Kibice w UK

[against modern]

w 5 rundzie FA Cup Chelsea - Cardiff City, ciekawie :]
szkoda tylko że Bluebirds piłkarsko raczej nie mają szans ...

[neo12]

Niekoniecznie Chelsea musi wygrać against modern, przypomnę chociażby mecz Manchester United - Leeds :) puchar rządzi się swoimi prawami

[maliniok]

Nisc: Właśnie też mi gdzieś kiedyś się obiło o uszy, że Gooners też mieli niezłą ekipę kibicowską, ale ponieważ nie byłem 100% pewien, wolałem nie pisać, by się ewentualnie nie zbłaźnić.
Wychodzi na to, że "znani" zostaną ci co pisali książki a ci co nie zostaną zapomnieni ;)
Co do Dentona to zmarł ponad dwa lata temu:
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/ ... 696597.ece

[mancunian]

Jeszcze sprostuje bo sie zapedzilem, Chelsea ostatnio chyba miala umorzone dlugi od Abramovica, nie wiem czy przynosza juz zyski czy ciagle straty. Wiem ze po kupnie tych wszystkich gwiazd, przynosili spore straty. No i Rangersi to nei wiem czy dlug, czy tylko jakies problemy finansowe, bo chyba jednak ciagle stoja w miare.

No ale i tak klubow z dlugiem jest masa. Nawet WHU ostatnio kupiony chyba tez ciagle na dlugu...

[Leszek Piesek]

zdjecie zdjeciem, a jaka jest odpowiedz?

[mancunian]

Rangersi ani troche nie angazuja sie w polityke ;)

Nie wiem czy jakas ekipa angazuje sie rownie mocno co oni do spoly z Celtikiem :)

[kciuk]

z tego co sie orientuje to dlug Man Utd wyglada tak ze firma Glaziera zaciagnela pozyczki pod zastaw stadionu, praw marketingowych do herbu, nazwy itp itd i stad na dzisiaj poniewaz splacaja w sumie ok 70 milionow funtow odsetek rocznie (!!!!) na razie klub nie jest poki co bankrutem....

podobna sytuacja w Chelsea tylko tam klub jest wewnetrznym dluznikiem firm podleglych Abramowiczowi czyli sam od siebie pozycza kase i sam sobie splaca dlugi...paranoja

co do Rangers to dlug okolo 30 milionow , wlascicielem akcji klubu i zarzadca finansowym jest Lloyds Bank , skala problemu jednak inna niz w Anglii bo i kasa zaangazowana zupelnie z innej bajki, dosc powiedziec ze we wszystkich ligach szkockich suma transferow byla 37 ( TRZYDZIESCI SIEDEM) razy mniejsza niz w ligach angielskich a tygodniowe zarobki Johna Terry'ego sa wieksze niz wszystkich pilkarzy w Szkocji razem wzietych ( z wylaczeniem Rangers i Celticu )..to mowi samo za siebie....

temat moze malo kibicowski ale w sumie wazne jest to ze komercja moze nie tak do konca zawladnela kibicami na Wyspach, o czym swiadczy akcja na United oraz na przyklad wczorajsze protesty na Portsmouth...

Co do ekipy Arsenalu to w pierwszej polowie lat 80-tych byli w Londynie liczbowo najlepsi co do jakosci to spokojnie stawiali czola Chelsea, Millwall czy West Ham niejednokrotnie udowadniajac to na stadionach rywali, co do obecnosci czarnych w ekipie to bylo to dosc powszechne zjawisko na Arsenalu i West Ham, w mniejszym stopniu wsrod innych kibicow ze stolicy, Arsenal w tamtym czasie na boisku nie za bardzo mial wyniki wiec i publika byla bardziej "normalna", najwieksze dymy poza Londkiem dla Arsenalu i kosa to byla Villa i ich ekipa Steamers, Leeds oraz polaczone Liverpool i Everton poniewaz Arsenal byl bardzo nastawiony anty do wszystkich polnocnych ekip. Najwieksze manto zebrali w Newcastle ale tam ruszylo na nich cale zwariowane na punkcie Srok miasto. Arsenal nigdy nie jezdzil duza ekipa na Anglie w swoich najlepszych dniach wlasnie ze wzgledu na to ze mial w ekipie sporo czarnych a Ci dopiero gdzies tak od Italia 90 zaczeli byc tolerwoani bardziej na kadrze...Co do rywalizacji z Tottenhamem to akurat ekipa Yids w czasie kiedy Arsenal byl w czubie "ligi hooligans" nie miala zupelnie nic do powiedzenia a dopiero pod koniec lat 80-tych zaczeli cos dzialac. pzdr

chyba Cie poniosło?

[nisc]

chyba nie, i nie mnie tylko SPL.....John Terry tuli tygodniowo 180tys funtow, w szkockiej lidze masz 110 pilkarzy poza Old Firm w pierwszych skladach zarobki mlodego szkockiego pilkarza w Hearts to ok 500 funtow tygodniowo ( a oni placa dosc dobrze jak na szkockie warunki ) plus premie meczowe ale tego nie licze....110X500 srednio czyli 55 tys funtow dla pilkarzy podstawowych skladow zakladajac ze wszyscy placa jak Hearts co nie jest prawda bo taki Kilmarnock czy St Mirren placa mniej....jeszcze jakies pytania? pzdr

[mancunian]

Nie znam dokladnych liczb, ale chyba najlepiej zarabiajacy zawodnik poza Old Firm ma 3000 tygodniowo... A takich za wiele nie ma.

[mancunian]

Juz sie dopisze, bo edytowac nie moge, ale Old Firm a anglia to jest ogromna przepasc. I nie mowie tutaj o czolowce, ale nawet o drugiej lidze. A i tak zarabiaja pieniadze o ktorych reszta szkocji moze pomarzyc. Dlatego to jest liga dwoch zespolow i to sie nie zmieni, ale jak ktos mysli ze w szkocji zarabia sie kokosy, to szczerze ja chyba wiecej zarabiam niz sporo zawodnikow w moim wieku, ktorzy wystepuja dosc regularnie na boiskach.

[jms]

Kolega ma racje, różnica pomiędzy drużynami Celticu i Rangers a resztą ligi w szkocji jest niewyobrażalna, chodzi tu o wszystko, zarządzanie, infrastukture, stadiony, kibiców, tranfsery, budżet. Jeszcze te 2 drużyny jakoś w Angli by dały sobie radę ale reszta klubów nawet sezonu by tam się nie utrzymała, więc nie dziwne że zarobki Terrego, Gerrarda czy paru innych graczy jest większa niż całej ligi szkockiej oprócz C i R.

[nisc]

tak jak napisal jms skala roznicy niewyobrazalna...ostatni hit transferowy nie doszedl do skutku bo jeden z klubow SPL nie mial 75 tys funtow ( slownie siedemdziesieciu pieciu tysiecy) na jednego z najlepszych zawodnikow drugiej ligi....Moj znajomy grajacy w Queens Park a wiec w 4 lidze gra za darmo zupelnie, dostaje jakas tam diete na pokrycie wydatkow kilkanascie funtow za kazdy mecz....

[mancunian]

Thompson jednak w Hibsach gral... czyli powalilem kluby.

[nisc]

5 letnie prawa do pokazywania angielskiej Premiership sa warte po podziale kosztow na ESPN, SKY i BBC (skroty) okolo 1.2 miliarda funtow, ESPN zaplacilo SPL za prawa do transmisji przez taki sam czas okolo35 milionow....oto skala roznicy heh

[mancunian]

Tak ze chyba wyczerpalismy temat finansow ;)

Ale jak juz tak mniej w temacie rozmawiamy, to nisc, jaki jest twoj poglad na przylaczenie Old Firm do anglii (co juz zostalo rozstrzygniete)

[nisc]

jedyne wyjscie z marazmu to przylaczenie do Premiership...mimo tego ze krzycza w Anglii ze nie chca takiej operacji pieniadze mowia wszystko a potencjal kibicowski Old Firm jest porownywalny tylko z Man Utd jesli chodzi o UK, pozostaje kwestia nie czy tylko kiedy, a SKY rzadzi tak czy inaczej i tu lezy decyzja a nie wsrod prezesow angielskich klubow, jestem za, kibice Cardiff, Swansea, Wrexham czy Newport County jakos nie narzekaja na to ze graja w ligach angielskich ;-).

[maliniok]

jestem za

Ja wiem, że Sky rządzi i generalnie Premier League zatańczy tak jak im Murdoch zagra, ale ja osobiście sobie tego nie wyobrażam. Zastanawia mnie tylko, czy gdyby nastąpił taki ruch to czy by w ogóle się starali jakoś to usprawiedliwić. No bo tak, około 70 zespołów rywalizuje sobie od Championship do League 2, dużo więcej na jeszcze niższych poziomach, po cichu marząc, że kiedyś uda im się choć na chwilę, na sekundkę, na jeden choćby sezon zgarnąć trochę forsy z Premier Leagowego tortu a tu nagle ot tak, arbitralnie miały by im się wpierdolić dwa klubiki zza Muru Hadriana?
Chociaż z drugiej strony, jako człowiek chodzący na Wimbledon raczej nie powinienem oczekiwać od FA, PL czy Sky żadnej przyzwoitości, ale po Tobie Nisc takiej deklaracji bym się nie spodziewał ;)

kibice Cardiff, Swansea, Wrexham czy Newport County jakos nie narzekaja na to ze graja w ligach angielskich ;-).

Sytuacja bez porównania. Liga Walijska utworzona została dopero w 1991 r.

[nisc]

Sytuacja bez porównania. Liga Walijska utworzona została dopero w 1991 r.

w 1991 roku nie zostala utworzona Liga Walijska tylko zreformowano rozgrywki wykluczajac z Pucharu Walii ( zwyciezca mial prawo gry w europejskich pucharach ) kluby uczestniczace w rozgrywkach w Anglii (wymienione powyzej- nawiasem mowiac Cardiff City jest jedynym klubem nie-angielskim ktory zdobyl Fa Cup bodajze w 1927 roku). Podczas gry w europejskich pucharach kibicowsko bylo ciekawie na przyklad Swansea grala w swoim czasie z Panthinaikosem....
Nawiasem mowiac Rangers grali juz w rozgrywkach w Anglii, w latach 80-tych XIX wieku doszli do cwiercfinalu FA Cup przegrywajac z Aston Villa...

[Glasgow_spirit]

Dosyc niedawno jakis oficjel z Premiership wypowiedzial sie, ze oni nie chca w Anglii calego bagazu polityczno-religijnego jaki niosa ze soba Old Firms- bylo to tuz po podjeciu decyzji o niedolaczaniu tych zespolow do angielskich rozgrywek. Zreszta i tak, nie wiem czy ktos to zaznaczyl, Rangers i Celticowi oferowano nie najwyzsza klase rozgrywkowa tylko klase nizej...
Z ulga odetchnely mniejsze szkockie kluby bo dla nich transfer klubow z Glasgow oznaczalby zejscie praktycznie do amatorki bo pies z kulawa noga nie objalby resztek SPL porzadnym marketingiem i sponsoringiem.
Tak wiec poki co status quo. Old Firm od kilku sezonow nic nie znacza w Europie, ciekawych transferow brak, tylko walka o tytul pewnie bedzie ciekawa jak co roku.

[nisc]

Dzialacze 4 federacji ( IFA, FAI, FAW i SFA) beda z uwaga obserwowac czy planowany na nastepny rok turniej Celtic Cup z udzialem reprezentacji Szkocji, Walii i obu Irlandii zakonczy sie sukcesem komercyjnym. Nie ukrywa sie tez ze w razie odejscia Old Firm do ligi angielskiej jedyna opcja przetrwania klubow na dluzsza mete bedzie polaczona Superliga z udzialem klubow z tych krajow. Sukces ogolnoirlandzkiego turnieju Setanta Cup pozwala miec taka nadzieje. Potencjal klubow szkockich takich jak oba z Edynburga, Aberdeen , Motherwell i Kilmarnock w polaczeniu z Linfield, Glentoran i Cliftonville z Irlandii Polnocnej, klubow z Dublina takich jak St Patrick, Bohemians czy Shelbourne oraz klubow walijskich z Bangor City FC na czele ,pozwala miec nadzieje ze taka polaczona liga mialaby zblizony poziom do lig skandynawskich, a kibice tez byliby zainteresowani takim rozwiazaniem aby ozywic rozgrywki krajowe. Oczywiscie zaklada sie utrzymanie pucharow narodowych i nizszych zupelnie amatorskich lig. Ja uwazam ze takie rozwiazanie ma 100% sens i w sumie bylo by zajebiste heh. Pozostaje czekac i miec nadzieje...pzdr

[against modern]

i co, jak Rangers czy Celtic w lidze angielskiej zakwalifikują się do europejskich pucharów, to będą w nich występować jako reprezentant Anglii ?? :]
śmieszne to wszystko, ale niestety nie tylko futbolem ale światem rządzi pieniądz ...

[jms]

Dzialacze 4 federacji ( IFA, FAI, FAW i SFA) beda z uwaga obserwowac czy planowany na nastepny rok turniej Celtic Cup z udzialem reprezentacji Szkocji, Walii i obu Irlandii zakonczy sie sukcesem komercyjnym. Nie ukrywa sie tez ze w razie odejscia Old Firm do ligi angielskiej jedyna opcja przetrwania klubow na dluzsza mete bedzie polaczona Superliga z udzialem klubow z tych krajow. Sukces ogolnoirlandzkiego turnieju Setanta Cup pozwala miec taka nadzieje. Potencjal klubow szkockich takich jak oba z Edynburga, Aberdeen , Motherwell i Kilmarnock w polaczeniu z Linfield, Glentoran i Cliftonville z Irlandii Polnocnej, klubow z Dublina takich jak St Patrick, Bohemians czy Shelbourne oraz klubow walijskich z Bangor City FC na czele ,pozwala miec nadzieje ze taka polaczona liga mialaby zblizony poziom do lig skandynawskich, a kibice tez byliby zainteresowani takim rozwiazaniem aby ozywic rozgrywki krajowe. Oczywiscie zaklada sie utrzymanie pucharow narodowych i nizszych zupelnie amatorskich lig. Ja uwazam ze takie rozwiazanie ma 100% sens i w sumie bylo by zajebiste heh. Pozostaje czekac i miec nadzieje...pzdr

Na czele ciekawe czego. Czołówka nie zmienia się w tej lidze od lat są trzy drużyny i reszta. Te trzy drużyny to Rhyl, Llanelli i Llanstrafraid. Bangor co najwyżej może być czwarty w kolejce

[nisc]

niestety nie miejsce w lidze a potencjal marketingowo/kibicowski bylby kryterium przystapienia do takiej "ewentualnej" ligi a tu Bangor jest jedynym klubem w miare popularnym oprocz "Wielkiej Czworki" grajacej w Anglii, choc w wypadku Wrexham i Newport te dwa kluby juz wyrazily zaintreresowanie gra w takiej "Lidze Celtyckiej"..pzdr

[kiwa jako tako]

Kurde taka superliga to byłoby cos, moze chetniej bym to oglądał niz tą coraz nudniejszą komerche Premiership. Słyszałem tez kiedys o pomysle zrobienia ligi brytyjskiej ale pomysł upadł i moim zdaniem dobrze, bo zespołów byłoby od cholery, a kluby szkockie tułały by sie po 4-5 ligach.

i co, jak Rangers czy Celtic w lidze angielskiej zakwalifikują się do europejskich pucharów, to będą w nich występować jako reprezentant Anglii ?? :]
śmieszne to wszystko, ale niestety nie tylko futbolem ale światem rządzi pieniądz ...

Raczej nie ma co sie oto martwic, bo widzielismy podczas meczu Arsenal-Celtic jaka przepasc dzieli te kluby i nie sadze by Rangers i Celtic odegrał jakąś większą role sportowo w lidze angielskiej.

_________________

[kiwa jako tako]

Jeszcze mam jedno pytanie. Jak to jest ze reprezentacja Irlandii w rugby łączy Republika Irlandii i Irlandii Północnej i jaki jest do tego stosunek kibicow rugby z obu krajów ???

[janekszafranek]

Jeszcze mam jedno pytanie. Jak to jest ze reprezentacja Irlandii w rugby łączy Republika Irlandii i Irlandii Północnej i jaki jest do tego stosunek kibicow rugby z obu krajów ???

Już się do tego przyzwyczaili (raczej) . Konflikty były co do hymnu i flagi w Belfaście grano "God Save The Queen" a w Dublinie "Soldiers Song" Kiedy grają wyjazd to hymnem jest "Ireland's Call". Zresztą w rugby już od paru lat jest powołana tzw. Liga Celtycka gdzie grają najlepsze zespoły z Walii ,Szkocji i obu Irlandii. Coś podobnego mogło by powstać w przypadku przenosin Old Firms do Premier League.

Raczej nie ma co sie oto martwic, bo widzielismy podczas meczu Arsenal-Celtic jaka przepasc dzieli te kluby i nie sadze by Rangers i Celtic odegrał jakąś większą role sportowo w lidze angielskiej.

Na początku a póżniej mogło by być różnie.

[mancunian]

Moim zdaniem przeniesienie Old Firm do Anglii od razu do wysokich rozgrywek jest zwyczajnie nie sprawiedliwie, gdyz rowniez moim zdaniem nie prezentuja nawet tak duzo lepszego poziomu niz druzyny z zaplecza, ktore walcza o awans. Ale sam sens w tym jest i jezeli chodzi o kase, to zarobniliby na tym wszyscy.

Dla samej szkockiej ligi, tez dlugofalowo mogloby to byc na korzysc, bo nie ma co ukrywac, ale zeby lige wygral kto inny niz Old Firm na przestrzeni nastepnych kilku/kilkunastu lat, to musi sie stac cud. Albo jakis geniusz na trenerce, albo miliarder inwestujacy w szkocji, albo oba na raz.

A co do walii, wszystkie te druzyny zaczynaly od najnizszej ligi. Mysle ze jakby Old Firm zaczelo te sama droge, nikt by nawet nie wspomnial o jakichkolwiek problemach. Tylko wiadomo rozwiazanie jest jakie jest.

Jedyne sensowne rozwiazanie jezeli juz bedzie decyzja ze przylacza ich do premiership, to powiekszyc o dwie druzyny lige a w nastepnej zrzucic 5 a awansowac 3...

I teraz, Rangers i Celtic nic nie znacza w europie bo nie maja kasy. Nie wierze zeby zakwalifikowali sie do pucharow w pierwszym sezonie w premiership, raczej bym obnstawial walke o utrzymanie. Ale jeden tylko sezon, po sezonie doplyw takiej kasy i prestizu rozgrywek, ze te kluby wyroslyby na potegi przynajmniej Aston VIlli czy Tottenhamu... I byloby tylko lepiej dla nich. Nawet jakby spadli, tez scenariusz podobny. Kibicow maja wydaje mi sie duzo wiecej niz np Arsenal czy Chelsea na wyspach... Moze nie na swiecei, ale na wyspach to chyba tylko Lfc i Man United maja wiecej.

[mancunian]

odnosnie jutrzejszych derbow:

http://www.skysports.com/video/inline/0 ... 76,00.html
http://www.manchestereveningnews.co.uk/ ... p_violence

[nisc]

wszytkie mecze rozgrywane o 20 zamiast 19.45 to wymog telewizji, albo SKY albo ESPN, pzdr

[mancunian]

Kelly wszystkie godziny inne niz 15 w sobote (co bylo tradycja) to wymog telewizji...

I naprawde te 4 mecze bys znalazl ;) Tym bardziej ze to jeden sezon. Dorzucic w kazdym miesiacu gdzie sie da, dodatkowy mecz w tygodniu i spoko.

[chetos]

Witam! Czy w Anglii i Walii są jakieś podziały na ekipy Katolicy/Protestanci tak jak jest to w Szkocji czy Irlandii Północnej? Jeśli tak to prosił bym o krótki opis co i jak. Pozdrawiam!

[nisc]

Witam! Czy w Anglii i Walii są jakieś podziały na ekipy Katolicy/Protestanci tak jak jest to w Szkocji czy Irlandii Północnej? Jeśli tak to prosił bym o krótki opis co i jak. Pozdrawiam!

wyznanie z tego co mi wiadomo nie ma zadnego znaczenia wsrod kibicow klubow angielskich czy walijskich ( sa wyjatki ale nieistotne i zbyt skompliowane na poziom tego forum - bez obrazy dla nikogo ). Krotko mowiac tam gdzie zawedrowala irlandzka emigracja z poludnia Wyspy ( Liverpool, Manchester, Tyneside, Londyn ) sa wsrod fanow katolicy, pzdr

[General]

Panowie, wybiera sie ktoś na Fulham - Shakhtar ?

[KellyCMI]

I naprawde te 4 mecze bys znalazl ;) Tym bardziej ze to jeden sezon. Dorzucic w kazdym miesiacu gdzie sie da, dodatkowy mecz w tygodniu i spoko.

Jakbyś to zrobił, to SAF z Wengerem osobiście odgryźli by Ci głowę, a w bukmacherce robiliby zakłady, kto pierwszy by dobiegł. Postaw się w sytuacji drużyn, które grają w europejskich pucharach. Mają Puchar Anglii (prestiżowy, którego nikt nie odpuszcza), Puchar Ligi (tutaj nie wszystkie drużyny mają taką kadrę, żeby wystawiać młodzież), europejskie puchary (Villa z poprzedniego sezonu, to jedyny przypadek odpuszczenia tych rozgrywek, a było to spowodowane zbyt wąska kadrą), no i oczywiście jeszcze liga (tutaj jest jakiś przepis[?], że nie wolno wystawiać rezerw, etc.). Biorąc pod uwagę, że wspomniani wcześniej SAF i Wenger domagają tygodnia-dwóch przerwy w zimę (nawet Ferguson miał tam koncepcje, żeby jedna kolejkę robić na 3 tygodnie) i odmawia im się ze względu na brak terminów (bo zawsze trzeba brać pod uwage, że globalne ocieplenie przyniesie lodowiec na całą północną Anglię i pingwiny będą ganiać najlepsze bandy ManU, Liverpoolu i Newcastle, a mecze trzeba będzie przekładać), to taki pomysł jest bez szans.
Jeśli mieliby ich włączyć do rozgrywek angielskich, to jedyną możliwość widzę w wrzuceniu ich do Championship i spuszczeniu 5 drużyn do LO sezon wcześniej.
Trzeba też brać pod uwagę, że chyba (poprawcie mnie jeśli się mylę) same drużyny Premier League/Premiership* mają dużo do powiedzenia.

*Właśnie, jak to jest z tym nazewnistwem? Brytole przywiązują jakakolwiek uwagę do tego?

[against modern]

Bolton - Burnley: fani gości ładnie "przywitali" niedawnego trenera ich drużyny, który uciekł do Boltonu:

http://www.skysports.com/gallery/detail ... ml#photo=0

http://www.skysports.com/gallery/detail ... ml#photo=3

[LP1922]

http://www.curvasudmilano.it/ Inter i ich "pożyczony" motyw oprawy derbowej stał się pośmiewiskiem we Włoszech ;)

[against modern]

"skserwoali" pomysł od Salernitany??

[jck007]

Na derbach manchasteru widoczne szale zielono zolte po stronie united? co to za szale bo bylo ich dosc sporo.

[neo12]

Kilka postów wcześniej była o tych szalach mowa, tak ciężko poczytać?

[sha99lsh]

dobra już znalazłem...dzięki! proszę moda o usunięcie moich postów...