MARSZ NIEPODLEGŁOŚCI 2011 11 TYSIĘCY NA 11.11.11

[bunio5]

http://niezalezna.pl/19769-winny-bo-jec ... odleglosci

[11.11.11]

tu macie lepszą instrukcję :
http://www.ifp.pl/wiki/index.php/Strona ... 2%C3%B3wna
Czytać, czytać i jeszcze raz czytać. Również fora w szczególności tematy dochodzeniówka, praca dzielnicowego zatrzymania, środki p.b itp

[Seth Gecko]

Skoro instrukcje nie są przestępstwem, to jeśli napiszę np. żeby na spotkania z antifą brać pałki teleskopowe (bo łatwe do schowania i skuteczne w obronie własnej, nie warto kupować pałek poniżej 80 zł), to policja nie powinna zapukać do moich drzwi;)
Chyba że to działa tylko w jedną stronę. Lewacy mogą pisać tego typu instrukcje, a reszta nie;)

[Stadionowy Artysta]

Przypominam:

3.12.2011 w Warszawie. To jest sobota.
13:00 - Plac Zamkowy.

Pedałujący, palikotowcy, młodzi socjaliści i starzy komuniści postanowili sobie pomanifestować. Oczywiście przeciwko Krzyżowi Celtyckiemu, bo razi ich jego nacjonalistyczny, chrześcijański i uniwersalistyczny charakter, bo gdzie tam celtykowi do sierpa i młota! No i oczywiście przeciwko „Zakazowi Pedałowania”, bo oni chcą pedałować, ile sił w odbycie, w przeciwieństwie do 40 milionów pozostałych Polaków.

Godziny spędów (niżej dokładne informacje) wybierane są tak jakoś dziwnie, jakby ze wstydem, dlatego spieszymy z pomocą aktywowi robotniczo-zoologicznemu i włączamy się w akcję promocji naszej symboliki. To dobry czas, by chętni (jeśli akurat nie będą mieli nic ciekawszego do roboty, jak na przykład ziewanie) mogli żywo podyskutować z onymi na przykład o wyższości hulajnogi nad rowerem czy Krzyża Celtyckiego nad gwiazdą czerwonoarmijną.

Warszawa: 3 grudnia, Plac Zamkowy, godz. 13.00 – 15.00

[Hutnik_Pany]

udało się skazanej ofierze „policyjnego psychopaty”, otrzymać wyrok wraz z uzasadnieniem

http://dosc.nowyekran.pl/post/41760,uda ... sadnieniem

To juz nie jest nawet Bialorus, to jest Korea Polnocna w pelnej krasie. Kim Dzong Il bylby dumny.

[bunio5]

http://wiadomosci.wp.pl/title,Zatrzyman ... omosc.html

[bunio5]

http://niezalezna.pl/19838-pis-media-za ... arszu-1111

http://niezalezna.pl/19821-lewacy-zegna ... im-lokalem

[11.11.11]

1 – ODWRÓĆ UWAGĘ
Kluczowym elementem kontroli społeczeństwa jest strategia polegająca na odwróceniu uwagi publicznej od istotnych spraw i zmian dokonywanych przez polityczne i ekonomiczne elity, poprzez technikę ciągłego rozpraszania uwagi i nagromadzenia nieistotnych informacji. Strategia odwrócenia uwagi jest również niezbędna, aby zapobiec zainteresowaniu społeczeństwa podstawową wiedzą z zakresu nauki, ekonomii, psychologii, neurobiologii i cybernetyki. „Opinia publiczna odwrócona od realnych problemów społecznych, zniewolona przez nieważne sprawy. Spraw, by społeczeństwo było zajęte, zajęte, zajęte, bez czasu na myślenie, wciąż na roli ze zwierzętami (cyt. tłum. za „Silent Weapons for Quiet Wars”).

↓
2 – STWÓRZ PROBLEMY, PO CZYM ZAPROPONUJ ROZWIĄZANIE
Ta metoda jest również nazywana „problem – reakcja – rozwiązanie”. Tworzy problem, „sytuację”, mającą na celu wywołanie reakcji u odbiorców, którzy będą się domagali podjęcia pewnych kroków zapobiegawczych. Na przykład: pozwól na rozprzestrzenienie się przemocy lub zaaranżuj krwawe ataki, tak aby społeczeństwo przyjęło zaostrzenie norm prawnych i przepisów za cenę własnej wolności. Lub: wykreuj kryzys ekonomiczny, aby usprawiedliwić radykalne cięcia praw społeczeństwa i demontaż świadczeń społecznych.

↓
3 – STOPNIUJ ZMIANY
Akceptacja aż do nieakceptowalnego poziomu. Przesuwaj granicę stopniowo, krok po kroku, przez kolejne lata. W ten sposób przeforsowano radykalnie nowe warunki społeczno-ekonomiczne (neoliberalizm) w latach 1980. i 1990.: minimum świadczeń, prywatyzacja, niepewność jutra, elastyczność, masowe bezrobocie, poziom płac, brak gwarancji godnego zarobku – zmiany, które wprowadzone naraz wywołałyby rewolucję.

↓
4 – ODWLEKAJ ZMIANY
Kolejny sposób na wywołanie akceptacji niemile widzianej zmiany to przedstawienie jej jako „bolesnej konieczności” i otrzymanie przyzwolenia społeczeństwa na wprowadzenie jej w życie w przyszłości. Łatwiej zaakceptować przyszłe poświęcenie, niż poddać się mu z miejsca. Do tego społeczeństwo, masy, mają zawsze naiwną tendencję do zakładania, że „wszystko będzie dobrze” i że być może uda się uniknąć poświęcenia. Taka strategia daje społeczeństwu więcej czasu na oswojenie się ze świadomością zmiany, a także na akceptację tej zmiany w atmosferze rezygnacji, kiedy przyjdzie czas.

↓
5 – MÓW DO SPOŁECZEŃSTWA JAK DO MAŁEGO DZIECKA
Większość treści skierowanych do opinii publicznej wykorzystuje sposób wysławiania się, argumentowania czy wręcz tonu protekcjonalnego, jakiego używa się przemawiając do dzieci lub umysłowo chorych. Im bardziej usiłuje się zamglić obraz swojemu rozmówcy, tym chętniej sięga się po taki ton. Dlaczego? „Jeśli będziesz mówić do osoby tak, jakby miała ona 12 lat, to wtedy, z powodu sugestii, osoba ta prawdopodobnie odpowie lub zareaguje bezkrytycznie, tak jakby rzeczywiście miała 12 lub mniej lat” (zob. Silent Weapons for Quiet War).

↓
6 – SKUP SIĘ NA EMOCJACH, NIE NA REFLEKSJI
Wykorzystywanie aspektu emocjonalnego to klasyczna technika mająca na celu obejście racjonalnej analizy i zdrowego rozsądku jednostki. Co więcej, użycie mowy nacechowanej emocjonalnie otwiera drzwi do podświadomego zaszczepienia danych idei, pragnień, lęków i niepokojów, impulsów i wywołania określonych zachowań.

↓
7 – UTRZYMAJ SPOŁECZEŃSTWO W IGNORANCJI I PRZECIĘTNOŚCI
Spraw, aby społeczeństwo było niezdolne do zrozumienia technik oraz metod kontroli i zniewolenia. „Edukacja oferowana niższym klasom musi być na tyle uboga i przeciętna, na ile to możliwe, aby przepaść ignorancji pomiędzy niższymi a wyższymi klasami była dla niższych klas niezrozumiała (zob. Silent Weapons for Quiet War).

↓
8 – UTWIERDŹ SPOŁECZEŃSTWO W PRZEKONANIU, ŻE DOBRZE JEST BYĆ PRZECIĘTNYM
Spraw, aby społeczeństwo uwierzyło, że to „cool” być głupim, wulgarnym i niewykształconym.

↓
9 – ZAMIEŃ BUNT NA POCZUCIE WINY
Pozwól, aby jednostki uwierzyły, że są jedynymi winnymi swoich niepowodzeń, a to przez niedostatek inteligencji, zdolności, starań. Tak więc zamiast buntować się przeciwko systemowi ekonomicznemu, jednostka będzie żyła w poczuciu dewaluacji własnej wartości, winy, co prowadzi do depresji, a ta do zahamowania działań. A bez działań nie ma rewolucji!

↓
10 – POZNAJ LUDZI LEPIEJ NIŻ ONI SAMYCH SIEBIE
Przez ostatnich 50 lat szybki postęp w nauce wygenerował rosnącą przepaść pomiędzy wiedzą dostępną szerokim masom a tą zarezerwowaną dla wąskich elit. Dzięki biologii, neurobiologii i psychologii stosowanej „system” osiągnął zaawansowaną wiedzę na temat istnień ludzkich, zarówno fizyczną jak i psychologiczną. Obecnie system zna lepiej jednostkę niż ona sama siebie. Oznacza to, że w większości przypadków ma on większą kontrolę nad jednostkami, niż jednostki nad sobą.

http://autonom.pl/index.php/artykuly/id ... eczenstwem

[Glasgow_spirit]

Chyba pare osob nie kuma podstawowej bazy: R.Ziemkiewicz to nie gniazdowy w ekipie czy szycha w OZSK. To dziennikarz jedynej mainstreamowej gazety ktora mozna bez absmaku wziac do reki i ktora zarazem prezentuje najwyzszy merytoryczny i ideowy poziom w glownym nurcie. Oczekiwanie, ze bedzie sie zgadzal ze wszystkim co kibice robia i wyznaja jest lekko niepowazne.
Dla mnie jest zajebistym kolesiem, ktory od wielu lat obnaza matactwa wszelakich band rzadzacych Polska (od wczesnego SDRP/SLD po obecna chwile) i jesli nawet sie z nim czasem nie zgadzam to doceniam fakt, ze ma czasem odwage takze polemizowac z ludzmi po swojej stronie barykady.
Gdyby braklo takich ludzi jak on szybko by sie okazalo, jak kolosalna jest dysporoporcja antypolskich i uczciwych mediow.
Wiec wyluzujcie ze swoimi ujemnymi punktami i swietym oburzeniem bo nawet wsrod ekip nie ma zgody do pewnych pomyslow i dzialan a wyciaga sie jakies detale dziennikarzowi ogolnopolskiej gazety. Proporcje panowie, proporcje! No i pamietajmy, ze nikt nie jest swiety.

[kezlok]

(...)R.Ziemkiewicz to nie gniazdowy w ekipie czy szycha w OZSK. To dziennikarz jedynej mainstreamowej gazety ktora mozna bez absmaku wziac do reki i ktora zarazem prezentuje najwyzszy merytoryczny i ideowy poziom w glownym nurcie.(...)

Kolega nie zauważył, że Rzepa już przejęta (od 1 VII br.)?
RAZ jedną nogą w opozycji, drugą wiadomo gdzie...A miało być tak pięknie.
Co do Korwina - po jego przedwyborczej wrzutce w Uważam Rze, o dobrym losie więźniów kacetów, jakoby z powodu braku ucisku fiskalnego i klina podatkowego (sic!) i pompowaniu Palikota na wspólnym maszerowaniu za legalizacją marihuany - uważam, że co zaszkodził, to się nie naprawi.
Panowie, nie drążmy na niwie upodobań, sympatii i poglądów dziennikarskich - śruba legislacyjna ma być przykręcona, MN 2012 zagrożony wrogim przejęciem, najwyższe władze przekazują nam - obywatelom,chcącym skorzystać z prawa do swobody zgromadzeń -`mesedż`: `chuliganów będziemy tępić`, to są realne problemy.
PS RAZ juz określił się, na kogo głosował w tym roku?

[Glasgow_spirit]

Ziemkiewicz dzieli narodowcow? Przeciez podzialy one istnieja od samego poczatku, od przedwojnia. widac to nawet tutaj na tym forum. Masz jakis psychiczny uraz do RAZa i probujesz mu przypisac winy, ktorych nie popelnil i dyskredytowac bo jakis felieton ci sie nie spodobal. Powagi.
Ziemkiewicz salonowiec? Tu sie tylko usmiechnac wypada z politowaniem. Nawet mialem cos tu rozwinac ale chyba szkoda czasu. Kazdy kto zna choc troche tworczosc RAZa tylko sie zlapie za glowe na twoje insynuacje.
A jedynego zdania felietonu o Palestynie najwyrazniej zas nie zrozumiales. A w zasadzie, kosmicznie je nadinterpretowales. A sugestia, ze Ziemek ma "mocna pozycje" albo/i "zaczal dzialac na rzecz Izraela" sa tak kosmiczne, ze az slitasne :)
Chlopie, poczytaj jeszcze ten felieton raz, bez bielma na oku i potem pisz bo ludziom niezaznajomionym z tekstem mozesz mieszac w glowie.

[Glasgow_spirit]

Ja szanuje Twoje poglady oczywiscie.
Wolalbym tylko, zebys zamiast rzucania inwektyw/epitetow na prawicowego i bardzo porzadnego publicyste rzeczowo skrytykowal konkretne rzeczy bo Twoj atak bardziej przypominal rzucanie blotem w osobe nie w poglady a to juz bardzo w stylu libertynskich mediow w rodzaju GWna.

Tak szerzej natomiast to po wielosci podejsc i pogladow widac, ze bardzo trudno bedzie stworzyc jeden wspolny narodowo-patriotyczno-prawicowy front, ktory bylby w stanie zaczac realnie wplywac na polityke Polski. Rozdrobnienie i konflikty to chyba jednak niestety immanentna cecha prawicy w naszym kraju. Szkoda, bo nie jest to sytuacja z ktorej patrioci moga sie cieszyc. A wielu juz prorokuje, ze nastapia wkrotce rozruchy, ktore nowe sily polityczne moga wyniesc do wladzy. Martwie sie by ta byc moze jedyna historyczna szansa nie przeszla nam kolo nosa...

[kezlok]

Co do zasady RAZ jest OK: machnął `Zgreda`, kąsa Salon felietonami, odwiedził Solidarnych pod namiotem, zjeżdża interior krzepiąc i ucząc, dał twarz idei marszowej...
No ale, moi drodzy, ostatnie i subotniki i zapiski neoendeka i wypowiedzi radiowe RAZa to ostry zwrot przez burtę. Sytuacja jest dostatecznie ciężka, żeby jeszcze niespełnione ambicje RAZowe o stanięciu na czele własnej partii miały mieszać w głowach elektoratowi. Powtórzę - RAZ bardzo w porządku, aleć ostatnio jakieś chimery go ogarnęły. Oby na krótko.

[Glasgow_spirit]

Gross?
No to radze poczytac co pisal RAZ (i to nie jeden raz) o tym hohsztaplerze.
Krytyka jest spoko i padly tu juz argumenty ale na Boga, no minimum wiedzy co i kiedy pisal RAZ nie zaszkodzi zanim sie tu cos napisze.

[osfp_]

Nikt tu się nie kłóci o to kto jest bardziej prawicowi. Ba - niektórzy z nas ( w tym ja) mówią jasno, że prawicowi nie są wcale.

[Seth Gecko]

Tak szerzej natomiast to po wielosci podejsc i pogladow widac, ze bardzo trudno bedzie stworzyc jeden wspolny narodowo-patriotyczno-prawicowy front, ktory bylby w stanie zaczac realnie wplywac na polityke Polski. Rozdrobnienie i konflikty to chyba jednak niestety immanentna cecha prawicy w naszym kraju. Szkoda, bo nie jest to sytuacja z ktorej patrioci moga sie cieszyc.

Też mnie to bardzo martwi. Ten jest z PIS, tamten z ONR, a jeszcze inny z NOP czy MW. Sami się osłabiamy poprzez podziały. Jeśli to się nie zmieni, to po PO dojdzie do władzy Palikot, potem następny oszołom wyciągnięty z kapelusza. A my dalej będziemy się szarpać między sobą, zamiast zjednoczyć w walce z hipokrytami, złodziejami i oszołomami.

[SiaraMan]

Ano niestety taka jest polityka. Ale czuję, że już niedługo nastąpi tąpnięcie naszej władzy. Kryzys jest blisko...dzisiaj rozmawiałem z pracownikiem stacji benzynowej. Od nowego roku benzyna po 6zł a gaz 3,30zł za litr. Do tego susza, która obecnie niszczy plantacje ozime więc ceny żywności również skoczą. Zobaczymy co z tego wyniknie.

[kezlok]

http://niepoprawni.pl/blog/1489/debesciak

[11.11.11]

http://spoleczenstwo.newsweek.pl/co-wid ... 1,1,1.html

[osfp_]

Tak szerzej natomiast to po wielosci podejsc i pogladow widac, ze bardzo trudno bedzie stworzyc jeden wspolny narodowo-patriotyczno-prawicowy front, ktory bylby w stanie zaczac realnie wplywac na polityke Polski. Rozdrobnienie i konflikty to chyba jednak niestety immanentna cecha prawicy w naszym kraju. Szkoda, bo nie jest to sytuacja z ktorej patrioci moga sie cieszyc.

Też mnie to bardzo martwi. Ten jest z PIS, tamten z ONR, a jeszcze inny z NOP czy MW. Sami się osłabiamy poprzez podziały. Jeśli to się nie zmieni, to po PO dojdzie do władzy Palikot, potem następny oszołom wyciągnięty z kapelusza. A my dalej będziemy się szarpać między sobą, zamiast zjednoczyć w walce z hipokrytami, złodziejami i oszołomami.

Nie my sie osłabiamy tylko takie farbowane lisy jak Ziemkiewicz. To, że jest kilka "frakcji" Narodowych to jest jasne. Jednak od Marszu Niepodległości to zaczęło sie konsolidować co nie spodobało sie widocznie Ziemkiewiczowi który wsadził kij w mrowisko. Tak więc wybaczcie, ale jak dla mnie nie jest jasne komu on służy.

[SiaraMan]

Bo to Polska właśnie....
Są pewne zawody, które powinno wykonywać się z zamiłowania:
-lekarz: by nieść pomoc innym ludziom, nie dla kasy, łapówek i prestiżu społecznego
-nauczyciel: lubiący pracę z dziećmi i młodzieżą, inteligenty, potrafiący uczyć się przez całe życie a nie dla wyżywania się za swoje lata szkolne i wolnych wakacji oraz ferii
-żołnierz: dla tych co naprawdę kochają ojczyznę i są gotowi dla niej wiele poświęcić a nie dla żołdu, mieszkania, przywilejów i szpanu
-policjant: dla tych co umieją pracować z ludźmi, rozwiązywać konflikty w sposób sprawiedliwy i zachowywać zimną krew a nie dla niewyżytych, sadystycznych i pozbawionych reguł gości lubiących stać ponad prawem
Takich zawodów jest oczywiście więcej, niestety w Polsce ludzie nie potrafią tego dostrzec. Jest fucha w policji to tam idą bo biorą dużo ludzi i stosunkowo łatwo można wyjść na swoje.

[Nazwa użytkownika]

Co ty chcesz od Ziemkiewicza? Podrzuć link bo ja nie słyszałem żadnej jego dziwnej wypowiedzi po 11.11.11

[HUGO1910]

Polecam

http://www.youtube.com/watch?v=ZEbXSqxYA7Q

[HUGO1910]

Ziemkiewicz: Myśli nowoczesnego endeka ten link

[kaelowiec]

masz racje zagalopowalem sie

oto tresc:



tu jeszcze niby lajtowo:

Do komitetu honorowego marszu niepodległości PiS zaprosił m.in. matkę ks. Jerzego Popiełuszki Mariannę, Jana Żaryna, Jana Olszewskiego i Zbigniewa Romaszewskiego


fot. Jarosław Kubalski / Agencja Gazeta
Jarosław Kaczyński, prezes PiS
ZOBACZ TAKŻE
Marsz, marsz Kaczyński
Kaczyński pójdzie w marszu niepodległości
IV RP kontra IV Rzesza
Kaczyński: Sikorski pod Trybunał
PiS podgrzewa atmosferę przed planowanym na 13 grudnia, w 30. rocznicę stanu wojennego, marszem niepodległości. - Federacyjne myślenie o Unii Europejskiej sprawi, że Polacy będą jak Indianie, w rezerwatach. To nie jest wymarzona Polska dla mojego syna - mówił wczoraj Adam Hofman w Radiu RMF FM. Pretekstem do marszu było berlińskie wystąpienie szefa MSZ Radosława Sikorskiego, który w zeszły poniedziałek opowiedział się za ściślejszą integracją unijną kosztem kompetencji państw członkowskich.

PiS chce wyprowadzić na ulice Warszawy nawet kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Mają przejść z placu Trzech Krzyży pod pomnik Józefa Piłsudskiego przy Belwederze, przystając po drodze pod pomnikami innych wybitnych polityków dwudziestolecia międzywojennego - Wincentego Witosa i Romana Dmowskiego.

Do uczestnictwa w komitecie honorowym marszu organizatorzy zaprosili m.in. matkę ks. Jerzego Popiełuszko Mariannę Popiełuszko, a także Zbigniewa Romaszewskiego, Jana Olszewskiego, Andrzeja Gwiazdę, ks. Tadeusza Isakowicz-Zaleskiego, ks. Stanisława Małkowskiego, pisarza Marka Nowakowskiego, poetę Jarosława Marka Rymkiewicza, prof. Zdzisława Krasnodębskiego, dr. Barbarę Fedyszak-Radziejowską, prof. Jana Żaryna oraz dziennikarzy: Tomasza Sakiewicza, Piotra Semkę i Rafała Ziemkiewicza.

Inicjatywę PiS krytykuje wiele osób, w tym ludzie od lat zaangażowani w obchody rocznicy wprowadzenia stanu wojennego.

Rekonstrukcje walk demonstrantów z milicją, do których w stanie wojennym dochodziło na placu Zamkowym w Warszawie, od siedmiu lat organizuje fundacja Odpowiedzialność Obywatelska skupiająca młodych ludzi zainteresowanych historią Polski. Pod hasłem "Młodzi pamiętają" odtwarzają sceny z zadym ulicznych, do których dochodziło w każdą miesięcznicę stanu wojennego, 3 maja i 11 listopada i w rocznicę rejestracji "Solidarności". Ubrana w mundury i stroje z epoki główna grupa rekonstrukcyjna (ok. 100 osób) symuluje walki z demonstrantami. W tym roku na placu ma też stanąć transporter opancerzony SKOT, z którego będą wyświetlane obrazy ze stanu wojennego odtwarzane na podstawie wspomnień uczestników tamtych wydarzeń. W ramach akcji odbywać się też będą spotkania edukacyjne dla licealistów i studentów z historykami i działaczami dawnej opozycji. Imprezę co roku obserwuje kilka tysięcy widzów.

Od soboty fundacja kolportuje apel, w którym czytamy m.in, że "z niepokojem obserwuje mające miejsce w ostatnich dniach postępujące upolitycznienie rocznicy stanu wojennego i wykorzystywanie jej do partykularnych interesów partyjnych". Maciej Górski, jeden z organizatorów akcji, mówi, że chodzi o wezwanie prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego, by w tym roku 13 grudnia zorganizować Marsz Niepodległości i Solidarności. - Od siedmiu lat obchodzimy tą rocznicę, więc nie można powiedzieć, że Warszawa o niej nie pamięta. Obawiamy się, że teraz nasz przekaz się nie przebije i zwycięży doraźny konflikt polityczny - mówi Górski "Gazecie".

Przeciw marszowi PiS wypowiedzieli się też byli opozycjoniści - jak cytowani przez "Rzeczpospolitą" Kornel Morawiecki czy Leszek Moczulski. Wojciech Borowik, prezes Stowarzyszenia Wolnego Słowa na Facebooku, napisał: "Rocznica stanu wojennego jest dla wszystkich, niezależnie czy z PO, czy z PiS".

Źródło: GóWno


tu juz z grubej rury:

"Niepoważna rzecz"," bezsens", a nawet "totalna głupota"- czyli byli opozycjoniści krytycznie o pomyśle Jarosława Kaczyńskiego. Prezes PiS chce zorganizować 13 grudnia marsz niepodległości i solidarności. Legendarni uczestnicy strajków w Stoczni Gdańskiej nie pozostawiają na propozycji Kaczyńskiego suchej nitki.
Jarosław Kaczyński zapowiedział na 13 grudnia wielki marsz niepodległości w Warszawie. W rocznicę stanu wojennego PiS chce wyrazić sprzeciw wobec wygłoszonych w Berlinie słów Radosława Sikorskiego. Bo stanowią one zagrożenie dla demokracji oraz suwerenności Polski.

Wałęsa: Kaczyński chce burzyć





REKLAMY GOOGLE
Gazy jelitowe?
Skuteczny i naturalny sposób Poznaj właściwości miodu Manuka
www.miodymanuka.pl
Mieszkania do remontu
Tanie mieszkania do odnowienia. Wyszukaj bezpłatnie !
www.HomeBroker.pl
Lokata Tax Free na 7,76%
Bez podatku Belki w 2012 r. Przez Internet. W 5 minut !
IdeaBank.pl
- Nie, nie... To niepoważna rzecz - mówi były prezydent Lech Wałęsa. - A po drugie, ja nie obchodzę porażek. Obchodzę przede wszystkim zwycięstwa, a tamta data związana jest z porażką - tłumaczy. A jeśli tego dnia obchodzić, to w ocenie Lecha Wałęsy, zdecydowanie w formie refleksji. - Powinnismy zastanowić się, czy zajęliśmy się ludźmi pokrzywdzonymi, czy staramy się wyjaśnić przyczyny... - mówi - W takiej koncepcji można zrobić akademię i spotkania, natomiast wiece? Nie bardzo wiem komu, po co to w demokratycznej Polsce - uważa były prezydent.

Zdaniem byłego prezydenta, cały problem polega na tym, że Jarosław Kaczyński stawia na demagogię i populizm. - Wykorzystuje wszystko, co można wykorzystać, aby burzyć, aby przeszkadzać, aby zwyciężać jakieś swoje egoistyczne cele - mówi Lech Wałęsa. - Taki jest Kaczyński. A ponieważ nie jest w stanie zaproponować niczego mądrego, rozwojowego i porządkującego, więc proponuje burzenie - tłumaczy.

Lis: Fatalna data i bezsensowny kontekst





Zdaniem Bogdana Lisa, po pierwsze fatalna jest data organizacji marszu. - Żeby 13 grudnia organizować marsz niepodległości, to trzeba rzeczywiście jakiegoś niesamowicie wyśrubowanego intelektualnie uzasadnienia - mówi. Dla niego ten dzień jest zawsze czarnym dniem. - Dniem, w którym niepodległość w jakimś sensie traciliśmy. Traciliśmy wolność, którą wywalczyliśmy w sierpniu 80 roku. Został złamany kręgosłup Polaków, którzy mieli dużo energii, nadzieje i ten 13 grudnia to stłumił - tłumaczy.

W ocenie polityka, bez sensu jest także kontekst organizacji marszu, czyli wystąpienie ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego, zupełnie - jak mówi - bez zastanowienia nad istotą jego słów. - To zadziałało na zasadzie: jesteśmy w opozycji i każdy punkt, który - w naszej ocenie - można wykorzystać przeciwko rządzącym, to nasz plus. A to nie tak - uważa Bogdan Lis. - Bo w tym wystąpieniu było dużo rzeczy, które mają sens.

Przede wszystkim zdaniem polityka, jasne jest, że jeżeli będzie chaos w Europie, to ten chaos spowoduje, że łatwiej będzie działać terrorystom i różnym skrajnym grupom. - Po prostu trzeba się zastanowić nad sensem tego wystąpienia, a niekoniecznie wszystko dosłownie czytać Ale w kontekście tego robić marsz niepodległości? Dla mnie to jest bez sensu.

Frasyniuk: Totalna głupota





Marsz Niepodległości w trzydziestolecie obchodów stanu wojennego to katastrofa Jarosława Kaczyńskiego. Tak przynajmniej widzi to były polityk, opozycjonista czasów PRL Władysław Frasyniuk. - Mówienie, że głos Radosława Sikorskiego jest ograniczaniem suwerenności albo zabijaniem wolności Polaków, 13 grudnia będzie brzmiał jak wystąpienie gen. Wojciecha Jaruzelskiego, który zarzucał ówczesnej Solidarności, że próbujemy obalić system - mówi. - To jakaś kompletna głupota, innego łagodniejszego komentarza nie jestem w stanie z siebie wydobyć.

Sam Władysław Frasyniuk 13 grudnia planuje w Warszawie spotkanie z młodzieżą. - Młodym ludziom przypominamy barwną historię Polski, opowiadaną w taki sposób, żeby oni mieli wypieki na twarzach, a nie w taki sposób, że oglądają kolejnych "dziadków leśnych", którzy nie bardzo wiedzą, o co się spierają - tłumaczy.

Prawo i Sprawiedliwość zarzuca Radosławowi Sikorskiemu m.in. opowiedzenie się za znaczną centralizacją władzy w rękach instytucji unijnych. Marszem mają pokazać swój sprzeciw. Uważają, że słowa ministra spraw zagranicznych to zagrożenie dla demokracji oraz suwerenności Polski.






PISZCIE JAK Z MARSZAMI U WAS I PROMUJCIE JE

[jasiukatowice]

Co do RAZ.... w najnowszym Uwarzam Rze całkiem pozytywny i dobry tekst o przedwojennym ONR, chwała mu za to że prawda o tej wspaniałej formacji prawdopodobnie trafi do kilkudziesięciu tys. osób.

Psy na forach szczekają, a karawana jedzie dalej!

[ONRBL]

http://www.youtube.com/watch?v=eyJ8FGGS6lo

Wideowywiad z Kierownikiem ONR - Przemysławem Holocherem, przeprowadzony przez Nowy Ekran. W jego sporej części poruszany jest temat Marszu Niepodległości.

[Foxx]

A tu dwa teksty o samym Nowym Ekranie. Na zachętę:

Służba Bezpieczeństwa może i powinna kreować rożne stowarzyszenia, kluby czy nawet partie polityczne. Ma za zadanie głęboko infiltrować istniejące gremia kierownicze tych organizacji na szczeblu centralnym i wojewódzkim, a także na szczeblach podstawowych, musza być one przez nas operacyjnie opanowane. Musimy zapewnić operacyjne możliwości oddziaływania na te organizacje, kreowania ich działalności i kierowania ich polityka. – (Czesław Kiszczak na posiedzeniu kierownictwa MSW, luty 1989 r.)

Ta ogólna dyrektywa ostatniego szefa komunistycznej bezpieki, była ściśle przestrzegana przez wszystkie lata budowania III RP i stanowiła jeden z fundamentów patologicznego układu, w którym ludziom megasłużb sowieckich zagwarantowano wpływy na polskie życie polityczne. (...)

W tym kontekście na szczególną uwagę zasługują projekty, które przez nieświadomych odbiorców są kojarzone z prawicą lub identyfikowane jako opozycyjne. Korzystają one z potencjału zaufania społecznego oraz posługują się internetem jako najskuteczniejszym środkiem przekazu. Zastosowana w nich metoda polega na zastąpieniu autentycznej opozycji ludźmi „politycznej alternatywny”, wśród których następnie selekcjonuje się liderów, by wokół nich budować zaplecze wyborcze. Zapewnia to pełną kontrolę ruchów społecznych i stwarza pozory działań żywiołowych, oddolnych. (...)

Ten ogólny schemat uzupełniają rozwiązania stosowne do wymogów aktualnej kombinacji operacyjnej. Czasem więc, w celu przyciągnięcia elektoratu wprowadza się element biznesowy i retorykę liberalną, innym razem gra na uczuciach patriotycznych lub epatuje wyborcę „troską o skrzywdzonych”. W zależności od modyfikacji, mamy więc do czynienia ze środowiskiem KLD-PO, z „partiami prawicowymi” lub z hasłami Samoobrony.
Wszystkie, niemal klasyczne elementy budowania „trzeciej siły”, można odnaleźć w inicjatywie powołania portalu internetowego „Nowy Ekran”. Mamy zatem: bogatego emigranta (jak sam się określa - „Polaka Patriotę Humanistę”), przybywającego na ratunek ojczyźnie, są wyraźne motywy polityczne i biznesowe, kwitnie patriotyczna i „bogoojczyźniana” retoryka oraz populizm poglądów gospodarczych, a nad całością czuwają „prawicowe autorytety”, ludzie ze stowarzyszeń wojskowych i beneficjanci poprzedniego systemu. (...)

Swoją działalność NE zainaugurował jednak obszernym wywiadem z gen. Tadeuszem Wileckim - absolwentem Akademii Sztabu Generalnego ZSRR, uczestnikiem tzw. obiadu drawskiego, człowiekiem o wyrazistych poglądach i ambicjach politycznych. Obecnie gen. Wilecki jest komendantem głównym stowarzyszenia Pro Milito, które założył wspólnie z gen. Markiem Dukaczewskim - szefem byłych Wojskowych Służb Informacyjnych. Wśród założycieli znaleźli się również: gen. Zenon Poznański – absolwent moskiewskiej Akademii im. Woroszyłowa., wiceadmirał Marek Toczek - były dowódca Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych, przeniesiony do rezerwy po ujawnieniu, że dopuszczał do zbierania podpisów za prezydencką kandydaturą Lecha Wałęsy, gen. Julian Lewiński – były dowódca Warszawskiego Okręgu Wojskowego oraz płk Jan Oczkowski - były szef Biura Bezpieczeństwa Wewnętrznego WSI. (...)

http://cogito.salon24.pl/312186,nowy-ekran-stare-metody

O sponsorze NE

http://wordpress.com.salon24.pl/370560, ... w-goldberg

Dodajmy, że Wilecki dotąd na dekadę się zaszył w jakims kącie i nikt nie miał szans na wywiad z nim.

Podsumowując, po niewątpliwym sukcesie Marszu 11.11., części jego organizatorów lekko odbiła sodówka do tego stopnia, że tracą instynkt samozachowawczy. Już nieważne, czy oni nie sprawdzili, kto ich tak internetowo hołubi (jestem przekonany, że np. Zawisza to wie, ale łudzi się, że w dalszej perspektywie da mu to szanse na powrót do polityki), czy w oczekiwaniu "pójścia za ciosem" świadomie zdecydowali się na... "pójście na współpracę". Jak by nie było - był to kretynizm 1000 większy, niż pomysł otoczenia Kaczyńskiego (stawiam na Hofmana), by własną demonstrację nazwać tak samo, jak Marsz Niepodległości. Wbrew pozorom, koszty pierwszego z tych motywów okażą się dla nacjonalistycznych liderów znacznie większe, niż to widać dzisiaj. PiS natomiast gasi pozar oddając organizację swojej manifestacji ludziom z Ligi Republikańskiej, którzy są autorami tradycyjnych pikiet pod domem Jaruzela.

Swoją drogą, ciekaw jestem, po co osoby z WSI na zapleczu tam przyjdą 12.12... Dla mnie cala ta szopka, to jednoznaczna próba rozwalenia pikiety. Na szczęście jej organizatorzy zwykli sprawdzać współuczestników imprez - zostało im to sprzed '89 ;)

PS Wiem, że ten post powinien się znaleźć raczej w temacie o 13.13., skoro jednak pojawił się link do wywiadu NE z szefem ONR, chciałem pod nim pokazać, jak bardzo nowy jest ten ekran...

[Szarlej]

Czytając posty oburzonych wystąpieniem Ziemkiewicza przeciwko antysemityzmowi dochodzę do wniosku, że nigdy oni nie rozumieli i nie zrozumieją tego co on pisał a wspominał o tym wielokrotnie (np w "Michnikowszczyźnie") tylko co po niektórzy dorobili sobie do tego wszystkiego własną ideologię.

Jestem pewien, że jak Łysiak też wypowie się w podobnym tonie to również pojawią się jakieś pierdoły o "zdradzie" choć on też występuje przeciwko antysemityzmowi ale temu realnemu a nie salonowemu.

Co po niektórym krytyka politycznej poprawności pomyliła się z popieraniem prawdziwego rasizmu i antysemityzmu a nigdy o to w tym wszystkim nie chodziło. Nie potraficie wychwycić meritum i błądzicie jak dzieci we mgle. Do pewnej literatury jednak nie dorośliście.

[PanzerBattalion]

Specjalnie dla kalkulatora, który czerpie wiedzę z kibice.net wysiliłem się i znalazłem na szybko:
http://weglowodory.pl/gaz-lupkowy-w-pol ... lamy-mity/

[Troublemaker]

Przez chwile wydawało mi się panowie, że zajrzałem do tematu komentarze, chociaż poziom merytoryczny wypowiedzi i argumentacja jest na wyższym poziomie...
To nie miejsce i temat na takie, skądinąd istotne dywagacje.

Stowarzyszenie Młodzieży Patriotycznej w Wielkiej Brytanii

Dzień 11 listopada bieżącego roku przejdzie do historii jako największa manifestacja narodowa od czasów pogrzebu Romana Dmowskiego. Pokazaliśmy tego dnia, że nie wymażemy z pamięci imion tych wszystkich wielkich bohaterów, którzy oddawali swoje życia tylko po to, abyśmy mogli mówić dziś po polsku i z dumą oznajmiać skąd pochodzimy. Ponad 30 tysięcy dumnie maszerujących patriotów, pomimo nieprzychylności mediów głównego nurtu, to wzruszający widok nie do zapomnienia. Ludzie każdego wieku, całe rodziny, dumnie uczciły tę jedną z najważniejszych dat w sercach wszystkich Polaków.

Data ta nie jest kluczowa tylko i wyłącznie dla historii naszego kraju, ale jest ona również ważna ze względu na wspólny wyjazd emigrantów do Warszawy, który udało nam się fenomenalnie zorganizować. Po długich wspólnych rozmowach, po integracji naszej kilkudziesięcioosobowej grupy doszliśmy do banalnych, lecz jakże ważnych wniosków – mieszkając na emigracji, patriotą i narodowcem nie jest się tylko jeden dzień, ale również i 364 pozostałych. Walczymy o Polskę każdego dnia, przede wszystkim swoimi czynami i zachowaniami przyczyniamy się do polepszenia wizerunku Polaka za granicą. Edukując się i pracując, jesteśmy na drodze samodoskonalenia się, a co za tym idzie większej możliwości przysłużenia się naszej Ojczyźnie w przyszłości. Mickiewicz, Szopen, Lelewel, Czartoryski, Słowacki – to tylko kilka nazwisk z tysięcy innych Polaków, którzy pomimo tego, iż część swego życia spędzili poza granicami Polski, nie zapomnieli o swoich korzeniach i swoimi czynami udowadniali, że pragną tylko jednego – Wolnej Polski. Teoretycznie nasz kraj jest wolny od 1989, ale wciąż znajduje się pod wpływami wielu kręgów, które kierując się zyskiem i nikczemnością, powoli dążą do jego zguby. Dlatego tak ważne jest pielęgnowanie naszych tradycji, historii, kultury i tożsamości. Możemy działać dla tych wartości sami, ale będziemy w stanie zrobić znacznie więcej w grupie.

Po sukcesie wspólnego wyjazdu na Marsz, postanowiliśmy również zacząć działać na ziemi emigracyjnej. 3 grudnia spotkaliśmy się w sercu Anglii, w Londynie, na Trafalgar Square w kilkunastoosobowej ekipie. Studenci oraz wszelcy inni młodzi ludzie zainteresowani krzewieniem dobrego imienia Polski, przyjechali z całej Anglii. Grupa składała się przede wszystkim z reprezentantów zachodniego i północnego Londynu. Ugościć mieliśmy również przyjemność przyjezdnych z Liverpoolu, Manchesteru oraz Bristolu. Gościnnie zaproszona została również grupa przyjaciół z Węgier, którzy chcieli podzielić się z nami doświadczeniem z zakładania emigracyjnej filii narodowej węgierskiej partii, Jobbiku.

Jak na Londyn, dzień był bardzo pogodny. Udaliśmy się do pobliskiej knajpy, w której okazało się, że cała obsługa oraz wielu klientów jest naszymi rodakami. Część obecnych tam Polaków ochoczo była bardzo zainteresowana tematami przez nas poruszanymi i życzyli nam powodzenia. Rozpoczęliśmy wykładem, który starał się odpowiedzieć na pytanie „czy można kochać swój kraj a zarazem go opuszczać?”. Przemówienie rozpoczęło się prowokacyjnym przytoczeniem słów Adama Mickiewicza: „Biada nam zbiegi, żeśmy w czas morowy/ Lękliwie nieśli za granicę głowy”. W panelu dyskusyjnym, doszliśmy do wspólnych wniosków, przede wszystkim takich, że nasz kraj został cywilizacyjnie opóźniony, przez lata zaborów, komuny oraz inteligenckich czystek. Po okresie Drugiej Wojny Światowej bardzo ciężko było podróżować oraz opisywać historię, przez co w świat bardzo często przebijały się kłamliwe opinie na temat Polski i Polaków. Nie pomagali nam również Alianci, którzy w 1947 oficjalnie poparli sowiecki Rząd Jedności Narodowej w Polsce, zapominając o Polskim Rządzie na Uchodźstwie, pod którym 200.000 dzielnych Polskich żołnierzy przyczyniło się do zwycięstwa nad III Rzeszą.

Dyskutowaliśmy również na temat innych przekłamań historycznych, tak często spotykanych na emigracji. Najczęściej wymienianymi były – „polskie obozy śmierci”; informacje że tylko Żydzi, a nie Polacy, ginęli w nazistowskich obozach; że to Anglicy, a nie Polacy rozszyfrowali Enigmę, oraz że Anglicy już 3 września 1939 wysłali swoje wojska na pomoc Polsce. Doszliśmy do wniosku, że tylko poprzez edukację samych siebie, oraz żmudną pracą mająca na celu informowanie Anglików o prawdziwej historii naszego kraju, możemy walczyć ze stereotypami i kreować lepszy wizerunek Polski i Polaka. Poruszyliśmy również wiele tematów organizacyjnych i naszych możliwości działania. Nie jesteśmy pierwszą polską organizacją narodową na Wyspach, więc mamy z czego czerpać. Literatura po wojnie powstała jako wyraz przekonania, że obowiązkiem nas, emigrantów, jest pamięć o naszych przodkach. Po II wojnie światowej narodowcy mówili o Katyniu, w którym komuniści wymordowali ogromną część polskiej inteligencji i najlepszych wojskowych kadr. Alianci poprzez zmowę z Sowietami ignorowali fakty dostarczane przez polskich szpiegów, wierząc w zafałszowaną wersję wydarzeń, dbając o lepsze stosunki ze Związkem Radzieckim. Celem naszego działania będzie zawsze stanie przy prawdzie i walczenie o nią.

Pod koniec spotkania referat wygłosił przewodniczący Jobbiku w Anglii, który opowiedział nam historię swojego ruchu oraz dlaczego Węgrzy, którzy również znaleźli się poza granicami swojego kraju, zdecydowali się szerzyć o nim dobre imię. Ich organizacja jest jeszcze lata świetlne przed nami, a poszczycić się mogą m.in. organizowaniem Dni Węgierskich w Londynie oraz Pokazami Kinematografii Węgierskiej. Wszystko jednak dopiero przed nami.

Oprócz comiesięcznych spotkań, planujemy również spotkania z kombatantami AK, NSZ oraz z ludźmi związanymi z Polskim Rządem na Uchodźstwie. Być może to jedne z ostatnich chwil, umożliwiających nam z pierwszej ręki poznanie historii tych ludzi. Uświadomienie sobie tego, że nie jesteśmy tylko atomami przypadkowo znajdującymi się w Londynie czy w innym mieście Anglii, ale jesteśmy częścią i kontynuatorami wielkiej idei, za którą miliony przelały swoją krew. Planujemy promować wśród licznej Polonii odwiedzanie, składanie kwiatów i zapalanie zniczy pod pomnikami Polskich Lotników oraz przy wszystkich tych miejscach w Anglii związanych z Polską, które zasługują na hołd i pamięć.

„Patria Fidelis” to jedyna swego rodzaju organizacja, która wyróżniać się będzie dynamiką i aktywnością. Jesteśmy młodzi, w sercach mamy Białego Orła a ideę czerpiemy z najlepszych tradycji polskiego ruchu narodowego. Zarazem jesteśmy ponad wszelkimi podziałami – liczy się tylko to, że jesteśmy Polakami i dla Polski chcemy dumnie żyć i działać. Sobotnie spotkanie zakończyliśmy przytoczeniem cytatu jednego z największych polskich narodowców, Romana Dmowskiego: „Jestem Polakiem, więc mam obowiązki polskie. Są one tym większe im tym silniej się do nich poczuwam, im wyższy typ człowieka przedstawiam.” Zdanie to można czytać i powtarzać w nieskończoność, a z każdym razem będziemy rozumieli je lepiej.

Jesteśmy w trakcie tworzenia naszej strony internetowej, na chwilę obecną wszystkich Polaków na obczyźnie zainteresowanych naszą działalnością prosimy o kontakt pod adres:

Z narodowym pozdrowieniem,

Emigrant

http://narodowcy.net/patria-fidelis/2011/12/08/

[PanzerBattalion]

Nigdzie nie napisalem ze czerpie wiedze z youtube wiec nie zapedzaj sie ze swoimi ocenami. Wyslalem ci film ktory jasno pokazuje ze jestesmy w stanie sami wydobywac gaz lupkowy. Roznica miedzy nami jest taka ze dla Ciebie nie ma znaczenia kto to bedzie robil, ze jak zwykle zostaniemy wykorzystani my i nasze zasoby naturalne i prawie nic z tego nie bedziemy miec. Nawet jakbysmy mieli zaczac wydobywac lupki za 15 lat to zrobmy to sami , takie jest moje zdanie. Zarzucasz mi czerpanie wiedzy z youtube co nie jest prawda a sam wrzucasz linki z internetu, poczytaj troche ksiazek. W wykladzie znalazly sie bledy lecz przekaz jest jasny , mozemy zrobic to sami i rozwinac sie lub sprzedac sie za grosze , obejrz to jeszcze raz to moze zrozumiesz. Slowa o zydach byly kierowane do ich wielkich obroncow a nie w celach wyjasniania czegokolwiek. Kolumbem nie bede ale patriotyzm takze gospodarczy bede mial do konca zycia w przeciwieństwie do Ciebie. Dobrej nocy.

Czerpiesz wiedzę z youtuba, skoro oglądasz filmik z wykładem, na którym są źródła takie jakie są, a raczej ich nie ma i uznajesz za pewnik. Nie mogę też znaleźć na necie informacji o wykształceniu tej o to Pani. Wyliczone 200 mld jakie rzekomo wydało na odwierty PRL nie pokrywa się w rzeczywistości z sumą jaką by wydało wtedy. Mówi ona o braku informacji do 1989 roku a wspomina o konferencji z wynikami z 1985 roku.
Gaz łupkowy to nie ziemniaki, że wrzucisz je do byle jakiego magazynu. To sieci gazowe, gazoporty, infrastruktura, wykształcenie ludzi, a co za tym idzie miliardy złotych, do których dodać trzeba lata na opracowanie technologii( także miliardy) , a następnie jej wdrożenie, a gdyby się okazało, że nie ma na tyle gazu ile byśmy chcieli to kogo byś obwinił za wydatek, dzięki któremu byśmy niemal zbankrutowali ?
To pachnie oddaniem Niemcom Gdańska w 1939, korzyści realne zamienić na obiecane, tzn Bałtyk za Morze Czarne.
A tak wydajemy koncesje, na prowadzenie badań, które my zaczęlibyśmy za 15 lat kosztem niebagatelnym, a przecież na koncesji się też zarabia nie małe pieniądze.
Temat Narodowy a Ty wyskakujesz z martyrologicznym myśleniem, że zróbmy wszystko byle MY, jednak Polska myśl techniczna nie jest tak wspaniała jak Ci się wydaje (w przeciwnym razie byśmy to dawno opatentowali, tak jak produkcje grafenu). Poza tym nie ma gwarancji, że byłyby na ten program pieniądze za 5 lat a Ty mówisz o ciągłości finansowej projektu przez 15.
Mam ci w pdf wysłać książki geologiczne, ekonomiczne, ? bo już nie wiem :) Link podesłałem tak o , byś zobaczył, że przeinaczenia tej pani wykluczają ten wykład jako źródło informacji wklejane na ogólnopolskie forum.
"Sprzedaż za grosze"... nie wiesz co mówisz...
Patriotyzm gospodarczy ? Może zaraz powiesz, gospodarka centralnie sterowana ? Jeśli tak to masz przykład PRL.

[enciak]

o czym jest temat bo sie zagubiłem?

[Aleale2]

Palenie tęczowej szmaty - 11.11.11 Marsz Niepodległości

http://www.youtube.com/watch?v=3UU0s-48ZUo

[JAGULAR1]

A co ze skazanym na 3 miesiace co "trzymal cegowke" ??????

[kezlok]

czy Czajka to Czajka?

http://dosc.nowyekran.pl/post/43210,pol ... -komisarzu

[Dorodny Stolec]

Cytując Rycha Peję - "Wiecie co z nim zrobić"...

[Pajkon]

ElegantMT - w pełni się zgadzam. Czytając ten tekst nie mogę opanować pustego śmiechu. Przecież ten styl żywcem pasuje do "Kronik Filmowych" PRL'u. Jest tak łopatologicznie podciągnięty do założonych z góry stereotypowych teorii, że prawie czuć trzonek szpadla, który Szechter trzymał w anusie grafomana piszącego te wypociny.

Najlepsza część tekstu, to standard "GazWyb", czyli "nazwisko zostało zmienione". Jest niemalże pewne, że ten "doktorant UW"... w ogóle nie istnieje i jest wymysłem dziennikarzola, który wysmażył ten tekst. To klasyczna zagrywka tej gadzinówy, która swoje rewelacje opiera zawsze na "chcących zachować anonimowość", "nazwiskach zmienionych", "pewnych internautach", etc..

P.S. ElegantMT nie cytuj całości tych wypocin w swoim poście. Przytnij, jak możesz, bo niepotrzebnie zajmuje całego screena.

[W.F.H.]

Zaczął chodzić, bo taki romantyczny był dla niego "Sen o Warszawie", ale niestety w 94 roku kiedy to rzekomo był na pierwszym meczu to z pewnością tego nie śpiewano, bo do "obiegu" weszło to zdecydowanie później. Ot taka mała nieścisłość w wymyślonej historyjce.

[KBK]

To są całe media. Obojętnie co by się nie działo i tak to napiszą tak, że będzie następna sensacja. Jakby było, że nie koleś nie wsypał kumpli to by widniał nagłówek: 'SKANDAL! Nie chce przyznać się do winy i skazać winowajców!', a w takiej sytuacji mają podjarke. Już sobie podniecone wąsate ryje wyobrażam. Zresztą... nie ma co nawet wierzyć mediom, bo nie zdziwiłbym się, jakby specjalnie napisali, że wsypał kolegów etc.