Euro 2012 - akcje , atrakcje pomysły i libacje ;)

[problemator]

Zdobyte podobno przez Barii przy okazji meczu Włochów z Chorwatami

[tribunes]

http://www.wykop.pl/ramka/1175745/wielk ... -przekret/

Witam,

Chciałbym poruszyć temat wielkiej sektorówki, a raczej wielkiego wałka jaki ktoś zrobił na euro.
Mianowicie informacje jakie podała prasa to:
- Koszt wykonania 45 000pln
- wymiar 1500m 2
- materiał był zszywany przez 53 godziny
- pracowało przy tym 30 osób

Jestem ultrasem jednej z czołowych ekip w kraju. Brałem udział w tworzeniu wielu opraw meczowych. I chciałbym powiedzieć, że ktoś nieźle robi ludzi w ****.

Po 1. Nagle sektorówka (w tym przypadku to ogromna flaga) stała się światową atrakcją, a przecież w Polsce to norma od co najmniej 10 lat, na wszystkich poziomach ligowych. Co ciekawsze policja w ostatnim czasie zabraniała jakichkolwiek sektorówek, ponieważ stanowią one utrudnienie w ustaleniu sprawców ewentualnych wykroczeń. A tu nagle nie ma problemu. Koko koko euro spoko.

Po 2 koszt wykonania.
1 m2 materiału kosztuje netto 1.69. Do tego dochodzi vat i koszty transportu. Możemy liczy zatem, że 1m2 to koszt 2.50.

1500 x 2.50 = 3750pln

czyli ponad 10 razy mniej niż zapłacono.

Po 3 czas pracy.
Moja ekipa tworząc sektorówkę o podobnych wymiarach sklejała ją w 8 godzin. Zlecenie zszycia początkującej szwaczce to czas 16h pracy !!!

Po 4 co robiło te 30 osób ? Manger produkcji, account, pr manager, brygadzista, manager do spraw jakości ?

Sami wyciągnijcie wnioski.

PS.
Przed Euro prawdziwi kibice i ultrasi byli szykanowani, zamykani bez zarzutów, łamane były nasze podstawowe prawa. Krzyczeliśmy ale nikt nie słuchał. Teraz w tym całym piłkoszale, nagle okazało się, że 1000 Greków jest głośniejszych od 50 000 Polaków, że nie ma komu zrobić oprawy, nie ma kto zagrać na bębnie i stworzyć atmosferę. Prawdziwi kibice zostali w domu, na stadionie "pseudokibice" walczyli w konkursie na najlepiej pomalowaną twarz. PZPN zobaczył co zrobił i przed meczami wydzwaniał do osób prowadzących doping na reprezentacji. Jednak mocno się przeliczył.

AGAINST MODERN FOOTBALL

[problemator]

http://www.youtube.com/watch?v=teUlHfU57gI trochę mnie rozjebało :)

[[W]19[K]46[S]]

Co do tej sektorówki to jak ktoś słusznie zauważył cenę materiału jaką podaje kolega to jest za typową podszewkę, a jeżeli to było oficjalnie to pewnie były tam jakieś śmieszne wymagania techniczne. Mimo to, myślę że tak czy siak cena 45 tys. to jest duży wałek, chyba tylko dlatego że 30 osób to robiło ;) bo w telewizji jak pokazywali to zszywała jedna typiara na jednej maszynie.

Pozdrawiam

[szadzi48]

http://www.weszlo.com/news/10832-Z_piat ... enicie_nas

[Jak]

Wpadnijmy w "piłkoszał" :D

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... pZWNU#t=0s

Co Kraj to Obyczaj ;)

[Bonjo]

Miasta które euro nie organizowały też w dużej części są ogromnie zadłużone, na każdy obiekt sportowy się dopłaca. Do basenów nie dopłacają? Do tych potężnych hal sportowych nie dopłacają? Do starych ruder też dopłacają bo nie ma czego tam zorganizować. :) Wiem przecież jak to wygląda, bo Unia Tarnów przez niemal 15 lat miała długi dzięki takim obiektom. Do takiego Śląskiego od dziesiątków lat dopłacamy i kraj istnieje. :) Kraków też będzie miał do czego dopłacać, Euro nie organizował a jest bardzo zadłużony... Taka jest polityka w kraju i tak to wygląda.

Tylko że w takiej Częstochowie do ~17 tysięcznego obiektu dopłaca się ok. 400 tys. zł rocznie. W Łodzi do Atlas Areny obecnie ok. 2,5 miliona złotych i ciągle spada (wcześniej było 4, 3... mln złotych). Do ok. 2015-2016 hala sama w sobie na przynosić zyski, plus oczywiście zysk dla miasta z przyjazdu ludzi na mecze/koncert :)

Inaczej sprawa wygląda przy molochach na Euro, gdzie przy spełnieniu wymagań typu ileś koncertów rocznie, dziesiątki mniejszych imprez, mecze ligowe (+najlepiej w LM), wynajęte powierzchnie komercyjne itd. do stadionów dokładać się będzie od kilkunastu do kilkudziesięciu (!) milionów złotych na rok. I to z optymistycznego założenia urzędników, bez możliwości żeby było mniej! I to tylko bieżące utrzymanie. Do kosztów należy dodać inwestycje (o czymś zapomniano, coś trzeba dobudować, zmiana ustawy/przepisów licencyjnych itd.) i remonty, które pochłonąć mogą dowolnie dużą kwotę.

Aha, nie zapomnijmy też że do stadionu, np. we Wrocławiu, trzeba było dociągnąć drogę czy, poza dniami meczowymi, jeżdżący permanentnie pusty tramwaj. A to też rodzi kolejne koszty remontów drogi i torowiska, utrzymania taboru, przystanków, wiat... ble ble.

Studnia bez dna :) A na wielkie imprezy tak naprawdę liczyć może chyba tylko Narodowy. Pozostałe obiekty są w skali Europy dosyć średniej wielkości, a np. w przypadku Poznania jeszcze kiepsko wykonane.

[Zerwikaptur]

nie bylo stadionów zle sa jeszce gorzej ,a w innych czesciach swiata sie doklada czy nie bo jak tak to ciekawe ile to jest % budzetu danego miasta .Jesli chodzi o nasze to jak to wyglada np ze stadionem na lazienkowskiej czy tez na reymonta powinny koszta byc mniejsze jesli chodzi o 2 ostatnie ?

[Zerwikaptur]

z narodowym jest problem tego typu ze powinien on byc stadionem piłkarsko olimpijskim by moglo sie tam organizowac imprezy sportowe roznego rodzaju bo z samej pilki to ten stadion nie wyzyje,a smieszne bedzie dopiero to jak na nim bedzie wiecej koncertow i tego typu wydarzen niz grania w piłeczke

[CopA.C.A.B.ana]

Jeśli już jesteśmy przy stadionach to taka mała ciekawostka.Po Mistrzostwach Świata w Katarze(2022r.) stadiony mają zostać rozebrane a materiały będą wykorzystane do budowy mniejszych stadionów w biedniejszych krajach regionu.

[kiwa jako tako]

Szwecja-Anglia, niezła polewka ;)
http://www.youtube.com/watch?v=pUNnU9Vy ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Ii8TI2uM ... ure=relmfu

[alonzo]

Grzesiu Lato przed chwilą w orange sport się wypowiedzial na temat tych dyskusji o jego odejściu. Twierdzi że nikomu nic nie deklarował że jeśli nie wyjdą z grupy to odejdzie tylko że ewentualnie przemyśli czy startować ponownie na prezesa pzpn. Biorąc pod uwage fakt że rząd też chce już go wypierdolić, może się zrobić nie długo nie złe kino jak będzie się bronił rękami i nogami.

[Ł.ukasz]

Znalezione w sieci:
http://i50.tinypic.com/9a7p74.jpg

[SS-Man]

Członek zarządu stowarzyszenia kibiców jednego z warszawskich klubów i jeden z najbardziej znanych kiboli - to oni według policji organizowali zamieszki przed wtorkowym meczem Polska - Rosja. Jak informuje Radio ZET, w weekend policja zatrzymała dwie osoby, w tym kibica o pseudonimie "Kelner". Jak informuje Radio ZET, "Kelner" miał zająć się przyjazdem grup pseudokibiców z różnych miejsc w kraju, do Warszawy. Otrzymał on zarzut nawoływania do stosowania przemocy z powodu przynależności narodowej. Został on skazany na dwa miesiące aresztu.

"Kelner" wsławił się miedzy innymi organizowaniem protestów kiboli przeciwko premierowi Donaldowi Tuskowi i grupie ITI.

[gacm]

http://www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article ... /120619380

[Pokerface]

Grzesiu Lato przed chwilą w orange sport się wypowiedzial na temat tych dyskusji o jego odejściu. Twierdzi że nikomu nic nie deklarował że jeśli nie wyjdą z grupy to odejdzie tylko że ewentualnie przemyśli czy startować ponownie na prezesa pzpn. Biorąc pod uwage fakt że rząd też chce już go wypierdolić, może się zrobić nie długo nie złe kino jak będzie się bronił rękami i nogami.

Wy wierzyliście, że on naprawdę odejdzie? Ostatnio Tusk stwierdził, że mimo wcześniejszych obietnic o niekandydowaniu kolejny raz, może jednak się pokusi o start. W tym kraju osobom na takich stanowiskach ciężko w cokolwiek uwierzyć (co jest już patologią, ale to nie temat na tę dyskusję).

[Przypadkowy_Turysta]

Jest cos na rzeczy miedzy Lechia a BBB?czy to farmazon?

[Pinnacle]

Kibice z Bydgoszczy, mala sugestia do was. W waszym miescie zaginal w Sobote w nocy 21 letni kibic z Irlandii ktory przyjechal do Polski wspierac swoja reprezentacje. Taki sam chlopak jak kazdy z nas. Nazywa sie James Nolan. Jego zdjecie jest w portalu Gazety, nie bede linka wklejal bo modowie wykasuja ten post. Kto chce niech sam zobaczy albo dowie sie z innego zrodla.

Gdybyscie pomogli odszukac tego kibica, a chociaz zrobili cos w tym kierunku (jest was duzo) napewno nie wypadlibyscie niekorzystnie w mediach. A przeciez kazdy z was kiedys moze byc w takiej samej sytuacji podczas zagranicznego wyjazdu.

[Mefedron]

Chorwacja - Hiszpania

7'Raca odpalona przez kibiców spotyka się z gwizdami reszty publiczności

7' Po odpaleniu racy boisko spowił dym sędzia na chwilę przerwał grę
kibice

7'Po raz kolejny służby porządkowe pozwoliły na wniesienie racy na trybuny. Tymczasem część kibiców narzeka na brak odpowiedniej wiedzy o topografii stadionu przez stewardów .

dla tych co nie maja jak ogladac

[Infernus]

Gadżety Lecha wyglądają jak wyniesione prosto ze sklepu ;-)

[Mefedron]

20'Na trybunie zajmowanej przez Hiszpanów wylądowała raca rzucona przez kibiców z Chorwacji

[dolce]

Kibice z Bydgoszczy, mala sugestia do was. W waszym miescie zaginal w Sobote w nocy 21 letni kibic z Irlandii ktory przyjechal do Polski wspierac swoja reprezentacje. Taki sam chlopak jak kazdy z nas. Nazywa sie James Nolan. Jego zdjecie jest w portalu Gazety, nie bede linka wklejal bo modowie wykasuja ten post. Kto chce niech sam zobaczy albo dowie sie z innego zrodla.

Gdybyscie pomogli odszukac tego kibica, a chociaz zrobili cos w tym kierunku (jest was duzo) napewno nie wypadlibyscie niekorzystnie w mediach. A przeciez kazdy z was kiedys moze byc w takiej samej sytuacji podczas zagranicznego wyjazdu.

Podbijam apel Pinnacle, poniżej daję linka gdzie jest zdjęcie tego gościa oraz kolejne linki w tej sprawie
Irole byli najfajniejszą stroną tego cyrku, miałem do nich uprzedzenie, nie wiem jakie jest nastawienie społeczności kibice.net do tej narodowości ale dla mnie byli zajebiści pod każdym względem
http://poznan.naszemiasto.pl/artykul/14 ... egoria=687

[alonzo]

Orientuje się ktoś jak jest z biletami na ćwierćfinały. Tzn wszystkie bilety są już dawno wyprzedane a nigdy nie wiadomo kto z którego miejsca wyjdzie z grupy, istnieje jakieś masowe zorganizowane sprzedawanie/kupowanie tych biletow po fazie grupowej czy poprostu na mistrzostwach po grupowych już jest losowa publiczność-kto ma ten idzie.

[student1920]

Szkoda, że Chorwaci lecą.... z drugiej strony ich kopacze zasługują naprawde na mega szacunek za postawe na boisku.

http://www.youtube.com/watch?v=idSFDeUc ... ure=relmfu polecam ten kawałek! koncert na stadionie Dinamo Zagreb!! 60 tyś ludzi z flagami narodowymi!!

[stone island]

Pod zarzutem „pomocnictwa” w organizowaniu protestów przeciwko rosyjskiemu marszowi zatrzymała 50-letniego Wojciecha Wiśniewskiego, eksperta od imprez masowych. Jako ich główny organizator aresztowany został 49-letni Wojciech Braun, w czasie kampanii wyborczej zawiadujący „Tóskobusem”, parodiującym autobus PO.
Wracając do ich zatrzymania,zostali zatrzymani dzięki podsłuchom telefonicznym.
99%liderów kibicowskich ma telefony na stałym podsłuchu!Pamietajcie o tym!

[OldSchoolFans]

Chorwaci przed meczem
http://www.facebook.com/media/set/?set= ... 257&type=1

[TdevilS]

POWSTAL NA FACEBOOKU PROFIL W KTORYM POWSTANIE BAZA DANYCH OSOB ZATRZYMAHYCH PO MARSZY W WARSZAWIE ORAZ OSOB KTORE CHCIALY BY JE W JAKIKOLWIEK SPOSOB WESPRZEC FINANSOWO POPRZEZ POMOC W OPLACENIU ADWOKATA LUB WYSLANIE PIENIEDZY BEZPOSREDNIO NA KONTO W ZAKLADZIE KARNYM.

JESLI UWAZACIE,ZE JEST TO DOBRY POMYSL DOLACZCIE DO TEGO PROFILU NA FACEBOOKU:
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003957654277
ORAZ PRZESLIJCIE GO DO ZNAJOMYCH!!!

ROWNIEZ INFORMACJA,ZE NIE BEDA ZBIERANE ZADNE PIENIADZE PRZEZ TEN PROFIL. MA ON ZA ZADANIE JEDYNIE POMOC W DOTARCIU DO OSOB ZATRZYMANYCH I POTRZEBUJACYCH NASZEGO WSPARCIA...

[martex.44]

Ja widziałem to zdjęcie na ultras-tifo więc pewnie z tamtego forum.

[HardcoreHooligan]

Zdobyte podobno przez Barii przy okazji meczu Włochów z Chorwatami

Kolego możesz podrzucic z jakiego forum masz to info? Chętnie bym sobie to poczytal bo wiem kto robił to zdjęcie i nawet gdzie. Dla uprzedzenia faktów są to zwykle pamiątki.

przeciez to widac ze to wszystko nowo kupione rzeczy :D to jakies jajca ze oni niby komus skroili polowke .....przynjamniej fanszop Lecha troche na nich zarobil xD

[martex.44]

Działo się coś przy okazji meczu Chorwacji w Gdańsku??

[kiwa jako tako]

Ja pewnie w odroznieniu od wiekszosci oglądałem mecz Włochy - Irlandia, doping wyspiarzy na bardzo dobrym poziomie, mozna powiedziec ze stary wyspiarski styl lat 70-80 ktory znamy z opowiadan :) Po meczu piłkarze Irlandii i Włoch podbiegają do każdego sektora EIRE dziekujac za doping. Szkoda ze odjezdzają, moze dla fanow roznorakich atrakcji, wschodniego stylu, mentalita ultras itd. to janki i pikniki, ale mi osobiscie bardzo podoba sie brytyjski styl ( chociaz wlasciwie to nie UK ), ich luzne podejscie do kibicowania, patriotyzm, zabawa itd. Tak samo Angole wg. mnie na +, zobaczymy jak pokaza sie dzisiaj, chociaz widac ze przyjechali dyskotekową ekipą :)

[Делије]

Na jednym z popularnych forów kibicowskich użytkownicy publikowali zdjęcia funkcjonariuszy, którzy "po cywilnemu" zabezpieczali, m.in. mecze Euro 2012. Jak informuje TOK FM, do tej pory w galerii znalazło się kilkadziesiąt fotografii. Z forum kibiców zniknął temat poświęcony publikacji tych zdjęć.
fot.PAP/Rafał Guz
fot.PAP/Rafał Guz

Jak informuje TOK FM, wątek pojawił się po zamieszkach przed, w trakcie i po meczu Polska - Rosja. Początkowo temat na forum nosił nazwę "Tajniacy w akcji - galeria rodzinna", później został zmieniony na "Euro 2012 - galeria rodzinna", by ostatecznie zostać usuniętym.

Jego autor miał zachęcać: "W związku z tym, że czasy ciężkie, a jakoś radzić sobie trzeba, to proszę w tym temacie wklejać twarzówki tajniaków z różnych akcji z podpisem, skąd są. Jest to też jakaś forma walki z nimi".

Na forum zaczęło wrzeć, a użytkownicy zamieszczali zdjęcia i komentarze. Wypowiadający się podpowiadali sobie, po czym można rozpoznać funkcjonariusza pracującego w tłumie po cywilnemu, często udającego pseudokibica.

Dyskusje zostały skasowane

Użytkownicy forum kibiców zorientowali się, że o ich "galerii" policjanci dyskutują na Internetowym Forum Policyjnym. "GAD", użytkownik forum policyjnego, napisał: "A niech sobie piszą, nakręcają się bohaterstwem, układają scenariusze walki. Wszyscy wiedzą, co to za "herosi". W kupie mocni, a później łzy w oczach i »wszystko powiem tylko do taty nie dzwońcie, szkoły nie informujcie, szefowi nie mówcie« i nadają z własnej woli na kwit, aż miło. Wszystko o wszystkich, nawet nie trzeba się wysilać. Potem różni się dziwią »łagodnych wyroków«, wiadomo jak się traktuje kapusiów. To takie ratlerki, głośno wrzeszczą, a wystarczy krzyknąć, to ogon pod siebie i w długą. Swoją drogą fajowe te ich przemyślenia". "Jak tak dalej pójdzie będą się nap... między sobą, wszędzie tajniaka wietrząc. Wystarczy im dobrze na ichnim forumku zajudzić i już temacik podchwytują mając gdzieś głosy tych rozsądniejszych co tam czasami tekst wrzucą" - dodał.

[dilerek]

napisze jeszcze raz bo moj post ,,utonął'' wśród innych. Na meczu Grecja-Rosja, ruscy na sam koniec meczu rozciagaja trans po rosyjsku i trzymaja go w rekach. Byla to grupa <h> ktora krecila tez doping w sektorze ruskich. Byc moze byl to trans skierowany do Polakow. Ma ktos foto?

[Fedelta]

z narodowym jest problem tego typu ze powinien on byc stadionem piłkarsko olimpijskim by moglo sie tam organizowac imprezy sportowe roznego rodzaju bo z samej pilki to ten stadion nie wyzyje,a smieszne bedzie dopiero to jak na nim bedzie wiecej koncertow i tego typu wydarzen niz grania w piłeczke

Prawda jest taka, że koncerty dużo bardziej opłaca się organizować na otwartej przestrzeni. Z punktu widzenia finansowego zdecydowanie lepiej zrobić koncert ma lotnisku na Bemowie niż wynajmować moloch w postaci Stadionu Narodowego. Dlatego nie oszukujmy się - do SN zapewne będziemy rok w rok dopłacać grube miliony. Budowa stadionu wyłącznie piłkarskiego bez klubu, który ma na nim grać to jedno wielkie nieporozumienie.

[Nordfront]

dziwna ta zabawa z butami Irlandczykow :)
http://www.youtube.com/watch?v=EiwidG96 ... re=related

[Zerwikaptur]

z narodowym jest problem tego typu ze powinien on byc stadionem piłkarsko olimpijskim by moglo sie tam organizowac imprezy sportowe roznego rodzaju bo z samej pilki to ten stadion nie wyzyje,a smieszne bedzie dopiero to jak na nim bedzie wiecej koncertow i tego typu wydarzen niz grania w piłeczke

Prawda jest taka, że koncerty dużo bardziej opłaca się organizować na otwartej przestrzeni. Z punktu widzenia finansowego zdecydowanie lepiej zrobić koncert ma lotnisku na Bemowie niż wynajmować moloch w postaci Stadionu Narodowego. Dlatego nie oszukujmy się - do SN zapewne będziemy rok w rok dopłacać grube miliony. Budowa stadionu wyłącznie piłkarskiego bez klubu, który ma na nim grać to jedno wielkie nieporozumienie.

no wlasnie dlatego napisalem ze bedzie kupa smiechu jak okaze sie ze na SN beda grane koncerty itd a nie rozgrywane mecze ,koko spoko a teraz ciekawe co zrobia z tym stadionem

[Zerwikaptur]

ze drogi sa przeplacone to dlatego ze po pierwsze kiedy w Polsce sie buduje (wydoimy skarb panstwa) w normalnym kraju robi sie wycene inwestycji przed podjeciem decyzji o budowie u nas najpierw sie trabi na lewo i prawo o tym i potencjalni wykupieni prywatni wlasciciele gruntu sadza krzewy drzewa na swoim terenie co zwieksza wartosc dzialki nawet o 100% wiec i inwestycja robi sie drozsza tak bylo np z lotniskiem pod Lublinem jak poszla wiesc ze bedzie budowane lotnisko to nawet tam gdzie bylo pole zaraz zaczelo sie stawiac domy (c*** ze w stanie surowym i krzywo -i tak do zburzenia)na dzialkach wyrastaly szkólki lesne bo za kazde drzewo musi panstwo zaplacic a i protesty mieszkancow swoje zrobily i to jest bolaczka naszego kraju Polacy robia wszystko by wydoic kraj c*** ze to dla nas wszystkich ,niewazne ze potem bedzie taki sam stal i pierdolil jak to rzad wydoil nas przekrecil skarb panstwa itd a zapomnial ze sam wykrecil wała i krzyk drogi przeplacone do tego dochodzi kwestia taka ze sami przedsiebiorcy swoje tez przekrecic musza ,inaczej to jest w innych krajach ale mowa o naszym podworku

[mokry_john]

jak już mówimy o takich rzeczach to trzeba wiedzieć że niektórzy wykonawcy przeliczyli się z kosztorysem i dali za mały a później " im brakło hajsu" a nikt z rządu nie chciał dokładać ani grosza, co z jednej strony nie dziwi bo jak się ogłasza przetarg to wszystko jest wypisane co i jak a wykonawca ma tylko swoje koszty wyliczyć. A co do SN to będą się na nim wiece wyborcze odbywać ;)

[Zerwikaptur]

jak już mówimy o takich rzeczach to trzeba wiedzieć że niektórzy wykonawcy przeliczyli się z kosztorysem i dali za mały a później " im brakło hajsu" a nikt z rządu nie chciał dokładać ani grosza, co z jednej strony nie dziwi bo jak się ogłasza przetarg to wszystko jest wypisane co i jak a wykonawca ma tylko swoje koszty wyliczyć. A co do SN to będą się na nim wiece wyborcze odbywać ;)

dokladnie mam pewne doswiadczenie w budownictwie i jest to czesta praktyka ,by wygrac przetarg zaniza sie kwote wykonania czegos by byc atrakcyjniejszym podczas przetargu potem dopisuje sie aneksy by wyjsc na swoje a ci ktorzy budowali NS mysleli ze zapis w umowie o niemozliwosci dopisywania do umowy aneksów bedzie ignorowany jak to w Polsce czesto sie zdarza a umowy tyczace SN byly na tyle przejzyste i szczegulowo opisany zakres prac ze tam nie bylo rzeczy do zrobienia ktore byly by nie zawarte w takowej ,nastepna porazka wykonawcow byla sama podpisana umowa gdzie byl jasny zapis iz ogolnie przyjeta kwota jak ma wykonawca dostac za wykonane prace nie podlega zmianie z powodu wzrostu ceny surowcow czy materiałow budowlanych ,kazdy chcial norm jakie sa przyjete na zachodzie wiec je maja bo tak sie to odbywa i wyglada na zachodzie zajebistym przykladem jest linia tramwajowa w pewnym brytyjskim miescie gdzie inwestycaja sie przeciaga juz 3 lata a koszta z 1,4 miliona funtow wzrosly juz do prawie 3 milionow a konca nie widac bo zrobione dopiero 60% roboty (dodam tylko ze tym razem nacieli sie niemcy podpisujac umowe z nimi podpisali ja wiedzac iz jest tam napisane ze pracownicy musza byc z uk a kto byl to wie jak sie robi na budowie w uk ).

[Darko Panchew]

Hiszpania - Chorwacja