Zgody / Kosy/ Układy ...
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
jak na lini BKS B-B - Miedz Legnica
-
[P]ortowiec
- Posty: 76
- Rejestracja: 02.08.2007, 11:59
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Pogoń z dużej litery na wstępie. W Dąbiu nie ma mniejszych klubów.smyczkidlakibic pisze:Jaka sytuacja jest w Szczecinie Dąbiu ? ogólnie wiadomo że pogoń ale jak z mniejszymi klubami czy działają w ogóle jakoś pod względem h ?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Kibice Pasów też wywieszają flagę klubu którego "nie ma" ?zbychu2 pisze:Wywieszają flagę z nazwą klubu którego nie ma. (Cracovia Kraków)*MALek* pisze:Czy na linii Crcovia - Viktoria Żiżkov utrzymywane są jakieś kontakty mimo zerwania zgody ?
Pytam bo ci drudzy wciąż wieszają zgodową flagę.
http://www.chachari.cz/gallery/images/B ... G_2235.jpg
http://www.wikipasy.pl/images/6/63/Duma ... djęcie.jpg
-
Wisła TS
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
http://sktm.pl/kibice/stal.bielskobiala.htmlhrabiego.Barry.Kenta pisze:Ames pisze:Układ
chyba masz trochę nieaktualne informacje...
czy aby na pewno ?
dodam że strona jest aktualizowana na bieżąco, więc ewentualnie gdyby coś było na rzeczy zmieniliby to :P
no ale może w tej kwestii wypowie się ktoś z Legnicy...
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jak na linii
ŁKS Łódź - Broń Radom
ŁKS Łódź - Radomiak
ŁKS Łódź - Broń Radom
ŁKS Łódź - Radomiak
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
kosablackman pisze:ŁKS Łódź - Radomiak
-
ONLYSTILON
- Posty: 9
- Rejestracja: 29.04.2012, 13:11
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jak jest na lini:
Zawisza Bydgoszcz - Raków Częstochowa
Lechia Gdańsk - Jeziorak Iława
Zawisza Bydgoszcz - Raków Częstochowa
Lechia Gdańsk - Jeziorak Iława
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Zawisza - Rakow - neutralnie
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
co do Jezioraka mam rowiez pytanie swego czasu goscinie wspierali was fani Gryfa Wejcherowo, jak wygladaja obecnie kontakty miedzy wami
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Pogoń Szczecin - GKS Katowice ?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
UkładДелије pisze:Jak jest teraz na lini Wisła Kraków-Polonia Przemyśl ?
-
Martini Player
- Posty: 279
- Rejestracja: 26.01.2010, 20:05
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Nic,a co ma być?Poroże pisze:Pogoń Szczecin - GKS Katowice ?
-
Делије
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Myślałem ,że coś wiecej skoro są na meczu pozdrawiani i wiszą ich płótnarnp pisze:UkładДелије pisze:Jak jest teraz na lini Wisła Kraków-Polonia Przemyśl ?
-
TELEGAZETA
- Posty: 13
- Rejestracja: 30.04.2012, 21:31
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Po co Wiśle kolejne zgody/uklady z małymi klubami skoro wszyscy mają na nich wyje... ?
Pamiętam płacze jak Cracovia wspierała Sandecję cz Czarnych Jasło małymi liczbami , mineło kilka lat a tu Wisła...zapomina że można wesprzeć Unię na Garbarni , że wiesza flagę Niepołomice a na meczach Unii w tym mieście zgodę wspiera od ...1 do 5 kibiców Wisły w dodatku z z Kłaja. Te przykłady można mnożyc mnożyć
Punkt widzenia zmienił się z czasem siedzenia?
Pamiętam płacze jak Cracovia wspierała Sandecję cz Czarnych Jasło małymi liczbami , mineło kilka lat a tu Wisła...zapomina że można wesprzeć Unię na Garbarni , że wiesza flagę Niepołomice a na meczach Unii w tym mieście zgodę wspiera od ...1 do 5 kibiców Wisły w dodatku z z Kłaja. Te przykłady można mnożyc mnożyć
Punkt widzenia zmienił się z czasem siedzenia?
-
Делије
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Widze ,że masz pojęcie o co chodziTELEGAZETA pisze:Po co Wiśle kolejne zgody/uklady z małymi klubami skoro wszyscy mają na nich wyje... ?
Pamiętam płacze jak Cracovia wspierała Sandecję cz Czarnych Jasło małymi liczbami , mineło kilka lat a tu Wisła...zapomina że można wesprzeć Unię na Garbarni , że wiesza flagę Niepołomice a na meczach Unii w tym mieście zgodę wspiera od ...1 do 5 kibiców Wisły w dodatku z z Kłaja. Te przykłady można mnożyc mnożyć
Punkt widzenia zmienił się z czasem siedzenia?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Profile? A nie profity czasami?
-
siemaedziu
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Wasze zgody się rozjebały bo nie łączyła was przyjaźń tylko jak to tłumaczysz profity i jakieś korzyści które w pewnym okresie przestały wam być potrzebne, więc nie pisz że jesteście jakimś przykładem bo odwrócenie się od słabszego brata na pewno nim nie jest.
Wracając do sedna to na Polonie chodzą także kibice sympatyzujący z Białą Gwiazdą, jest FC więc o jakim braku wsparcia ty piszesz?Kibice samej Polonii jak wyżej napisane od sporego czasu mają dobre kontakty z Wisłą więc stworzona komitywa w tym wypadku jest zrozumiała, porównywanie tego układu do jakiś waszych chujowych zgód to jakaś pomyłka.
Wisła w sektorze Jagi na waszym stadionie to takie efekty ponad 20-letniej przyjaźni, wiesz co to przyjaźń?
Wracając do sedna to na Polonie chodzą także kibice sympatyzujący z Białą Gwiazdą, jest FC więc o jakim braku wsparcia ty piszesz?Kibice samej Polonii jak wyżej napisane od sporego czasu mają dobre kontakty z Wisłą więc stworzona komitywa w tym wypadku jest zrozumiała, porównywanie tego układu do jakiś waszych chujowych zgód to jakaś pomyłka.
Wisła w sektorze Jagi na waszym stadionie to takie efekty ponad 20-letniej przyjaźni, wiesz co to przyjaźń?
-
wyjazdowicz
- Posty: 218
- Rejestracja: 09.02.2010, 21:57
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
oficjalnie pewnie nic, słyszałem jednak, że chcieli coś razem wykręcić przeciw Zagłębiu S.Martini Player pisze:Nic,a co ma być?Poroże pisze:Pogoń Szczecin - GKS Katowice ?
-
Martini Player
- Posty: 279
- Rejestracja: 26.01.2010, 20:05
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Z naszej strony taka propozycja nigdy nie padła.wyjazdowicz pisze:oficjalnie pewnie nic, słyszałem jednak, że chcieli coś razem wykręcić przeciw Zagłębiu S.Martini Player pisze:Nic,a co ma być?Poroże pisze:Pogoń Szczecin - GKS Katowice ?
-
kubaniczkAG
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Czy ktoś wie jak to było z układem Arki Gdynia z Olympique Marsylia i czy nadal coś takiego istnieje ?
-
smyczkidlakibic
- Posty: 193
- Rejestracja: 16.03.2012, 23:21
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jeszcze takie pytanie o Szczecin Dąbie czy są w okolicy inne kluby chodzi mi czy ktoś tam wjeżdża czy jest ogólnie spokój.
-
tomeczek88
- Posty: 1
- Rejestracja: 30.03.2012, 17:59
- Lokalizacja: Poznań/Gorzów
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Stilon Gorzów - GKS Katowice ?
Góral Żywiec - MSK Zilina - dalej zgoda?
Góral Żywiec - MSK Zilina - dalej zgoda?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Próbowała Pogoń coś tam z GKS działać jak Pogoń grała mecz Pucharu Polski w Sosnocu. Na meczu wyśmiani przez ZS, słychać było "gdzie macie GieKSe, wy KU*** gdzie macie GieKSe?"
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Dalej zgoda.tomeczek88 pisze:Stilon Gorzów - GKS Katowice ?
Góral Żywiec - MSK Zilina - dalej zgoda?
-
GóralŻywiec
- Posty: 24
- Rejestracja: 20.02.2012, 22:41
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
tomeczek88 pisze:Stilon Gorzów - GKS Katowice ?
Góral Żywiec - MSK Zilina - dalej zgoda?
W zeszłym tygodniu wspieramy Źylinę w Bańskiej (2 osoby jadą z Źyliną, 45 samochodami dojeżdża na drugą połowę) także zgoda ma się dobrze.
-
Делије
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jak zwykle na temat zgód Wisły najwięcej mają do powiedzenia kolesie którzy praktycznie nie mają żadnej konkretnej.Nic konkretnego same farmazony zasłyszane c*** wie skąd
-
dres i kaptur
- Posty: 217
- Rejestracja: 29.10.2010, 21:34
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Niech ktoś napisze obecne zgody i układy Cracovii i Zawiszy. Z góry dzięki
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
próbował,próbował,spytaj kolegów z JaworznaULTRAS POGOŃ pisze:Nikt nic nie próbował.Nie ma tematu.A ty jak nie wiesz to się nie wypowiadaj.Lunar pisze:Próbowała Pogoń coś tam z GKS działać jak Pogoń grała mecz Pucharu Polski w Sosnocu. Na meczu wyśmiani przez ZS, słychać było "gdzie macie GieKSe, wy KU*** gdzie macie GieKSe?"
-
Chusteczka
- Posty: 164
- Rejestracja: 10.03.2012, 14:14
- Lokalizacja: Kraków
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Zawisza zgody -> GKS Tychy, ŁKS, Górnik Walbrzych i Zagłębie Lubin.dres i kaptur pisze:Niech ktoś napisze obecne zgody i układy Cracovii i Zawiszy. Z góry dzięki
Cracovia zgody -> GKS Tychy, Lech, Sandecja, Arka, Tarnovia i Polonia Warszawa. No i ten układ/zgoda (?) z Ajaxem.
-
Władcy
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jakie stosunki między GKS Tychy a Piastem Gliwice ? Oraz Tyskimi a Odra Wodzisław
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Sympatii nie ma. Nie bylo w ostatnich latach wogole kontaktow miedzy GKS Tychy a Piastem Gliwice.Władcy pisze:Jakie stosunki między GKS Tychy a Piastem Gliwice ? Oraz Tyskimi a Odra Wodzisław
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Poroże pisze:próbował,próbował,spytaj kolegów z JaworznaULTRAS POGOŃ pisze:Nikt nic nie próbował.Nie ma tematu.A ty jak nie wiesz to się nie wypowiadaj.Lunar pisze:Próbowała Pogoń coś tam z GKS działać jak Pogoń grała mecz Pucharu Polski w Sosnocu. Na meczu wyśmiani przez ZS, słychać było "gdzie macie GieKSe, wy KU*** gdzie macie GieKSe?"
Stare dzieje. Mirek J. probowal sie jakos dogadac z jaworznicka Gieksa i tyle. Mysle ze nie ma do czego wracac.
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Fragment z naszego forum, o tym jak to panie z drugiej Strony Błoń piszą na nowo prawo mojżeszowe :D
Gdyby ktoś chciał się bardziej pośmiać tutaj link do odpowiedniego tematu --> http://www.cracovia.krakow.pl/read.php? ... 017,page=2
Pudło panowie, ten gość był żydem, ale tak naprawdę nim nie był !?.... To znaczy poza Polską tak, ale w Polsce już nie......... Wybitni specjaliści w tej dziedzinie, którzy współtworzą stronę o historii GTS-u wyjaśnili tą sprawę w tekście poniżej.
Czy Wisła była taka jak Cracovia? Oczywiście, że nie! Tutaj dochodzimy do głównego punktu, trochę już długiego wywodu. Na swoim forum kibice Cracovii piszą, że Jan Weyssenhoff miał matkę żydówkę. Jest to oczywiście prawdą, ale na tym kończy się temat, a rzetelność kronikarska nakazuje go rozwinąć, aby uniknąć posądzenia o manipulację faktami.
Matką Jana Weyssenhoffa była Aleksandra Emila Bloch, żydówka córka Jana Gotliba Blocha. Mimo, że prawo judaizmu jest zawiłe, a sama religia podzielona na wiele odłamów, to w zdecydowanej większości Żydzi przyjmują iż dziedziczenie narodowości ich wyznania jest możliwe tylko przez matkę lub odpowiedni obrzęd. Wg prawa judaizmu Jan Weyssenhoff był Żydem, ponieważ miał matkę żydówkę. Jest tutaj jeszcze druga strona medalu. Ojciec Jana, Józef to zaś Polak. W naszym kraju narodowość dziedziczy się po ojcu! Z tego jasno wynika, że Jan Weyssenhoff posiadał dwa obywatelstwa (choć może to złe określenie). Tutaj należałoby zbadać dogłębnie temat, jednak nie mam w tej chwili takiej możliwości. Do czasu więc zbadania poglądów religijnych oraz tego kim czół się Jan (Polakiem-chrześcijaninem, czy jednak Żydem?), nie można stwierdzić, tego co tak kategorycznie przyjmują fani Pasów.
Poniżej jeszcze argumenty, które w 100 procentach rozawiewają wątpliwości, że Cracovia klubem żydowskim jednak była
Abstrahując od sytuacji na terenach żyznego półksiężyca, od Bena Goriona, dążenia Izraela do osiągnięcia biblijnych granic, Palestyny, niezliczonych wojen z Libanem, Egiptem i od całej tej przeszłości, chyba stąd w Polsce wynika niechęć do Żydów.
I stąd też przepychanki kibiców, nazywających przeciwne drużyny żydami, co ma być w złożeniu uwłaczające. Nie mnie oceniać, czy to właściwe czy nie. Każdy człowiek ma swój rozum i każdy sam powinien się zastanowić co jest właściwe, a co nie. Tym razem zanim przejdę do właściwego tematu muszę trochę miejsca poświęcić samej Cracovii. Jak czytamy na portalu, szumnie nazwanym Encyklopedia KS Cracovia: ?była [Cracovia] klubem, jak wówczas mówiono, demokratycznym. Oznaczało to, że jest otwarta na wszystkie grupy i środowiska.? Dziś kibice Pasów w tym upatrują wytłumaczenie nazywania ich Cracovii, żydowskim klubem. Prawda jest jednak nieco inna. Cracovia dla części kibiców jest żydowskim klubem z powodu innych przesłanek. Klub ten swą siłę w najlepszym swoim okresie (a więc pierwszych 20-stu latach istnienia) opierał na zawodnikach żydowskiego pochodzenia jak Lustgarten, Sperling, Gintel etc. Jak wieść niesie jej zarząd złożony był z żydów, o czym mówił na łamach prasy Pychowski. Ów zawodnik twierdził m.in, że klub z ul. Kałuży ?rządzony jest przez nieliczny szereg jednostek pochodzenia żydowskiego, których sposób i etyka postępowania nie zgadzają się najzupełniej z moimi poglądami" (IKC nr 307). Potwierdza to opinia po wojenna. Niestety nazwisko autora słów, które zaraz przytoczę wypadło mi z głowy. Po wojnie, więc kiedy Cracovii nie szło za dobrze miało paść stwierdzenie, że przed wojną w zarządzie zasiadało kilku Żydów i wszystko był poukładane, a teraz jest tam grono Polaków i panuje chaos. Cracovia nie stroniła od trzymania się z innymi klubami Żydowskimi (Jutrzenką). Już na początku lat 20? XX wieku, dla Krakowa Cracovia miała być Żydowska. Znów zwracamy się do w/w portalu luźno traktującego o historii Cracovii, a raczej do notatki prasowej zawartej w tymże miejscu. W "Przeglądzie Sportowym" z 1922 roku czytamy: ?Drużyną żydowską nazwał Cracovię jeden z graczy Wisły na boisku w czasie niedzielnego meczu (?)?. Także na trybunach w tym okresie można było usłyszeć antysemickie zawołania pod adresem Pasów.
Sojusz GTS-u z Maccabi !?......To bzdury wyssane z palca nie poparte, żadnymi wiarygodnymi argumentami...Zresztą jak sami wyliczyli w całej ich historii grało tylko 4 żydów i w porównaniu z ilością jaka przwinęła się przez Cracovię to liczba niemal symboliczna
Drugi ?zarzut? mówi o przyjaźni Wisły i Makkabi. Mowa o jedynym (sic!), nie jednoznacznym na dodatek fragmencie w prasie. W Tygodniku Sportowym z roku 1925 czytamy: ?I Cracovia musiała przechodzić ciężki okres przesileniowy. Skutki imperialistycznej polityki sportowej, utrata graczy, spowodowały przed 2ma laty upadek klasy gry, utratę mistrzostwa państwowego i okręgowego, utratę publiczności wreszcie konkurencji. Zdobywała je powoli Wisła, krok za krokiem, przy wybitnej pomocy i sojuszu z Makkabi.? Dodać trzeba do tego zdanie Manuela Rympela (?Słowo o Żydach krakowskich w okresie międzywojennym (1918-1939)?): ?Należy tu podkreślić, że demokratyczna Cracovia popierała Jutrzenkę, natomiast Makkabia mimo, że była klubem żydowskim, była antagonistką Jutrzenki. Pikanteria tego polega jeszcze i na tym, że w atakach na Jutrzenkę sprzymierzała się Makkabia z katolicką Wisłą, stosującą do Żydów numerus nullus.? Z w/w cytatów wynika, że Makkabi trzymał stronę Wisły. Nic więcej, nic mniej. Jest to zrozumiałe jeśli spojrzy się szerzej na piłkarskie kluby Krakowa w tamtym okresie. Cracovia i Wisła toczyły zaciętą rywalizację. Były zdecydowanie najmocniejszymi klubami w mieście. Gdzieś w ich cieniu funkcjonowały mniejsze takie jak np. Jutrzenka i Makkabi. O ile powiedzieć można, że nienawiści między C i W nie odnotowano w okresie międzywojennym to już stosunki na linii J-M śmiało można nazwać konfliktem. Makkabi był klubem syjonistów, których celem miało być założenie państwa w Palestynie i emigracja tam Żydów. Jutrzenka zaś miała związek z Bundem, który chciał asymilacji Żydów z Polską, przy zachowaniu odrębności narodowej. Cały wydumany wątek ?przyjaźni? Wisły i Makkabi upada pod obcasem samych? kibiców Cracovii, którzy tą tezę stworzyli. Znów odwołam się do portalu wikipasy: ?Różnice między tymi klubami były na tyle duże, że w sporach na forum KOZPN syjonistyczne Makkabi nie miało oporów przed zawieraniem taktycznych sojuszy z niechętną Żydom Wisłą. Lewicowa Jutrzenka często korzystała ze wsparcia demokratycznej Cracovii.? Aby być jak najbardziej rzetelnym przytoczę jeszcze jeden cytat wyszukany przez fanów z drugiej strony błoń. Przegląd sportowy z 1921 roku: "Drugie z rzędu przyjacielskie zawody w obecnym sezonie między powyższemi drużynami przyniosły znowu zwycięstwo Wiśle. (...) Przed rozpoczęciem zawodów wręczyła Makkabi Wiśle wspaniale haftowany proporzec, poczem nastąpiło uczczenie dwóch graczy Makkabi." Mamy tutaj mowę o ?przyjacielskich zawodach?, co ma być dowodem na przyjaźń Białej Gwiazdy i Makkabi. Aż szkoda czasu, żeby to komentować. Odsyłam do innych gazet z okresu międzywojennego. Tam można się przekonać, że ?zawody przyjacielskie? to coś co dziś określilibyśmy mianem meczów towarzyskich czy sparingów...
W momencie kiedy Pasiacy śpiewają że nie wstydzą się jak ktoś nazywa ich Żydami i w chwili gdy na ich stadionie wisi flaga Izraela, czy też z epizodów żydowskich w swej historii, antysemickie podjazdy do Wisły są wręcz niesmaczne. Niesmaczne z racji tego, że wszystkich Żydów w barwach Białej Gwiazdy można by policzyć na palcach jednej ręki w okresie 106-ciu lat jej istnienia. Maor Melikosn i David Biton nie są ani pierwszymi, ani pewnie ostatnimi Żydami w Wiśle. Wcześniej był jeszcze jeden. Odegrał epizod w barwach naszego klubu (choć i to jest nie pewne), nazywał się Roman Abraham Wohlfeiler. Jeśliby liczyć do tego Weyssenhoffa (co jak wykazałem jest błędem) to da nam liczbę zawrotną ? 4? Jak ma się to do Cracovii samych tylko lat międzywojennych?
Jedno im trzeba jednak przyznać, propagandę to oni mają lepszą niż za PRL-u, normalnie Urban przy nich wysiada
Gdyby ktoś chciał się bardziej pośmiać tutaj link do odpowiedniego tematu --> http://www.cracovia.krakow.pl/read.php? ... 017,page=2
Pudło panowie, ten gość był żydem, ale tak naprawdę nim nie był !?.... To znaczy poza Polską tak, ale w Polsce już nie......... Wybitni specjaliści w tej dziedzinie, którzy współtworzą stronę o historii GTS-u wyjaśnili tą sprawę w tekście poniżej.
Czy Wisła była taka jak Cracovia? Oczywiście, że nie! Tutaj dochodzimy do głównego punktu, trochę już długiego wywodu. Na swoim forum kibice Cracovii piszą, że Jan Weyssenhoff miał matkę żydówkę. Jest to oczywiście prawdą, ale na tym kończy się temat, a rzetelność kronikarska nakazuje go rozwinąć, aby uniknąć posądzenia o manipulację faktami.
Matką Jana Weyssenhoffa była Aleksandra Emila Bloch, żydówka córka Jana Gotliba Blocha. Mimo, że prawo judaizmu jest zawiłe, a sama religia podzielona na wiele odłamów, to w zdecydowanej większości Żydzi przyjmują iż dziedziczenie narodowości ich wyznania jest możliwe tylko przez matkę lub odpowiedni obrzęd. Wg prawa judaizmu Jan Weyssenhoff był Żydem, ponieważ miał matkę żydówkę. Jest tutaj jeszcze druga strona medalu. Ojciec Jana, Józef to zaś Polak. W naszym kraju narodowość dziedziczy się po ojcu! Z tego jasno wynika, że Jan Weyssenhoff posiadał dwa obywatelstwa (choć może to złe określenie). Tutaj należałoby zbadać dogłębnie temat, jednak nie mam w tej chwili takiej możliwości. Do czasu więc zbadania poglądów religijnych oraz tego kim czół się Jan (Polakiem-chrześcijaninem, czy jednak Żydem?), nie można stwierdzić, tego co tak kategorycznie przyjmują fani Pasów.
Poniżej jeszcze argumenty, które w 100 procentach rozawiewają wątpliwości, że Cracovia klubem żydowskim jednak była
Abstrahując od sytuacji na terenach żyznego półksiężyca, od Bena Goriona, dążenia Izraela do osiągnięcia biblijnych granic, Palestyny, niezliczonych wojen z Libanem, Egiptem i od całej tej przeszłości, chyba stąd w Polsce wynika niechęć do Żydów.
I stąd też przepychanki kibiców, nazywających przeciwne drużyny żydami, co ma być w złożeniu uwłaczające. Nie mnie oceniać, czy to właściwe czy nie. Każdy człowiek ma swój rozum i każdy sam powinien się zastanowić co jest właściwe, a co nie. Tym razem zanim przejdę do właściwego tematu muszę trochę miejsca poświęcić samej Cracovii. Jak czytamy na portalu, szumnie nazwanym Encyklopedia KS Cracovia: ?była [Cracovia] klubem, jak wówczas mówiono, demokratycznym. Oznaczało to, że jest otwarta na wszystkie grupy i środowiska.? Dziś kibice Pasów w tym upatrują wytłumaczenie nazywania ich Cracovii, żydowskim klubem. Prawda jest jednak nieco inna. Cracovia dla części kibiców jest żydowskim klubem z powodu innych przesłanek. Klub ten swą siłę w najlepszym swoim okresie (a więc pierwszych 20-stu latach istnienia) opierał na zawodnikach żydowskiego pochodzenia jak Lustgarten, Sperling, Gintel etc. Jak wieść niesie jej zarząd złożony był z żydów, o czym mówił na łamach prasy Pychowski. Ów zawodnik twierdził m.in, że klub z ul. Kałuży ?rządzony jest przez nieliczny szereg jednostek pochodzenia żydowskiego, których sposób i etyka postępowania nie zgadzają się najzupełniej z moimi poglądami" (IKC nr 307). Potwierdza to opinia po wojenna. Niestety nazwisko autora słów, które zaraz przytoczę wypadło mi z głowy. Po wojnie, więc kiedy Cracovii nie szło za dobrze miało paść stwierdzenie, że przed wojną w zarządzie zasiadało kilku Żydów i wszystko był poukładane, a teraz jest tam grono Polaków i panuje chaos. Cracovia nie stroniła od trzymania się z innymi klubami Żydowskimi (Jutrzenką). Już na początku lat 20? XX wieku, dla Krakowa Cracovia miała być Żydowska. Znów zwracamy się do w/w portalu luźno traktującego o historii Cracovii, a raczej do notatki prasowej zawartej w tymże miejscu. W "Przeglądzie Sportowym" z 1922 roku czytamy: ?Drużyną żydowską nazwał Cracovię jeden z graczy Wisły na boisku w czasie niedzielnego meczu (?)?. Także na trybunach w tym okresie można było usłyszeć antysemickie zawołania pod adresem Pasów.
Sojusz GTS-u z Maccabi !?......To bzdury wyssane z palca nie poparte, żadnymi wiarygodnymi argumentami...Zresztą jak sami wyliczyli w całej ich historii grało tylko 4 żydów i w porównaniu z ilością jaka przwinęła się przez Cracovię to liczba niemal symboliczna
Drugi ?zarzut? mówi o przyjaźni Wisły i Makkabi. Mowa o jedynym (sic!), nie jednoznacznym na dodatek fragmencie w prasie. W Tygodniku Sportowym z roku 1925 czytamy: ?I Cracovia musiała przechodzić ciężki okres przesileniowy. Skutki imperialistycznej polityki sportowej, utrata graczy, spowodowały przed 2ma laty upadek klasy gry, utratę mistrzostwa państwowego i okręgowego, utratę publiczności wreszcie konkurencji. Zdobywała je powoli Wisła, krok za krokiem, przy wybitnej pomocy i sojuszu z Makkabi.? Dodać trzeba do tego zdanie Manuela Rympela (?Słowo o Żydach krakowskich w okresie międzywojennym (1918-1939)?): ?Należy tu podkreślić, że demokratyczna Cracovia popierała Jutrzenkę, natomiast Makkabia mimo, że była klubem żydowskim, była antagonistką Jutrzenki. Pikanteria tego polega jeszcze i na tym, że w atakach na Jutrzenkę sprzymierzała się Makkabia z katolicką Wisłą, stosującą do Żydów numerus nullus.? Z w/w cytatów wynika, że Makkabi trzymał stronę Wisły. Nic więcej, nic mniej. Jest to zrozumiałe jeśli spojrzy się szerzej na piłkarskie kluby Krakowa w tamtym okresie. Cracovia i Wisła toczyły zaciętą rywalizację. Były zdecydowanie najmocniejszymi klubami w mieście. Gdzieś w ich cieniu funkcjonowały mniejsze takie jak np. Jutrzenka i Makkabi. O ile powiedzieć można, że nienawiści między C i W nie odnotowano w okresie międzywojennym to już stosunki na linii J-M śmiało można nazwać konfliktem. Makkabi był klubem syjonistów, których celem miało być założenie państwa w Palestynie i emigracja tam Żydów. Jutrzenka zaś miała związek z Bundem, który chciał asymilacji Żydów z Polską, przy zachowaniu odrębności narodowej. Cały wydumany wątek ?przyjaźni? Wisły i Makkabi upada pod obcasem samych? kibiców Cracovii, którzy tą tezę stworzyli. Znów odwołam się do portalu wikipasy: ?Różnice między tymi klubami były na tyle duże, że w sporach na forum KOZPN syjonistyczne Makkabi nie miało oporów przed zawieraniem taktycznych sojuszy z niechętną Żydom Wisłą. Lewicowa Jutrzenka często korzystała ze wsparcia demokratycznej Cracovii.? Aby być jak najbardziej rzetelnym przytoczę jeszcze jeden cytat wyszukany przez fanów z drugiej strony błoń. Przegląd sportowy z 1921 roku: "Drugie z rzędu przyjacielskie zawody w obecnym sezonie między powyższemi drużynami przyniosły znowu zwycięstwo Wiśle. (...) Przed rozpoczęciem zawodów wręczyła Makkabi Wiśle wspaniale haftowany proporzec, poczem nastąpiło uczczenie dwóch graczy Makkabi." Mamy tutaj mowę o ?przyjacielskich zawodach?, co ma być dowodem na przyjaźń Białej Gwiazdy i Makkabi. Aż szkoda czasu, żeby to komentować. Odsyłam do innych gazet z okresu międzywojennego. Tam można się przekonać, że ?zawody przyjacielskie? to coś co dziś określilibyśmy mianem meczów towarzyskich czy sparingów...
W momencie kiedy Pasiacy śpiewają że nie wstydzą się jak ktoś nazywa ich Żydami i w chwili gdy na ich stadionie wisi flaga Izraela, czy też z epizodów żydowskich w swej historii, antysemickie podjazdy do Wisły są wręcz niesmaczne. Niesmaczne z racji tego, że wszystkich Żydów w barwach Białej Gwiazdy można by policzyć na palcach jednej ręki w okresie 106-ciu lat jej istnienia. Maor Melikosn i David Biton nie są ani pierwszymi, ani pewnie ostatnimi Żydami w Wiśle. Wcześniej był jeszcze jeden. Odegrał epizod w barwach naszego klubu (choć i to jest nie pewne), nazywał się Roman Abraham Wohlfeiler. Jeśliby liczyć do tego Weyssenhoffa (co jak wykazałem jest błędem) to da nam liczbę zawrotną ? 4? Jak ma się to do Cracovii samych tylko lat międzywojennych?
Jedno im trzeba jednak przyznać, propagandę to oni mają lepszą niż za PRL-u, normalnie Urban przy nich wysiada
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jak wyglada sytuacja na lini
Góral Żywiec - Zagłębie Sosnowiec?
Góral Żywiec - Zagłębie Sosnowiec?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Goral Zywiec - duza kosa BKS Bielskowojtas.bb pisze:Jak wyglada sytuacja na lini
Góral Żywiec - Zagłębie Sosnowiec?
BKS Bielsko - Zaglebie Sosnowiec - bardzo dobra zgoda
czyli ?
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jakie stosunki na lini Motor Lublin - Radomiak? moze byc pw.
-
Stadionowy
- Posty: 327
- Rejestracja: 21.09.2009, 08:21
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Zapewne kosa
-
TAK-TAK
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
Jak na linii Pogoń Lębork- Kotwica Kołobrzeg, prosił bym aby wypowiedział się ktoś kumaty z Lęborka i z Kołobrzegu
-
siemaedziu
Re: Zgody / Kosy/ Układy ...
czyli gówno, co potwierdzi kilka przykładów topowych ekip.ST1971 pisze:Goral Zywiec - duza kosa BKS Bielskowojtas.bb pisze:Jak wyglada sytuacja na lini
Góral Żywiec - Zagłębie Sosnowiec?
BKS Bielsko - Zaglebie Sosnowiec - bardzo dobra zgoda
czyli ?
