aż nadto oczywiste .Co do Pana Sobolewskiego to nie on był założycielem Widzewa lecz jego prezesem który objął klub prawie 30 lat po, wojnie...był członkiem Armii Krajowej wiele osób pospisywało tzw papiery jednak trzeba mieć wiedzę czy za tym kryły się czyny nie honorowe.dla świadomości kibiców ŁKS-u pan Tomaszewski tez coś podpisał i w AK nie był...nie przypominam sobie aby Widzew miał łatwiej ze względu na przeszłość Pana Sobolewskiego wręcz przeciwnie. A co do prezesów niech kibice ŁkS-u przypomną sobie kogo mieli za władców bo raczej moralnością nie grzeszyli....

Haga mistrz! Węź chłopaku idź poczytaj co to była Informacja Wojskowa i kto tam służył, i czy normalny żołnierz AK, chciałby służyć w aparacie bezpieczeństwa podległemu Moskwie i tropić i zabijać żołnierzy wyklętych ...

Najpierw poczytaj o tym, a potem tu wróć i opowiadaj o czasach powojennych ....tacy jak Sobolewski stoją za śmiercią Fieldorfa, Pileckiego i innych ..

[zgierska]

Nie chodzi o śpiewkę tylko o logikę oskarżeń...tj wspomniałem bramkarz który zatrzymał Anglię Pan Tomaszewski również podpisał papiery a nie musiał tego robić a dla Was jest również sportowo ważną postacią.Stawianie za wzór czy też forma upamiętnienia Pana Sobolewskiego jest za wkład i rozwój Widzewa .Jeżeli jego przeszłość miałaby z tym związek to jest to temat rzeczywiście na inną skalę moralności a tutaj ma się to nijak. Każdy normalny który się interesuje historią chociaż trochę ma świadomość że bycie w konspiracji prawicowej wiązało się po wojnie z dość dużymi sankcjami jak i również ze śmiercią.Ludzie mieli kilka wariantów w tym budowanie struktur wojska ludowego.To Pana Sobolewskiego wybór i moralność ,jeżeli za tym nie robił krzywdy Polakom można pewne rzeczy zrozumieć.Zwłaszcza że walczył z Upa.
Jeżeli Pan Sobolewski poprzez swoje działania po wojnie miał profity przy budowaniu Widzewa 30 lat po jej zakończeniu to można idąc dalej tym tokiem myślenia że Pan Tomaszewski zatrzymał Anglię bo również podpisał papiery o wspólpracę

[Radicaal]

To może od innej strony.Co gdyby Sobolewski/Rozenbaum i jego "kontakty" i "powiązania" nie zechcieli bawić się w Widzew???
Czyżby "wielki" Widzew nie zaistniał.Nie było by tych "sukcesów",które teraz po latach,w świetle najnowszych faktów wyglądają
na jeden wielki nie-Widzew ale Wałek.
Po ostatnich "odkryciach" IPNu Widzew wyrasta naprawdę na sztuczny komunistyczny twór,zbudowany dla konkretnych celów.
Jakich?Ku uciesze żydokomuny.
Od momentu kiedy się tutaj zarejestrowałem i podejmowałem "walkę" internetową z widzewską propagandą,nie raz i nie dwa
pisałem,że nie wiele brakowało,by Sobolewski jednak został na Starcie.I dzisiejszy kibice Widzewa kibicowali by...Startowi.
To nie były wyssane z palca teorie (jak te o żydokumunie w Widzewie),tak jak większości widzewiaków tutaj,tylko....historia.
I teraz pojawiają się setki pytań.Jak "pomagano" Widzewowi by ten,odnosił sukcesy piłkarskie,jakie odniósł?
Jakie wałki leciały,których raczej już nikt,po latach,nie pamięta lub pamiętać nie chce.
Większość poglądów o Widzewie u ludzi nie związanych z tymże Widzewem staje się prawdą.I nie chodzi mi tu o jakieś złośliwości.
Chodzi o fakty historyczne.Coraz więcej puzzli z tej układanki się pojawia i daje obraz,o którym nie którzy kibice ŁKSu piszą/mówią
od dawna,jeśli chodzi o Widzew.
Cóż,ostatnie zdanie będzie już mniej merytoryczne,bardziej uszczypliwe,lecz ile to uszczypliwości nie sprawiedliwej leciało
w stronę ŁKSu,dlatego pozwolę sobie:
Widzewski charakter,widzewska dawna potęga to potęga na słomianych nogach,jak widać.

P.S.W tym wszystkim cieszy mnie bardziej to,że kibice Widzewa w ostatnich miesiącach są sprowadzani na ziemię,ze swoich
wybujałych fantazji,niż to że lokalny rywal przyjmuje ciosy z każdej strony bez możliwości obrony lub braku chęci obrony
(czytaj flagi).

[dintre]

Trzeba być jakimś ignorantem, aby myśleć, że ktoś w czasach stalinowskich pracujący w aparacie bezpieczeństwa na usługach Moskwy, jest patriotą. To były najgorsze łajzy, dzięki, którym ruscy okupowali potem nasz kraj przez 50 lat ..

Według danych zawartych w Biuletynie Informacji Publicznej Instytutu Pamięci Narodowej – (sygnatura akt IPN BU 0902/757 t. 1-2 (765/W) nazwisko „Sobolewski” nie jest jego prawdziwym. Ludwik Wacław z domu nazywał się Rozenbaum/Rosenbaum, znany dokładniej jako Lutek Rozenbaum w okresie przedwojennym. W czasie okupacji używał nazwiska Sobolewski. W ankiecie personalnej sam podał, że funkcjonował pod pseudonimem „Gołąb”, miał służyć w oddziałach AL – „Henryka”, „Stacha” oraz „Dona”.

Spędziliśmy z nim ogrom wolnego czasu, ale wiedzieliśmy tylko, że wychował się w biedzie w dzielnicy żydowskiej, zdaje się na Woli (Marek Wawrzynowski wskazuje na podstawie innych źródeł Marymont) w Warszawie i jako dziecko hodował gołębie. I jeszcze, że startował z sukcesami w młodzieżowych mistrzostwach Polski w szachach. Zresztą znakomicie grał.

[zgierska]

Fakt wejścia Pana Sobolewskiego do Widzewa jest znany i szukanie tutaj nieścisłości jest dość dziwne...jeżeli Widzew w zamyśle władz komunistycznych w Polsce miał być wizytówką to gratuluję poczucia humoru.znając fakty był to klub raczej nie lubiany przez władze.Wiadomo że pewne sprawy załatwiało się inaczej niż na boisku ale tak wyglądała rzeczywistość i sam Łks doskonałym jest tego przykładem.
To co piszą kibice Łks-u o detronizacji Widzewa historii, kibiców na ten moment (argumenty ku temu są niestety)można przedstawić w innym świetle.Mimo upadku klubu ten się odrodził ma nowy stadion gdzie są cztery trybuny ,gdzie liczba karnetów już wynosi 3 tyś a w Łodzi będzie stał pomnik związany z Widzewskim klubem i historią

[Zgierz]

Na razie "drodzy" kibice ŁKSu gówno macie i taka jest prawda. Ten dokument IPN niczego na wierzch nie wyłonił.

Powtórzę się po raz ostatni:

Co wynika z dokumentów IPN:
- W czasie wojny zmienił nazwisko, co uchroniło go przed nieuniknioną śmiercią z rąk nazistów;
- Ludwik Sobolewski jako 19 letni chłopak wstąpił w struktury AK i walczył z hitlerowcami;
- Po wojnie jako oficer Wojska Polskiego uczestniczył w "Akcji Wisła" i walczył z UPA;
- Po wyjawieniu jego przeszłości w AK oddelegowany ze struktur kontrwywiadu;

Czy kibice ŁKSu żywo żyjący historią Widzewa mają jakieś dokumenty potwierdzające, że Ludwik Sobolewski zwalczał AK? Donosił? Oskarżał? Notaki służbowe, cokolwiek?

"...Sobolewskiego nie pamięta choćby Władysław „Huragan” Pietrzyk. Zaznacza on równocześnie, że "nie jest oczywiście powiedziane, że nie należał, bo przecież w sumie przez oddział przewinęło się około 150 osób, wielu z nich kojarzono tylko po pseudonimach”."

Szczekacie, a na dobrą sprawę nie wiecie z jakiego powodu. Idźcie ochłońcie, bo wam żyłka pierdząca pójdzie ;)
Elo!

[Radicaal]

Fakt wejścia Pana Sobolewskiego do Widzewa jest znany i szukanie tutaj nieścisłości jest dość dziwne...jeżeli Widzew w zamyśle władz komunistycznych w Polsce miał być wizytówką to gratuluję poczucia humoru.znając fakty był to klub raczej nie lubiany przez władze.Wiadomo że pewne sprawy załatwiało się inaczej niż na boisku ale tak wyglądała rzeczywistość i sam Łks doskonałym jest tego przykładem.
To co piszą kibice Łks-u o detronizacji Widzewa historii, kibiców na ten moment (argumenty ku temu są niestety)można przedstawić w innym świetle.Mimo upadku klubu ten się odrodził ma nowy stadion gdzie są cztery trybuny ,gdzie liczba karnetów już wynosi 3 tyś a w Łodzi będzie stał pomnik związany z Widzewskim klubem i historią

Jak dobrze wiesz lub nie,w Polsce istniały różne frakcje żydowskie,które nawzajem się zwalczały.Przykład.Rok '68 w naszym
kochanym kraju.Poczytaj na ten temat,jeśli nie wiesz o co chodziło w czystkach w tymże roku.Piszesz,że Widzew nie był lubiany
przez władze.Władze ze stolicy może tak.Ale żydokomunistyczna frakcja z naszych okolic kraju miała już inne uczucia do Widzewa
jak pokazują nam najnowsze fakty,patrz Rozenbaum i jego "kontakty" i "powiązania".
Jak widać Widzew był "pchany na siłę" przez tę frakcję żydokomunistyczną,by mięli swoją nie wiem,zabawkę,wizytówkę itd.
I koniec końców,Widzew zaistniał na boiskach europejskich.W jakim stylu?Czy honorową/sportową ścieżką?
Odpowiedzi na te i inne pytania zostawię dla inteligentnych.

[zgierska]

Radicall-jeżeli już chcesz pisać o pewnych naprawdę istotnych faktach historycznych to wasze mistrzostwo w 58 roku jest typową propagandą władz komunistycznych.Traktowanie Widzewa jako zabawki żydokomuny jest jest tak absurdalne jak to że w 98 roku wygraliście mistrzostwo bez kupowania spotkań.Zupełnie nie logiczne już jest zaznaczenie że sukcesy europejskie maja związek frakcją żydokomuinistyczną. Patrząc na największe sukcesy Widzewa które były w latach 80 tych i ówczesną władzę która była anty Widzew gdzie szukać u nich poparcia i koneksji.
trzeba zadać pytanie w takim razie skoro Widzew miał podobno takie koneksje to jakie musiał mieć Łks skoro dzięki Nam nie spadliście z ligi po sie podłożyliśmy w derbach-loża masońska

[Red power]

To może od innej strony.Co gdyby Sobolewski/Rozenbaum i jego "kontakty" i "powiązania" nie zechcieli bawić się w Widzew???

Na razie tylko pomawiasz,bo nie ma żadnych dowodów na to co piszesz poza notatką w IPN.

Tak już pomijając to wszystko to takie były czasy i władze komunistyczne trzymały łapę na sporcie.Możemy sobie zadawać teraz pytania gdzie byłaby Legia gdyby nie komuna,gdzie byłaby Wisła,Górnik i wiele innych klubów w tym także ŁKS czy Widzew.
Naprawdę nie ma sensu wróżenie z fusów i pisanie po latach w jakim miejscu i gdzie kto by był.Były to ciężkie czasy dla wszystkich i serio lepiej już tego nie rozstrząsać.

[Entlicheck]

Trzeba być jakimś ignorantem, aby myśleć, że ktoś w czasach stalinowskich pracujący w aparacie bezpieczeństwa na usługach Moskwy, jest patriotą. To były najgorsze łajzy, dzięki, którym ruscy okupowali potem nasz kraj przez 50 lat ..

Dokładnie. Jeśli ktoś myśli że zaraz po wojnie do służby informacyjnej szli patrioci to niech się pierdolnie w łeb. Chyba że patriotami są dla was kiszczak albo jaruzelski .

Widzewiacy domagają się dowodów - dowodów na co ? Sobolewski był żydem , który zaraz po zakończeniu wojny został wcielony do służby informacyjnej, w której służył prawie do smierci Stalina. Każdy kto ma pojęcie o tamtym konkretnie czasie musi mieć świadomość że wtedy nie było przypadków , i takich życiorysów jak jego było bardzo dużo.

To co piszą kibice Łks-u o detronizacji Widzewa historii, kibiców na ten moment (argumenty ku temu są niestety)można przedstawić w innym świetle.

Mimo upadku klubu ten się odrodził ma nowy stadion gdzie są cztery trybuny ,gdzie liczba karnetów już wynosi 3 tyś a w Łodzi będzie stał pomnik związany z Widzewskim klubem i historią

Pomijam masło maślane tworzone w tych twoich postach , gdzie p********* byle sobie popierdolic - a nóż widelec może ktoś nie zrozumie o co chodzi...

To co piszesz można rowniez przedstawić w innym świetle.
Mimo że Widzew ma 4 trybuny - to niestety nie ma 4 flag . Liczba sprzedanych karnetów 3 tysiące , to tylko plasterek na sumienie w obecnym sezonie , bo do tej pory nie możecie go zapisać do udanych , a raczej do jednych z gorszych . Co najlepsze w Łodzi będzie stał niedawno pomnik legendy Widzewa - Lutka Rosenbauma, żyda i czerwonego aparatczyka. Ale tutaj jak widać po tłumaczeniach widzewiakow - nic złego w tym nie ma , bo to on jest Stwórca wielkiego Widzewa hahah

[Radicaal]

Radicall-jeżeli już chcesz pisać o pewnych naprawdę istotnych faktach historycznych to wasze mistrzostwo w 58 roku jest typową propagandą władz komunistycznych.Traktowanie Widzewa jako zabawki żydokomuny jest jest tak absurdalne jak to że w 98 roku wygraliście mistrzostwo bez kupowania spotkań.Zupełnie nie logiczne już jest zaznaczenie że sukcesy europejskie maja związek frakcją żydokomuinistyczną. Patrząc na największe sukcesy Widzewa które były w latach 80 tych i ówczesną władzę która była anty Widzew gdzie szukać u nich poparcia i koneksji.
trzeba zadać pytanie w takim razie skoro Widzew miał podobno takie koneksje to jakie musiał mieć Łks skoro dzięki Nam nie spadliście z ligi po sie podłożyliśmy w derbach-loża masońska

Nie zrozumieliśmy się.Absolutnie nie mam na myśli że sukcesy Widzewa na arenie europejskiej to działania żydokomunistyczne.
Tamte sukcesy odnieśliście po walce na boisku,co nie ulega żadnej wątpliwości.Chodzi o raczej o działania na krajowym podwórku.
Tak jak napisałem,nikt już pewnie nie pamięta lub pamiętać nie chce,jak Widzew dzięki "opiece" odpowiednich ludzi doszedł z niższych lig tak wysoko.Chodzi o te szczegóły w rozwoju klubu itd itd.A jak pokazują nam najnowsze odkrycia,tak faktycznie mogło być,skoro Sobolewski okazał się Rozenbaumem.
A jeśli chodzi o Widzew który nie spuścił ŁKSu do II ligi.To były inne czasy,nie było takiej nienawiści,by w latach 70/80 w Łodzi Widzew miał spuścić ŁKS do niższej ligi.ŁKS który pożyczał zawodników do Was.

To może od innej strony.Co gdyby Sobolewski/Rozenbaum i jego "kontakty" i "powiązania" nie zechcieli bawić się w Widzew???

Na razie tylko pomawiasz,bo nie ma żadnych dowodów na to co piszesz poza notatką w IPN.

Tak już pomijając to wszystko to takie były czasy i władze komunistyczne trzymały łapę na sporcie.Możemy sobie zadawać teraz pytania gdzie byłaby Legia gdyby nie komuna,gdzie byłaby Wisła,Górnik i wiele innych klubów w tym także ŁKS czy Widzew.
Naprawdę nie ma sensu wróżenie z fusów i pisanie po latach w jakim miejscu i gdzie kto by był.Były to ciężkie czasy dla wszystkich i serio lepiej już tego nie rozstrząsać.

Tylko wiesz co!?Szkoda że dopiero teraz tak myślicie.Jeszcze tydzień temu nie mieliście świadomości,że wtedy były "takie czasy".
To ŁKS był ten żydowski i komunistyczny,a teraz dowiadujemy się od Widzewa,że uwaga "takie były czasy",co ŁKS powtarza od lat.
I TAK NAPRAWDĘ O TO W TYM WSZYSTKIM CHODZI !!! O CO ?? O WASZĄ HIPOKRYZJĘ !
Temat nie odpowiedni dla Was,natychmiastowa zmiana strategii...eeehhhhh.Ciągle tak z Wami jest.

[hWŁ]

W tych latach to Łks był pupilkiem komunistycznej władzy, zresztą sami przyznaliście, że odbywało się u was wiele imprez. Widzew swoje sukcesy zawdzięcza mądrości Sobolewskiego i obrotności Wrońskiego, który potrafił przekonać prawie każdego. Przypomnę tylko, że Widzew sprowadzał piłkarzy, którzy nie mieścili się w kadrze Łksu i mało grali. A to, że ci piłkarze pokazali charakter i, że grać potrafią to nie jest zasługa komunistycznej władzy.

[zgierska]

Jeżeli kibice ŁKS-u uważają że Widzew doszedł do tak wysoko przy aprobacie żydokomuny to również fakt Waszych sukcesów i tradycji sportowej należy szukać w tym że założyli Was Żydzi a jak wiadomo Polska jest pod ich władaniem...
Zejdźmy trochę na ziemie i piszmy logicznie a nie aby dojebać na siłę.Sprawą oczywistą jest że w Łodzi chciano stworzyć drugą drużynę która stanowiła by silę nie tylko w Łodzi ale i w Polsce.Plan ten zrealizował Pan Sobolewski i chwała za to .
Co do kibiców Łks-u którzy piszą o straconych flagach ....to jest to Wasz sukces jak i to że posiadacie jedną trybunę.

[MISTRZ1908]

No tak. Teraz zejdziemy na temat trybuny bo ten jest nieodpowiedni. Czy pod pomnikiem przewidziane są już jakieś wiece patriotyczne? Czy raczej wiece z transparentami "Czerwona armia Widzewa"? Radical napisał jak jest. Tydzień temu nie dopuszczaliście do siebie takich tekstów,że "takie były czasy". My tego nie ukrywaliśmy a wy to wyśmiewaliście. Wyszło coś na jaw i zmiana taktyki i teraz wy głosicie na cały świat,że "takie były czasy". Wy serio tacy ślepi jesteście? Nie widzicie tej sztucznej megalomanii? Miejmy nadzieję,że ustawa dekomunizacyjna zrobi swoje.

[MW10]

ale po c*** wy tutaj toczycie jakąś walkę, po prostu kolejna kompromitacja widzewa, nie dość że klub zadłużony, że stracili swoje najważniejsze fany, że c**** grają w piłkę, to jeszcze ich legenda okazała się być żydokomuchem i budują mu pomnik haha

[MISTRZ1908]

Wiesz dlaczego? Bo każdego wkurwia to widzewskie myślenie. To tylko forum,spokojnie.

[redemptorysta bosy]

Jeżeli kibice ŁKS-u uważają że Widzew doszedł do tak wysoko przy aprobacie żydokomuny to również fakt Waszych sukcesów i tradycji sportowej należy szukać w tym że założyli Was Żydzi a jak wiadomo Polska jest pod ich władaniem...
Zejdźmy trochę na ziemie i piszmy logicznie a nie aby dojebać na siłę.Sprawą oczywistą jest że w Łodzi chciano stworzyć drugą drużynę która stanowiła by silę nie tylko w Łodzi ale i w Polsce.Plan ten zrealizował Pan Sobolewski i chwała za to .
Co do kibiców Łks-u którzy piszą o straconych flagach ....to jest to Wasz sukces jak i to że posiadacie jedną trybunę.

Sprawą oczywistą jest że w Łodzi chciano... ". Jakże piękne i wszystko tłumaczące zdanie, pozwalające uporać się z problemem. A pytania; kto? dlaczego? jak? czyim kosztem?

"Do Widzewa trafił w 1969 r. Przyszedł ze Startu, spółdzielczego klubu na Bałutach. Jak twierdzą dzisiaj historycy sportu, nie był to transfer z wyboru. Łódzcy decydenci uznali, że taki klub jak Widzew, wywodzący się z robotniczej dzielnicy, powinien odgrywać wiodącą rolę w sporcie. Sobolewski zaczął więc budować Wielki Widzew. Pomagała mu inna legenda tego klubu, także już nieżyjący, Stefan Wroński"

Czytaj więcej: http://www.polskatimes.pl/artykul/60016 ... ,id,t.html

Ci, którzy interesują się historią łódzkiego sportu wiedzą, że teza o "postawieniu na Widzew" przez komunistów przewija się praktycznie w każdej historycznej publikacji o łódzkim sporcie w kontekście społeczno-politycznym.
ŁKS był klubem wszystkich łodzian - robotników, inteligencji, ludzi szeroko rozumianej "kultury" - tak było przed wojną i kilkanaście lat po wojnie. Ale komunistom marzyła się własna sportowa"wizytówka" miasta robotniczego. Najpierw miał to być spółdzielczy Start, choć Widzew już w 1960 pociągnięto do góry, robiąc z niego najstarszy klub robotniczy Polski. Ze Startem nie wyszło, choć były chyba dwa sezony, że jedną nogą byli już w ekstraklasie, więc gdy w 1968 przestawiono polityczną wajchę Widzew dostał zielone światło. Tyle... dla historyków to oczywistość.
Wam pozostaje wierzyć w "geniusz" Sobolewskiego i Wrońskiego

Ja osobiście nie mam żalu - takie to były chujowe czasy. Ale jak to już ktoś tu napisał, niewiele brakowało byście chodzili na Start. I w d**** mielibyście RTS z całą jego historią do 1970 bo byłby dla was tym samym, czym obecnie jest właśnie Start, Kolejarz Łódź czy inny Energetyk...

[Ukochane Miasto]

teraz to megalomania z was wychodzi Łkaesiaki !
macie swój czas i tasujecie się tym tak że aż rzygać się chce , już nas nie ma Widzew na łopatkach , Łks rządzi w całej Łodzi , wasza potęga jest niczym wschodzące słońce kim dzong una w korei pólnocnej , wasza ekipa pierdnięciem zmiata wszystkich Widzewiaków.
parszywe propagandzistki!

wcześniej czy później sytuacja wróci do normy bo przyroda dąży do równowagi w świecie. A wtedy będziecie znów jęczeć że to nie taak ,że to wina Bońka i że wogóle to wszystko jest do d***.
teraz się cieszcie bo to faktycznie wasz czas! Sto lat szczęścia na arenie kibicowskiej życzę największym prawilniakom w RP.

ps. Do tego matoła co się odniósł do mojego posta odnośnie żydów w Polsce, jak umiesz myśleć to się skoncentruj i pomyśl co chciałem przez to powiedzieć RODOWITY ŁODZIANINIE...podejrzewam że obgryziesz wszystkie paznokcie a i tak nie zrozumiesz.