- Kibice w mediach (temat zbiorczy)

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

JSC
Posty: 2042
Rejestracja: 22.03.2007, 23:11

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: JSC »

Chciałem sprawdzić Wasz czas reakcji ;)
iparts.pl
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Powyzszego oswiadczenie jest z 23 czerwca wiec sie spozniles..
JSC
Posty: 2042
Rejestracja: 22.03.2007, 23:11

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: JSC »

Nie było mnie jakiś czas :) A tak szczerze to nie wiedziałem jak się do tego ustosunkowaliście i to chciałem sprawdzić.
KS APATOR TORUN
Posty: 19
Rejestracja: 29.04.2010, 11:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: KS APATOR TORUN »

Czy kazda bojke powiazecie z porachunkami kibicowskimi? ograrnij sie...
Lorenz.Naturals
Posty: 51
Rejestracja: 24.05.2010, 14:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Lorenz.Naturals »

Nie p******, chłopak wkleił, bo może mieć to podłoże kibicowskie. Ponieważ to wasz ulubiony Kraków, więc tym bardziej nadaje się do tematu.
KS APATOR TORUN
Posty: 19
Rejestracja: 29.04.2010, 11:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: KS APATOR TORUN »

Mozesz rozszezyc to "wasz ulubiony Krakow "?
KBK
Posty: 95
Rejestracja: 24.09.2009, 22:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: KBK »

oxford00 pisze:czy ma związek z tematem okaże się na dniach
Lorenz.Naturals pisze:Nie p******, chłopak wkleił, bo może mieć to podłoże kibicowskie.
Było już wyraźnie napisane, że tragedia nie ma żadnego związku z animozjami klubowymi.
Lorenz.Naturals
Posty: 51
Rejestracja: 24.05.2010, 14:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Lorenz.Naturals »

gdzie tak było napisane ?
KBK
Posty: 95
Rejestracja: 24.09.2009, 22:00

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: KBK »

Pomyłka, myślałem że nawiązywaliście do artykułu z Bydgoszczy.
Holba
Posty: 169
Rejestracja: 26.02.2007, 23:01
Lokalizacja: Londyn

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Holba »

LP1922
Posty: 57
Rejestracja: 11.09.2009, 11:40

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: LP1922 »

Ciekawy artykuł z niezależna.pl
Tym razem media przedstawiają, jak kretyni z PO odnoszą się do akcji widelec.
http://forum.wiaralecha.pl/index.php?sh ... ntry397601
zdalekaczyzbliska
Posty: 15
Rejestracja: 22.05.2010, 13:49
Lokalizacja: to tu to tam

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: zdalekaczyzbliska »

Nie widzisz, że to fotomontaż (albo jak to się ostatnio mówi - fake)?
LP1922
Posty: 57
Rejestracja: 11.09.2009, 11:40

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: LP1922 »

http://sport.wp.pl/kat,1019539,title,Po ... omosc.html

zaczynają się sypać kary losowe na te mendy dziennikarskie ;)
ANTY
Posty: 10
Rejestracja: 27.02.2007, 11:29

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: ANTY »

gdzie na necie mozna obejrzec film krecony przez francuska telewizje z derbow Krakowa i Rzeszowa?
Nelson
Posty: 40
Rejestracja: 18.05.2010, 22:26

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Nelson »

Odwet Wisły za ostatnie zdarzenia na Siemaszki
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Kibice Wisły Kraków przebywający na międzynarodowym turnieju EUROFAN 2010 we Lwowie odnieśli komplet zwycięstw w swojej grupie.

Reprezentanci ABG w pierwszym spotkaniu pokonali kibiców Liverpoolu, natomiast w drugim uporali się z kibicami reprezentujących Czechy 3:2.

Wyniki pierwszego dnia turnieju:

Group "A"

Ukraine supporters v PSG 3-2
Ukraine supporters v Sweden supporters 7-1
Sweden supporters v PSG 1-7

1st place - Ukraine, 2nd place - PSG

Group "B"

Wisla v Liverpool 2-0
Liverpool v Czech Rep. supporters 0-1
Czech Rep. supporters v Wisla 2-3

1st place - Wisla, 2nd place - Czech Rep.supporters

Group "C"

Karpaty v Belgium supporters 2-1
Karpaty v Poland supporters 5-3
Poland supporters v Belgium supporters 2-6

1st place - Karpaty, 2nd place - Poland supporters*

* Belgium fans gave their 2nd place to the Polish team
because in their squad there were local fans and
according to Belgians "The Polish team deserved to get through",
that's fair play, bravo Belgium!

Group "D"

Wales v Heerenveen 1-1
HSV v Heerenveen 2-1
Wales v HSV 2-1
Heerenveen v Zenit 4-0

http://skwk.pl/news/show/5158__b_kibice ... he_reds__b_
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Za nami kolejny dzień międzynarodowego turnieju we Lwowie. Dokończono zmagania w grupa D i rozegrano ćwierćfinały.

W grupie D grały dziś zespoły Zenitu St. Petersburg, reprezentacja kibiców Walii i HSV Hambrug. oto wyniki:

Zenit v Wales supporters 5-0
HSV v Zenit 0-4

Natomiast w ćwierćfinale reprezentanci ABG pokonali reprezentację kibiców Polski w rzutach karnych 3:2! W regulaminowym czasie było 1:1.

Komplet rezultatów spotkań ćwierćfinałowych:

Wisla v Poland supporters 1-1 (Wisla win 3-2 on penalty kicks)
Czech Republic supporters v Karpaty 3-12
Wales supporters v Ukraine supporters 1-9
PSG v Zenit 1-5

Jutro w półfinale kibice Wisły Kraków zmierzą się z reprezentacją kibiców Ukrainy, a Zenit zagra z Karpatami.

Za naszych reprezentantów ściskamy mocno kciuki i życzymy awansu do finału i oczywiście wygrania całego turnieju.

Przypomnijmy, że dwa lata temu fani Wisły zajęli drugie miejsce ulegając w finale zespołowi Dnipro 2:3. Rok temu Wisły zabrakło w turnieju więc teraz czas na złoto!
http://kibicewisly.pl/news/show/5159__b ... lwowie___b_
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Karpaty Lwów zwyciężyły w międzynarodowym turnieju kibiców rozgrywanym we Lwowie. Jest to pierwsze zwycięstwo gospodarzy w czteroletniej historii tego turnieju.

Zanim jednak doszło do wielkiego finału Karpaty - kibice Ukrainy. Rozegrano mecze półfinałowe. W pierwszym półfinale miały zmierzyć się drużyny Wisły Kraków oraz kibiców Ukrainy. Niestety problemy zdrowotne i kontuzje pokrzyżowały wiślakom plany awansu do finału i musieli oddać mecz walkowerem. W drugiem półfinale lwowskie Karpaty pokonały 1-0 Zenit.

W wielkim finale Karpaty zwyciężyły kibiców Ukrainy 2:0 zdobywając w ten sposób swój pierwszy złoty medal turnieju Eurofan!

Klasyfikacja końcowa:

1. Karpaty Lwów
2. Kibice Ukrainy
3. Zenit St. Petersburg
4. Wisła Kraków

http://skwk.pl/news/show/5165_kaprty_lwow_zwycieskie
KKS Hooligans
Posty: 106
Rejestracja: 21.10.2008, 18:51

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: KKS Hooligans »

ANTY pisze:gdzie na necie mozna obejrzec film krecony przez francuska telewizje z derbow Krakowa i Rzeszowa?
Podbijam
zl88
Posty: 215
Rejestracja: 29.09.2009, 03:09
Lokalizacja: Iskra Kochlice

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: zl88 »

MamoJeszczeGodzinke
Posty: 112
Rejestracja: 04.03.2010, 12:51

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: MamoJeszczeGodzinke »

jakbyś nie zauważył już jest artykuł na ten temat
graszdanin
Posty: 24
Rejestracja: 10.02.2010, 12:44

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: graszdanin »

mój błąd nie zauważyłem , ale przynajmniej nie dałem tego samego + na stronie filmik.
zoppot kurort
Posty: 97
Rejestracja: 27.04.2010, 09:07

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: zoppot kurort »

Garstka osób walczy o to, by Lechia była postrzegana jako rasistowski klub. To nie może się udać, bo nie jest to prawda - pisze Mikołaj Chrzan z "Gazety Wyborczej"

W środę na wileńskim stadionie Żalgiris (po litewsku Grunwald) zmierzył się z gdańską Lechią. Data nie była przypadkowa - sparingowym spotkaniem kluby chciały uczcić 600. rocznicę bitwy pod Grunwaldem.

Bezbramkowy mecz był na słabiutkim poziomie - widać, że piłkarze dopiero zaczynają przygotowania do sezonu. Jednak prawdziwym zmartwieniem dla tych, którzy byli w Wilnie, nie była gra, ale przyjęcie przez część kibiców nowego gracza Lechii - ciemnoskórego Brazylijczyka Deleu.

Na mecz przyjechało ok. 200 kibiców Lechii i zaprzyjaźnionych z nią klubów. Spośród tej grupy niewielka garstka to rasiści, którym nie mieści się w głowie, by czarnoskóry zawodnik grał w ich klubie. Krzyczeli: " jeb... Murzyna, Lechia to biała drużyna", "Kafar [trener Tomasz Kafarski] to kpina, szybko zmieniaj Murzyna", pohukiwali, gdy Deleu był przy piłce.

Z ostatnich dni w Wilnie mam przed oczyma dwa obrazy. Pierwszy to właśnie ta garstka fanów obrażających zawodnika własnej drużyny. Drugi to wizyta kilkudziesięciu kibiców Lechii na grobie Józefa Piłsudskiego na cmentarzu na Rossie. Rozwiesili klubową flagę, złożyli wiązankę kwiatów. Byli godnymi ambasadorami naszego kraju. Wileńscy przechodnie, którym polscy kibice nie kojarzą się najlepiej, przyglądali się temu w zdumieniu.

Niestety ten pierwszy obraz widziało kilkaset osób na stadionie (na szczęście frekwencja nie dopisała), ten drugi tylko niewielu przechodniów.

Zawsze po takich incydentach jak na stadionie Żalgirisu, ludzie, którym zależy na Lechii prowadzą rozmowy: czy znów będą kłopoty, czy dziennikarze opiszą sprawę, czy może puszczą mimo uszu?

Ale zaklinanie rzeczywistości to złe podejście. Rasistowskie hasła skandują dorośli, poważni mężczyźni. Wątpię, by wstydzili się swoich poglądów, by po wyjściu ze stadionu chcieli je ukrywać, mitygowali się, że może przesadzili. Mają pełną świadomość tego, co robią.

Parę razy zdarzało się już, że ich zachowanie prowadziło do medialnej nagonki na Lechię. Winna była garstka, cierpiał cały klub. No bo kto zechce sponsorować "rasistów z Gdańska"? Dlatego uważam, że działaczom Lechii należy się obecnie wsparcie, a nie błędne etykietowanie.

Rasizm jest problem wielu klubów piłkarskich i w Polsce, i w Europie. Jest także problemem w Gdańsku, ale w żadnym wypadku nie można mówić, że Lechia jest rasistowskim klubem. Dlaczego? Bo większość kibiców nie jest rasistami. Bo władze klubu, które zatrudniają czarnoskórego piłkarza, nie są rasistami. Bo piłkarze, którzy po meczu w Wilnie nie chcieli - tak jak robią to zawsze - podziękować kibicom, też na pewno nie są rasistami.

I tę prawdę trzeba pokazywać. Co więcej? Chodźmy na Lechię, cieszmy się z jej zwycięstw, kibicujmy wszystkim piłkarzom, także dobrze zapowiadającemu się Deleu.

A co się stanie z tą garstką? Nie jestem idealistą, nie wierzę, że ktoś po przeczytaniu artykułu czy pogadance z piłkarzami z wilka zmieni się w owcę. Klub jest jednak w stanie doprowadzić do tego, że tego typu poglądy na meczach Lechii nie będą manifestowane. Kto nie będzie w stanie się z tym pogodzić, nie powinien mieć prawa wstępu na jej mecze.

Oświadczenie Lechii

W związku z wydarzeniami podczas wtorkowego meczu Żalgirisu Wilno z Lechią Gdańsk, polegającymi na obrażaniu i wyzywaniu na tle rasowym nowego piłkarza gdańskiego klubu - Brazylijczyka Deleu, władze Lechii oraz sztab trenersko-medyczny i zawodnicy wyraźnie odcinają się od tego typu zachowań i stanowczo je potępiają. Sport ma łączyć, a nie dzielić. W Lechii jest miejsce dla zawodników o wysokim poziomie sportowych umiejętności, bez względu na kolor skóry czy przekonania, zaś garstka osób o odmiennych poglądach nie może zmieniać obowiązujących na całym świecie standardów.

Liczymy na to, iż organizator wyjazdu - Stowarzyszenie Lwy Północy, mając na uwadze dobro Lechii, wyjaśni szeroko pojętej opinii publicznej, sponsorom, partnerom i przyjaciołom klubu sytuację, do której doszło w trakcie wtorkowego meczu.

Źródło: Gazeta Wyborcza Trójmiasto
takianonimowy
Posty: 53
Rejestracja: 11.06.2010, 12:39

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: takianonimowy »

pałki do bębnów = broń ?

czy gracie normalnie takimi czy jakiś mały upgrade był ?
przekumaty.piknik

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: przekumaty.piknik »

takianonimowy pisze:pałki do bębnów = broń ?

czy gracie normalnie takimi czy jakiś mały upgrade był ?
pałka do bębna to to nie jest ale też właśnie nad tym kminie... do średniowiecza wracamy chyba, miecze były, cepy też widziałem u craxy a to pewnie cośw stylu buławy.
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Chcecie przepis na nią? ;)
SopockiLechista
Posty: 77
Rejestracja: 26.02.2010, 15:27
Lokalizacja: Biało-Zielony Sopot

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: SopockiLechista »

przekumaty.piknik pisze:
takianonimowy pisze:pałki do bębnów = broń ?

czy gracie normalnie takimi czy jakiś mały upgrade był ?
pałka do bębna to to nie jest ale też właśnie nad tym kminie... do średniowiecza wracamy chyba, miecze były, cepy też widziałem u craxy a to pewnie cośw stylu buławy.
To są granaty hehe :)
kosacki
Posty: 585
Rejestracja: 05.04.2007, 13:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: kosacki »

Od sezonu 2012/13 wszystkie kluby będą musiały mieć oficera ds. kontaktów z kibicami (SLO). Jest to nowy warunek licencyjny UEFA, oznaczający nowy krok w relacjach między klubem a kibicami.

http://skwk.pl/news/show/5233_relacje_z ... jnych_uefa
przekumaty.piknik

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: przekumaty.piknik »

teraz na tvn24 cos o sytuacji kibicowskiej w Białymstoku gadali, nie za dużo, coś o maczetach, nożach, koktajlach mołotowa, o nękaniu innych kibiców przez pseudokibiców... o 17.10 w "prosto z Polski" będzie jakiś materiał większy na ten temat.
First
Posty: 543
Rejestracja: 13.09.2009, 22:29

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: First »

przekumaty.piknik pisze:teraz na tvn24 cos o sytuacji kibicowskiej w Białymstoku gadali, nie za dużo, coś o maczetach, nożach, koktajlach mołotowa, o nękaniu innych kibiców przez pseudokibiców... o 17.10 w "prosto z Polski" będzie jakiś materiał większy na ten temat.
Sezonu nie ma to podtrzymują temat reportażami ...
Mondeo
Posty: 143
Rejestracja: 14.05.2007, 19:48
Lokalizacja: Polska

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Mondeo »

Gnębią Pretorianów?
K.Ba
Posty: 23
Rejestracja: 27.09.2009, 11:16

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: K.Ba »

"Na Legii będzie pracowało dwóch spottersów"

Wczoraj w Komendzie Stołecznej Policji odbyło się spotkanie dotyczące grupy tzw. spottersów, którzy od nowego sezonu pojawią się na stadionach Legii i Polonii. W spotkaniu uczestniczyli jedynie fani "Czarnych Koszul". Jaką rolę będą spełniać nieumundurowani i nieuzbrojeni policjanci?
Ich zadaniem będzie pomaganie kibicom i pośredniczenie w kontaktach z policjantami, zabezpieczającymi imprezę, czy ochroniarzami na stadionie. Będą towarzyszyć kibicom także podczas meczów wyjazdowych.

"Spotters jest policjantem, ale i kibicem. Przy ich rekrutacji podstawowym kryterium była kwestia sympatyzowania z danym klubem. Mają nawiązywać kontakty z fanami, dlatego np. udostępnią im swoje numery telefonów" – wyjaśnia Radosław Ściborek z Wydziału ds. Zwalczania Przestępczości Pseudokibiców KSP, pierwszej w Polsce komórki szkolącej spottersów.

W chwili obecnej przeszkolono 20 policjantów, ale początkowo na Łazienkowskiej będzie pracowało tylko dwóch. Jednym z nich jest Jarosław Nogal. "Podczas szkoleń główny nacisk położono na psychologię" – przyznaje.

Po czym będzie można rozpoznać spottersa? Na razie będą pracować w cywilnych ubraniach, ale docelowo zostaną wyposażeni w kamizelki z napisem "Policja". "Mimo że będą nieumundurowani, to każdy atak na nich będzie traktowany jako napaść na funkcjonariusza" – zaznacza Ściborek.

Na pomysł policji pozytywnie odpowiedzieli fani rywala zza miedzy. Poproszony o komentarz przedstawiciel Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa póki co wstrzymuje się z ocenami.

Wojciech Wiśniewski (SKLW): Nie mamy kompletnie zdania na temat spottersów. To nowa instytucja i nie wiemy za bardzo, jak to będzie wyglądało w praktyce. Do tej pory nie mieliśmy żadnego spotkania z policjantami. Słyszeliśmy tylko o idei spottersów, czyli przyjaznych policjantach, którzy mają pomagać kibicom. Nie bardzo wiem, w jakich sprawach spottersi mogliby być pomocni. Mówiono nam, że np. pomogą nam wynająć pociąg, ale my to potrafimy. Samolot też umiemy sobie załatwić. Zobaczymy więc, jakie będą korzyści dla kibiców. W Anglii, gdzie narodziła się idea spottersów, to działa od lat. Pytanie, jak się sprawdzi u nas. Jeśli współpraca będzie przebiegać dobrze, to dlaczego nie? Ale na razie chcemy się poprzyglądać i wtedy podejmiemy decyzję, co dalej.

legialive.pl
barbizm
Posty: 372
Rejestracja: 31.03.2010, 15:37

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: barbizm »

Dali derby na Hutniku...Też są dobrzy...Swoją drogą to derby stają się jednym z naszych głównych eksportowych specjałów.
mocarny knur
Posty: 153
Rejestracja: 30.10.2009, 22:22
Lokalizacja: esp

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: mocarny knur »

Niezły materiał,szkoda że francuskiego nie umiem.Ale ujęcia spoko:P
wersu
Posty: 343
Rejestracja: 19.09.2009, 17:57
Lokalizacja: Południowy-Wschód nie ala ,,Holiłud"

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: wersu »

zawiszakapy
Posty: 223
Rejestracja: 26.02.2007, 23:03
Lokalizacja: BYDGOSZCZ (KAPY)

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: zawiszakapy »

Leszek Piesek
Posty: 575
Rejestracja: 23.09.2009, 22:46

Re: - Kibice w mediach (temat zbiorczy)

Post autor: Leszek Piesek »

Wielu fanów traktuje futbol jak religię, zdarzają się też i duchowni-kibice. Fanem greckiego klubu PAOK Saloniki jest prawosławny kapłan, ojciec Christos Mitsios, który na stadionie czuje się jak u siebie w domu. W końcu znajduje się w "świątyni" futbolu.

51-letni ojciec Christos regularnie zajmuje miejsce w sektorze dla tzw. ultrasów przy czwartej bramie stadionu Toumba, a nie każdy ma odwagę znaleźć się w towarzystwie najostrzejszych kibiców.

- Brama numer 4 jest wspaniała. Ci chłopcy mają w sobie ogień, w sercach i w duszy. Zawsze będę z ludźmi uzależnionymi, także od futbolu, z chuliganami, odrzuconymi przez rodziny i społeczeństwo. Ci odrzuceni mają często więcej zasad, serca i pasji niż ci ogólnie szanowani - wyznał ksiądz-kibic.

Ojciec Christos nie pozostaje niezauważony na meczach PAOK. Trudno, by było inaczej. Jego posiwiała broda, długa, czarna sutanna wyróżnia go na tle gołych torsów bywalców sektora.

Kapłan nie tylko bywa na meczach. Prowadzi w Salonikach bank żywności i zachęca młodych ludzi do wyjścia z uzależnień i powrotu do kościoła. Jego zdaniem, już lepiej, gdy młodzi Grecy uzależniają się od futbolu.

- Pracują za minimalne wynagrodzenie i robią wszystko, by móc kupić bilet na weekendowy mecz. Są pierwsi, gdy trzeba przyłączyć się do demonstracji, ale będą też pierwsi do walki, gdy kraj ich będzie potrzebował. A dzieci bogatych rodziców studiują na zagranicznych uniwersytetach - wytłumaczył swych towarzyszy ze stadionu duchowny.

Hierarchii kościoła greckiego wcale nie podoba się taki przyjaciel ubogich i kibic. Ojciec Christos został pozbawiony prawa wykonywania obowiązków kapłańskich, bo odmówił porzucenia swych wizyt na stadionie. Jego przyjaciele nagłośnili sprawę na Facebooku i decyzję cofnięto. Fani obronili swego "Papa-PAOK", a on nadal śpiewa z nimi: "PAOK, żyję i oddycham tylko dla ciebie".

W środę czeka PAOK, w którym występuje Polak Mirosław Sznaucner, bardzo ważny mecz rewanżowy z Ajaksem Amsterdam w 3. rundzie kwalifikacji do Ligi Mistrzów. Po remisie 1-1 w Amsterdamie, Grecy mają szanse wyeliminować czterokrotnego zdobywcę Pucharu Europy.

INTERIA.PL/PAP
ODPOWIEDZ