Kibice Made in Germany

[amf0508]

Dobre Pytanie bo nie jest one tak latwo do wytlumaczenia. Nie mozna powiedziec ze Bayern (czyli caly Bayern) jest po tej czy tam tej strony.

Ultrasi Bayernu (Schickeria München ... skrot SM) po lewej Stronie. Angazuja sie w akcjach przeciwko rasyzm, maja zgode z Ultras-Sankt-Pauli (USP), jeden z symbolow SM to Che Guevara.

Ale poza nimi to nie mozna tez zapomniec ze ogromna wiekszosc ma wyjebane na jakas Polityke, obojetnie czy w prawo czy w lewo. Nie kazdy zadowolony jest z tego co SM wyprawia. Na jednym wyjezdzie w Pucharach Europ. (bodajze do Lyon) SM+USP na sektorze gosci atakowani zostali przez innych Kibicow Bayernu.

Jakby tego malo to dodam ze z kumatej Wiary co na niemiecka Kadre jezdzi, to z ktorej Ekipy najwiecej osob? Wlasnie ze Sceny Bayernu i to od lat. A takimi daleko do jakich pogladow lewackich.

Pzdr

A Bayern posiada jakąś bandę stricte chuligańską czy SM reprezentuje monachijczyków również na tej płaszczyźnie? I jeszcze jedno pytanko odnośnie historii. Bayern zawsze się prezentował tak chujowo u siebie czy dopiero przenosiny na nowy stadion ich przetrzebiły? np na tym filmiku sudkurve prezentuje się konkretnie http://www.youtube.com/watch?v=13nMTkWrvRo i zastanawia mnie czy tak to wcześniej wyglądało cały czas?

[amf0508]

Dzięki za info :)

[fluor]

Raport o bezpieczeństwie w Niemczech...

Niemiecka policja opublikowała raport, z którego wynika, że w sezonie 2011/12 podczas meczów dwóch najwyższych piłkarskich klas rozgrywkowych obrażenia odniosło 1142 osób - najwięcej od 12 lat

Rok wcześniej poszkodowanych było ponad 300 mniej.

Jak wynika z przedstawionych danych, w minionym sezonie wszczęto wobec fanów futbolu 8143 śledztwa, czyli o 40 proc. więcej niż w czasie rozgrywek 2010/11. Pod uwagę brano zarówno incydenty, do których dochodziło w pobliżu stadionów, jak i na trybunach.

W raporcie zaznaczono, że w drugim przypadku do niebezpiecznych sytuacji często przyczyniają się osoby wykorzystujące zakazane materiały pirotechniczne. Najczęściej dochodzi do tego typu zdarzeń w sektorach z miejscami stojącymi, z których łatwiej uciec.

- Jeśli ma dojść do poprawy, to tylko za sprawą wspólnego i zgodnego działania klubów, kibiców, policji oraz polityków, które przyniesie praktyczne rozwiązanie problemu. Decyzje w tej sprawie zapadną podczas zaplanowanych na 15 grudnia obrad - poinformowano w oświadczeniu Niemieckiej Ligi Piłkarskiej (DFL).

Wzrost niebezpiecznych zachowań na niemieckich arenach kontrastuje z polepszającą się z roku na rok sytuacją finansową rozgrywek oraz wzrastającym zainteresowaniem sympatyków piłki nożnej. Z danych za sezon 2010/11 wynika, że na meczach Bundesligi na widowni zasiadało średnio 42 tys. osób, a 18 rywalizujących w tych rozgrywkach klubów zarobiło łącznie prawie 2 mld euro.

[Blickfang.Ultra]

FSV Zwickau na mecz w Goerlitz w pucharze saksonii (21.11.)

[Blickfang.Ultra]

Zaczynajac od 28.11. bedzie przez nastepny 3 kolejki ogolno-niemiecki protest na stadionach. Przez pierwsze 12 minut na zadnym stadionie nie bedzie prowadzone doping. chodzi tu o pewne przepise/regulaminy ktory maja sie od 12.12. zmienic.

http://www.12doppelpunkt12.de

[elo1312]

Zaczynajac od 28.11. bedzie przez nastepny 3 kolejki ogolno-niemiecki protest na stadionach. Przez pierwsze 12 minut na zadnym stadionie nie bedzie prowadzone doping. chodzi tu o pewne przepise/regulaminy ktory maja sie od 12.12. zmienic.

http://www.12doppelpunkt12.de

Wasz protest sie chyba wczesniej zaczol. ;-) Wczoraj najstarsza grupa ultras z HSV a dokladnie CFHH przy odpalania piro swoja wlasna flaga grupowa spalila.

Takze teraz to juz z legalizowania Piro w Niemczech zapomniec mozna.

Pzdr

[zychu9]

HSV na meczu z Fortuną odpala piro i przy okazji palą własne flagi http://www.ultras-tifo.net/news/1245-fo ... 12012.html
:D

[_Henderson_]

@elo1312

Chodzilo Ci raczej o "Pile"...

sorki za brak polskich liter

[elo1312]

@elo1312

Chodzilo Ci raczej o "Pile"...

sorki za brak polskich liter

Masz racje. Pomylilem te filmy. ;)

...a trzecia to nie odbiegajmy od tematu:)

Od tematu raczej nie odbiegamy, bo to wszystko w jakims tam stopniu jest zwiazane ze scena niemiecka i zeby zrozumiec czemu w scenie Niemieckiej jest jak jest to jednak trzeba pewne punkty pod uwage brac.

Piatek, 4.Liga w bylych-NRD: FC Carl Zeiss Jena - Torgelow ... i oprawa Jena z 300 mini-racami.

http://oi48.tinypic.com/2mf17qb.jpg
http://fotopage.horda-azzuro.de/fotos/1 ... s/0004.jpg

Pozdrawiam

[Venzis]

Mam pytanie czy FC Nürnberg jest po lewej stronie ?

[Jurand ze Spychowa]

Jakieś info ma ktoś odnośnie derby Furth-FCN ? działo sie cos ?

[elo1312]

Jakieś info ma ktoś odnośnie derby Furth-FCN ? działo sie cos ?

Nic. Mimo ze proby byly ale w dniu meczu w N jak i w FÜ (Miasta ze soba granicuja tak jak np Chrzow z Katowicami) panowala-policeparty. Za to jakis tydzien temu N wpadl do Fürth i atakowal pewne miejsce gdzie Ultrasi z Fürth balowali.

Oprawy tego meczu:

Mam pytanie czy FC Nürnberg jest po lewej stronie ?

Bylo tutaj: viewtopic.php?f=10&t=24343&p=860840#p860840

A tak to moze godnie uwagi ze Schalke pierwszy raz odkad graja w swojej Arenie (a graja tam juz od 2001r.) zorganizowane Piro odpalil (przedtem po pare razy pojedyncze race odpalili). Byly jakies 25-30 race. Tlo jest to ze za derby w Dortmundzie grupa HUGOS zakaz stadionowy dostanie (juz o tym wiadomo, czekaja tylko na listy ktore beda nad dniach) i dlatego sie ze Stadionu godnie pozegnali.
FC Schalke 04 - E.Frankfurt






Pzdr

[Glubb]

Jakieś info ma ktoś odnośnie derby Furth-FCN ? działo sie cos ?

W zwiazku z akcja na derbach w Grudniu 2011 i wizyta pare tygodni temu kilkudziesieciu osob z Nbg na spotkaniu kibicow Fürth policja w sobote dokladnie obstawila wszystkie mozliwe miejsca w obu miastach a szczegolnie w Fü. Oprocz paru gonitw do niczego szczegolnego nie doszlo.
Cala sytuacja zwiazana z sobotnim meczem przerosla nawet wladze miasta Fürth, ktore posrane ze strachu na kilka dni przed terminem spotkania oglosily, ze centrum Fürth jest niedostepne dla kibicow FCN.

[zychu9]

Mam pytanie czy FC Nürnberg jest po lewej stronie ?

oni są apolityczni ( pisał elo na ten temat w dziale lewicowskie ekipy).

[Venzis]

Aha, bo ogladałem urywki z meczu i widzialem 2 typów w czarnych czapkach z napisem "antif..." dalej nie zauwazyłem i stąd to pytanie takze dzieki za odpowiedz pozdr.

[elo1312]

Aha, bo ogladałem urywki z meczu i widzialem 2 typów w czarnych czapkach z napisem "antif..." dalej nie zauwazyłem i stąd to pytanie takze dzieki za odpowiedz pozdr.

Bo to sa czapki ANTI FÜ (FÜ = blachy samochodowe z fürth) czyli anty fürth. Swego czasu mieli tez taka flage + robili niejedna oprawe z tym haslem. N.p. ta tutaj:

Pzdr

[Holba]

W Bundeslidzie jakis protest na trybnuach w tej kolejce, do 12 minuty cisza... moglby ktos przyblizyc temat kto sledzi niemiecka scene ?

[zychu9]

W Bundeslidzie jakis protest na trybnuach w tej kolejce, do 12 minuty cisza... moglby ktos przyblizyc temat kto sledzi niemiecka scene ?

protest trwal do 12 min i 12 sek :D
z tego co wiem to niemiecki zwiazek chce wprowadzic dodatkowe( zwiększenie) kary, sankcje itd za odpalanie rac, nie siadanie na właściwym miejscu i wnoszenie rasitowkich symboli.

[amf0508]

Jak tam w Niemczech wszyscy solidarnie zaprotestowali czy ktoś się wyłamał? Jakiś odzew działaczy, mediów?

[Holba]

ogladalem tylko kilka pierwszych minut dwoch meczy w obu przypadkach komentator mowil cos o protescie do 12 minuty, ze bedzie cisza, ze nie bedzie atmosfery znanej ze stadionow Bundesligi... wiec chyba odzew w mnediach dosyc spory, moze ktos kto mieszka w Niemczech napisze jakie reakcje...

[T.P.S.P._HA]

Bornheim Frankfurt - Elo Ty pewnie się orientujesz . Dzieję się tam coś ?

[elo1312]

Bornheim Frankfurt - Elo Ty pewnie się orientujesz . Dzieję się tam coś ?

Przypuszczam ze ci o FSV Frankfurt chodzi, bo on wlasnie jest z Dzielnicy Bornheim. Ekipa mala, wlasnie glownie z FFM-Bornheim. Jak bedziesz w Frankfurcie nad Menem to lepiej sie wybierz na Eintracht. Ciekawiej bedziesz mial. Chyba ze z wzgledu ciekawego Przeciwnika sie na FSV wybierzesz. Bo tak to naprawde malo co sie dzieje. Jak chcesz cos wiecej to tutaj masz stronke od ich ekipy ´Senseless Crew´ ... http://www.senseless-crew.de/index.php? ... e&Itemid=1
ale co tez prawda ze juz dlugo tam nic nie zaktualizowali.

Pzdr

[T.P.S.P._HA]

Dokładnie chodziło mi o drużyne z dzielnicy Bornheim i tak jak napisałeś jest to FSV . Dowiedziałem się również ,że jest ich niewielu ale ostatnio próbują coś działać co przy takim przeciwniku jak Eintracht jest na pewno bardzo bardzo trudne . Większość apolityczna chociaż zdaży się ktoś z antify Niestety nie wybieram się do Frankfurtu ale jeśli już tam będę to odwiedze oba stadiony ;D

[elo1312]

Nie tylko ostatnio. ;-) Oni prawie caly czas probuja cos dzialac, a ekipa Senseless Crew istnieje juz ponad 10 lat. Teraz pare lata wstecz na FSV byla (czy dalej jest to nie wiem) tez druga grupka Mlodszych co cos probowali, zapomnialem ich nazwa, ale to tylko tak mala info na marginesie. Zreszta teraz to i tak juz jest po Turnii. Lata swietnosci ekipy FSV a dokladnie ´Senseless Crew´ to byly 2003-2006 ew. tez 2007. W tych latach mieli tez z dobra ekipa, jaka jest Horda Azzuro (ultrasow FC CarlZeiss Jena) zgode. Po tym jak przez Jena olani zostali to juz im co raz gorzej poszlo. Pare osoby sobie spokoj dali itd.

Racja ze to jest u nich trudne przy takim przeciwniku jak SGEintracht Frankfurt, wiadomo mlodziesz ciagnie tam gdzie sie duzo dzieje, czyli do SGE. A SGEintracht ich nie bierze na powaznie i tutaj chyba ich(FSV) plus. Bo jakby bylo inaczej to SGE by pare razy wpadli na Bornheimer Hang (stadion FSV) i by bylo po ekipy FSV. A tak to wsrod piknikow jest wielu ´´Doppel-geher´´, czyli osoby co chodza i tu (SGE) i tu (FSV). FSV to bardziej traktowany jest jako Klub dzielnicowy, nie stoja w zadnej Konkurencji do SGE.
Klub FSV z roznymi akcjami probuje ludzi do siebie ciagnac, n.p.bilety po 1euro(!) dla osob bezrobotnych. Dla nich to kazdy Kibic wiecej to sukces, jak na tak maly Klub jakim jest FSV Ffm.

Pzdr

[amf0508]

ku*** nawet Bayern i Borussia w jednym z większych meczów w Europie potrafią solidarnie zaprotestować, a u nas się nie da, bo mistrzostwo, bo spadek, bo dobre układy z klubem. Brawo dla Niemców.

[ax88]

Dokladnie, zresztą niemiecka scena konkretnie prezentuje sie juz od dłuzszego czasu ...
Foty z ostatniej kolejki
http://z6.invisionfree.com/UltrasTifosi ... 353&st=154

[T.P.S.P._HA]

Za naszą zachodnia granicą jest troche inaczej . Inna mentalność inne podejscie mediów do kibiców (czy w tym wypadku bojkotu o którym jest głośno i to niekoniecznie w złym świetle jak to jest u nas )

Wracając do FSV - Eintracht mimo ,że nie bierze ich na poważnie to trzyma ręke na pulsie i regularnie odwiedza mecze FSV (głównie przy ciekawszym przeciwniku) co do kontaktów SC-HA to też nie jest tak do końca układu oficjalnie nie ma ale jak to w takich przypadkach bywa zostały prywatne znajomości i młodzi ultras FCC bywają na meczach we Frankfurcie ;)

[elo1312]

Racja czasami grupki z SGEintracht (UF, SK czy tez h z BN) zwiedziaja Bornheimer Hang ale to bardziej ze wzgledu na ciekawszego Przeciwnika. Pamietaj ze ten FSV to tylko Klub dzielnicowy. A SGE tez na np Rot Weiss Frankfurt, SG Hoechst (Frankfurt-Hoechst), FV Bad Vibel (mala miejscowosc jakies 22km od Frankfurtu) jechali jak Darmstadt, Offenbach czy tez Hessen Kassel tam gral z ktorymi jeszcze jakies porachunki do wyjasnienia mieli.
Pamietny tez mecz bodaj w 2006r. mecz ostatniej Kolejki FSV Ffm - KSV Hessen Kassel kiedy od SGE Brigade Nassau sie pojawila, flage wywieszyli i na Kassel bluzgali. Strzelili tez z rakietnicami. Po meczu rowniez sie dzialo. Jeden z ostatnich meczow gdzie stara banda h z Kassel sie dobrze pokazala. Dobre ponad 30 letnie Zawodnicy ktorych teraz na KSV niestety rzadko spotkasz. Ale to juz inny Temat.

Pzdr

[.::noktowizor::.]

Jak wyglada spor na linii wladze-kibice/ultrasi w Niemczech.

Niemcy: Kibice nie czują się bezpiecznie?

Już od kilkunastu miesięcy temperatura debaty wokół niemieckiego futbolu rośnie, zbliżając się do tej z odpalanej przez kibiców pirotechniki. Znienawidzonej przez władze piłkarskie, które wyszły z propozycją nowych reguł bezpieczeństwa na stadionach. Ale kibice mówią wprost: my czujemy się bezpiecznie i mamy na to dowody.

Podłoże całej sprawy jest bardzo złożone, bo od kilkunastu miesięcy relacje między władzami piłkarskimi DFB i DFL a kibicami psuły się z różnych względów. Fani byli wściekli, gdy związek piłkarski i liga z dnia na dzień przerwali rozmowy o legalizacji pirotechniki. Zaczęli więc odpalać jej jeszcze więcej w proteście przeciwko niepoważnemu podejściu DFB i DFL. A te zaczęły się irytować, że odwiedzający stadiony nie przestrzegają reguł.

Na początku sezonu kapitanowie wszystkich klubów odczytywali apel, w którym pirotechnika została zrównana z przemocą i dyskryminacją. Do tego tarcia na polu komercjalizacji i wreszcie zwykłe incydenty, do których dochodziło od lat, psują klimat wokół futbolu. Choć wydawałoby się, że Niemcy ze swoimi miejscami stojącymi i miękkim podejściem do kibiców mają optymalny model relacji między biznesem a pasją, ta równowaga dziś jest chwiejna.

Bezpieczne doświadczenie?

W październiku DFL, po konsultacjach z ministrem spraw wewnętrznych i DFB, zaproponowała klubom nowy model strategii bezpieczeństwa. Powstała broszura o nazwie „Sicheres Stadionerlebnis” (Bezpieczne doświadczenia na stadionie), której podstawą jest teza, że poziom bezpieczeństwa na stadionach jest zbyt niski i wymaga interwencji. Wśród postulatów jest m.in. wprowadzenie kontroli osobistych przy wejściach na niektóre sektory czy nawet nieco zawoalowana groźba usunięcia ze stadionów miejsc stojących.

33-stornicowy dokument otrzymały najważniejsze kluby w kraju, ale ich reakcja nie była chyba taka, jak oczekiwało DFL. 1. FC Koeln, FC Augsburg, Union Berlin, Hertha Berlin, VfB Stuttgart, Fortuna Dusseldorf, VfL Wolfsburg czy Sankt Pauli – każdy z tych zespołów albo domaga się odrzucenia dokumentu, albo poważnych zmian w jego treści. Kolejnych kilka klubów popiera uwagę tych poprzednich, że trzeba przede wszystkim wziąć pod uwagę samych kibiców, bo ci nie byli w ogóle konsultowani przy produkcji dokumentu. Na tym tle zgoda Bayernu czy Borussii Dortmund na zaproponowane reguły została przez wielu obserwatorów przyjęta z oburzeniem.

Bezpieczne doświadczenie!

Krytycznie nastawionym klubom wtórują w tej kwestii niektóre media, zwracając uwagę na formę narzucania nowych reguł przez DFL. Dodatkowo, pojawiają się sugestie, że nie chodzi o żadną poprawę bezpieczeństwa, lecz tłumienie kultury kibiców. Ale co ważniejsze, sami fani też nie pozostają DFL dłużni. Oświadczenia posypały się z wielu organizacji zrzeszających lub traktujących kibiców jako partnerów.

Bo jak można mówić, że musi być bezpieczniej, kiedy bezpieczniejszych imprez od meczów piłkarskich już nie ma? – pytają organizatorzy kampanii „Ich fühl‘ mich sicher!” (Czuję się bezpiecznie!). Wskazują oni, że same statystyki policji świadczą na korzyść kibiców. Na przestrzeni dwóch lat (2010-2011) 846 osób odniosło obrażenia na stadionach. Liczba wygląda niepokojąco wysoko, ale trzeba pamiętać o dwóch rzeczach: obejmuje ona wszelkiego rodzaju kontuzje zgłoszone służbom medycznym, nie jest listą urazów z „tłem chuligańskim”. Po drugie, 846 osób to dużo, ale jest to 846 osób z aż 17,6 miliona odwiedzających stadiony. To oznacza, że jakikolwiek uraz przydarza się jednej osobie na 20,8 tysiąca, a pod tym względem koncerty i inne wydarzenia nie mogą się równać.

W ramach kampanii organizatorzy zbierają poparcie, prosząc osoby czujące się na meczach bezpiecznie o dopisanie się do listy. Akcja trwa od nieco ponad tygodnia, a już zbliża się do 40 tysięcy podpisów.

[Apennine]

http://stadiony.net/aktualnosci/2012/11 ... ny_ucichly

[meditopglon]

Drugoligowe Dynamo Drezno nie przystąpi do kolejnych rozgrywek Pucharu Niemiec z powodu powtarzającego się niesportowego zachowania swoich kibiców - postanowiła po siedmiogodzinnych obradach federacja piłki nożej.


Bezpośrednią przyczyną tak surowej kary były wydarzenia 31 października w Hanowerze, gdzie przed i po przegranym przez Dynamo meczu Pucharu Niemiec około 300 kibiców z Drezna stoczyło bitwę z siłami porządkowymi. Policja zatrzymała 16 osób.

Do incydentów z udziałem fanów Dynama dochodziło także w poprzednich latach, m.in. w październiku 2011 roku po meczu pucharowym w Dreźnie przeciwko Borussii Dortmund. Saksoński klub został wówczas ukarany grzywną w wysokości 100 tys. euro.

[elo1312]

Drugoligowe Dynamo Drezno nie przystąpi do kolejnych rozgrywek Pucharu Niemiec z powodu powtarzającego się niesportowego zachowania swoich kibiców - postanowiła po siedmiogodzinnych obradach federacja piłki nożej.
...

W zeszlym sezonie po slynnym meczu w Dortmundzie tez SGD z pucharu wykluczac chcieli/mieli. Potem kilkakrotnie zmienili Kary w inne Kary. Teraz SGD tak samo sie z tym zgadzac nie bedzie. Jeszcze ostatnie slowo w tym powiedziane nie jest.

Pzdr

[Andrus]

mógłby ktoś opisać największe FC Dynamo Drezno i Saksońską scenę kibicowską ??

[amf0508]

Jaki wynik dzisiejszego głosowania w sprawie tego nowego prawa?

[Blickfang.Ultra]

Jaki wynik dzisiejszego głosowania w sprawie tego nowego prawa?

Niestety wyszla lipa. Zaledwie St. Pauli i Union Berlin glosowali przeciw tego papieru.

Dzisaj rano zbierali sie kolo 600 do 800 Ultras z calego Niemiec na konspiracyjny manifestacja. Zrobilismy 3 rozne zbiorki w miescie i dlatego bez problemow doszlismy do miejsca spotkania. Uczestnicy pochodzili z kolo 50 klubow. Najwiecej z Norymberga (UN i BdA ok. 70) i z Drezna (ok. 60).

Pewne juz jest ze protest bedzie dalej prowadzony. W jakim formie to jeszcze nie wiadomo.

[zychu9]

Pewne juz jest ze protest bedzie dalej prowadzony. W jakim formie to jeszcze nie wiadomo.

Podobno jest nawet możliwość że kibice oleją jedną z kolejek i nie przyjdą na stadiony, przynajmniej tak można wywnioskować z wywiadu, który zamieścił kicker http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... ption.html

[Glubb]

Dynamo Dresden w Monachium.
Ciekawa prezentacja na poczatek meczu zwiazana z nowa koncepcja bezpieczenstwa na stadionach.

[SVB]

Jaki wynik dzisiejszego głosowania w sprawie tego nowego prawa?

Niestety wyszla lipa. Zaledwie St. Pauli i Union Berlin glosowali przeciw tego papieru.

Dzisaj rano zbierali sie kolo 600 do 800 Ultras z calego Niemiec na konspiracyjny manifestacja. Zrobilismy 3 rozne zbiorki w miescie i dlatego bez problemow doszlismy do miejsca spotkania. Uczestnicy pochodzili z kolo 50 klubow. Najwiecej z Norymberga (UN i BdA ok. 70) i z Drezna (ok. 60).

Pewne juz jest ze protest bedzie dalej prowadzony. W jakim formie to jeszcze nie wiadomo.

Blickfang Ultra, to napisz ale tez, ze ta jedna zbiorke, ta od Darmstadt, Frankfurt napadl, a my zesmy na tej zbiorce od Offenbach byli i czekali, ale ta zbiorka za silna byla, ale to juz wiesz, wiec pozdro i nara

[neo12]

elo1312 opiszesz ekipy Bayeru Leverkusen, VfL Wolfsburg i MSV Duisburg

[SVB]

elo1312 opiszesz ekipy Bayeru Leverkusen, VfL Wolfsburg i MSV Duisburg

o nas, Lev, juz bylo, a o reszcie chyba juz tez