Link do wiadomości która ukazała się wczoraj w głównym wydaniu "Faktów" na TVNie o 19:
[link]
SportoweFakty.pl:
W niedzielnym głównym wydaniu "Faktów" w telewizji TVN został wyemitowany materiał, porównujący kibiców GKS Wybrzeże Gdańsk, a konkretnie hasło - Wierność jest istotą naszego honoru do nazistów, oraz zasugerowano, że propagują oni nazizm. W związku z tym gdańscy kibice wydali specjalne oświadczenie, którego treść prezentujemy poniżej.
Ze sporym zdziwieniem obejrzeliśmy wyemitowany przez stację TVN reportaż Jana Błaszkowskiego pt. „Wierność i honor” (w internecie dostępny pod adresem: [link] ) traktujący o kibicach klubu żużlowego GKS „Wybrzeże” Gdańsk w kontekście „denazyfikacji” stadionów.
Głównym punktem tego reportażu jest napis na koszulkach noszonych przez fanów brzmiący „Wierność jest istotą naszego honoru” (wydanych w 2005 roku z okazji obchodów 60-cio lecia klubu połączonych zresztą z honorowym odsłonięciem flagi z tym samym napisem przez byłych i obecnych zawodników gdańskiego „Wybrzeża”) oraz próby podjęte przez p. Błaszkowskiego by udowodnić iż jest on zaczerpnięty od formacji hitlerowskich (Waffen-SS).
Jest to dosyć swobodna interpretacja, gdyż nie dość iż autor tego reportażu nie zadał sobie trudu, by znaleźć choćby w internecie dowód na to że cytat jest dużo starszy niż nazizm, to dodatkowo próbuje naginać fakty do swoich celów (kojarzenie hasła akurat z formacją SS, mimo iż jest ono dużo starsze i ma zdecydowanie różne pochodzenie oraz brzmienie).
Kolejnym – chyba najważniejszym – faktem, o jakim Jan Błaszkowski „zapomniał” (lub celowo pominął) jest sytuacja w jakiej znajdował się GKS „Wybrzeże” Gdańsk w ciągu choćby ostatniej dekady, kiedy to klub przechodził pod różne rządy według kluczy partyjnych i każdy z kolejnych prezesów/prezydentów klubu zostawiał go w opłakanym stanie, z długami wobec firm, zawodników, pracowników itd. A także kiedy nie było pewne czy klub wystartuje w ogóle w rozgrywkach żużlowych. Właśnie wtedy kibice demonstrowali swoje przywiązanie do klubu, do historycznej nazwy, barw. Okazywali swoja wierność nie odwracając się w trudnych momentach (jak relegowanie do najniższej klasy rozgrywkowej spowodowane złym prowadzeniem klubu przez poprzednie zarządy). Bo istotą honoru kibica jest właśnie wierność - bycie z klubem na dobre i na złe.
Redaktor Błaszkowski nie przyjmuje nawet tłumaczenia p. Zenona Plecha – wielokrotnego reprezentanta Polski, który nieraz występując w przeszłości na międzynarodowych imprezach potrafi doskonale zrozumieć kontekst w/w wyrażenia. Nawet wtedy próbuje nadinterpretować wszystkie przedstawione materiały kojarząc słowa „honor” oraz „wierność” zapisane m.in. w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej wyłącznie z faszyzmem.
Czy to wszystko spowodowane jest brakiem rzetelności dziennikarskiej, wszechobecną dzisiaj pogonią za tanią sensacją czy może względami osobistymi (pan redaktor nie otrzymał naszej zgody na nakręcenie reportażu o kibicach z obawy o nierzetelne przedstawienie sceny kibicowskiej – czego dowód mamy właśnie w postaci i tak nakręconego reportażu) osądzać nie chcemy. Faktem jednak jest, iż ten materiał obraża tysiące ludzi - kibiców którzy okazując wierność i dopingując drużynę przez wiele lat poświęcili mnóstwo czasu, zdrowia i własnych pieniędzy tylko po to, by teraz zostać porównanymi do formacji nazistowskich. Dla nich właśnie, mających głęboki szacunek do takich wartości jak herb klubu, herb miasta lub godło państwowe jest to szczególnie bolesne.
Materiał wyemitowany przez TVN doczekał się pisma z GKS „Wybrzeże” do stacji z protestem ze strony klubu oraz sponsorów.
Tym samym również my – kibice GKS „Wybrzeże” domagamy się od stacji TVN opublikowania tego listu na stronie internetowej [link] oraz informacji w głównym wydaniu FAKTÓW iż „kibice GKS „Wybrzeże” nie zgadzają się na żadne pozasportowe nadinterpretacje bądź konotacje haseł, które użyte zostały tylko i wyłącznie jako wyraz przywiązania do barw i klubu”.
Zaskakujące jest dla nas również, że telewizja TVN o gdańskim klubie mówiła tylko wtedy gdy aresztowany został były prezydent klubu oraz w reportażu pełnym chorych insynuacji na temat rzekomo faszystowskich haseł. Ani razu nie wspominając o doskonałej atmosferze panującej w klubie, oprawach meczowych docenianych również na innych stadionach żużlowych, czy też kibicach jeżdżących za swoją drużyną na wszystkie stadiony żużlowe w Polsce i Europie.
Żądamy również od redaktora Jana Błaszkowskiego oficjalnych przeprosin za ten krzywdzący materiał przygotowany całkowicie bez dokładnego zbadania sprawy i niezbędnej rzetelności dziennikarskiej.
Gdańscy kibice zawsze byli mocno związani z historią Polski i miasta Gdańsk i widocznie tylko krótkowzroczność p. Błaszkowskiego sprawia, iż nie potrafi dostrzec że do określenia „Wierność jest istotą naszego honoru” doskonale pasuje obraz wielu wybitnych Polaków na przestrzeni dziejów. Nasze przywiązanie do Ojczyzny będzie można ocenić pod kątem oprawy meczowej na zawodach żużlowych 3-ego maja (data szczególnie zobowiązująca) na które to chcemy prosić wszystkich kibiców speedway'a aby przyszli ubrani w białe lub czerwone koszulki/bluzy oraz przynieśli flagi narodowe.
Ultras Wybrzeże – Wierność Jest Istotą Naszego Honoru
Pismaki nie mają o czym pisać, więc szukają taniej sensacji. Tylko jaki idiota wierzy w te ich brednie? "Fakty" zeszły na psy, już nawet w Teleexpresie jest więcej poważnych informacji. Jeśli Niemcy budują dobre autostrady to nie mamy się na nich wzorować? Hasło Wybrzeża jest dobre bo patriotyczne, dlatego nonsensem jest jakakolwiek rozkminka nad jego pochodzeniem. Co za debilizm.
Już nie mają co robić tylko szukają wśród kibiców SS Ale i tak najbardziej rozbawiła mnie końcówka, stoi koleś w szaliku Falubazu ZG, a tu nagle napis "kibic GKS Wybrzeże Gdańsk"
You Will never walk alone - TORCIDA will be ever with you
to juz jest lekka przesada, nie no te k**** do wszystkiego się dopierdolą, przecież to tłumaczenie ich ku*** to już nie jest śmieszne ale żałośnie śmieszne
To dzięki takim reportażom rozumiem czemu w Anglii kibice nie lubią dzięnikarzy. Jakiś czas temu na TVN24 mówili o zadymie w Toruniu między Apatorem a Elaną na stadionie Apatora. Ponoć przez to powstała klatka dla kibiców "Krzyżaków" na ich własnym stadionie, pierwsz w kraju chyba klatka dla miejscowych szalikowców. A jakaś durna reporterka wyjechała z tekstem coś w stylu "To bardzo dobrze, czas w końcu wprowadzić takie klatki na wszystkich stadionach dla kibiców, zwłaszcza przyjezdnych"
No brawo co za wspaniała wiedza w opisywanym temacie. Według mnie kibice z Gdańska powini podać do sądu TVN za obraze i porównanie do SS. I pomyśleć co by napisali o kibicach z Wigry Suwałki jak by zobaczyli ich flagi
Euro niedlugo .. tematyka kibica zaczyna interesowac media a wiadomo nie beda robili reportarzy o fajnych oprawach,
zadymy , burdy przejawy rasizmu i nazi na stadionach ktore "wstrzasnie" Polakami
sensation pisze:Już nie mają co robić tylko szukają wśród kibiców SS Ale i tak najbardziej rozbawiła mnie końcówka, stoi koleś w szaliku Falubazu ZG, a tu nagle napis "kibic GKS Wybrzeże Gdańsk"
Nie wpadłeś na to,że to moze być kibic Wybrzeża w szaliku Falubazu......? Myślenie nie boli
Oglądałem i nie mogłem uwierzyć jaki debilizmy oni wymyślają, wydawało mi się, że oglądam "Fakt". Żenujący reportaż tvnu, take dopierdalanie się o byle co.
A kilka dni temu w temacie o nowych szalach pisałem o tym, że znane "naszym honorem jest wierność" to tekst SS. Że ekipy go od siebie nie kserują.
Być może dzielni dziennikarze czytają to forum?
Policja
CBŚ
itd
Wystarczyłoby, żeby poszedł na Lechię i znalazłby Polaków których wzorem jest.... człowiek, który by ich z chęcią na mydło przerobił
Polonia Bytom - patologia zoorganizowana !
pisze:"nas nie interesuje, znaczy się, chodzi o to, że... bo policja w ogóle jest na stadionie, a oni będą w ogóle... ehhh... później będa rozkminiali w ogóle kto co był i... zresztą..."
Klossu pisze:
A co do Rudolfa Hessa to radzę się wstrzymać od komentarzy przed dokładnym zapoznaniem z jego życiorysem i przede wszystkim tokiem myślenia.
Warchlak83 pisze: Według mnie kibice z Gdańska powini podać do sądu TVN za obraze i porównanie do SS.
Ja bym sie nawet nie zastanawial. jeszcze zawolac duze, ale to naprawde duze odszkodowanie. np 1 000 000 zl na cele charytatywne (wiadomo ze sad nie przyzna ale troche w gacie porobia przez jakis czas). Moze jak sie zrobi troche zamieszania w mediach to podejda do spraw troche rzetelnie.
Wato tez zastanowic sie nad pozwaniem samego autora. Bo z odpowiedzialnoscia zbiorowa (TVN) roznie moze byc. Winnego nie bedzie.
Klossu pisze:
A co do Rudolfa Hessa to radzę się wstrzymać od komentarzy przed dokładnym zapoznaniem z jego życiorysem i przede wszystkim tokiem myślenia.
Jawohl, Herr General!!
Te,jak masz jakieś ale co do mojej osoby to wal na priva a nie tutaj będziesz zaśmiecał. Nikt chyba nie ma ochoty czytać Twojej nic nie wnoszącej do tematu napinki.
Klossu pisze:Bardziej dennego reportażu dawno nie widziałem
A co do Rudolfa Hessa to radzę się wstrzymać od komentarzy przed dokładnym zapoznaniem z jego życiorysem i przede ideami jakimi się kierował.
Są ludzie i taborety. Ostatni płomień zgasł...
„... Światem nie rządzą prawa spisane na papierze. Światem rządzą ludzie. Niektórzy trzymają się prawa, inni nie. Każdy człowiek sam decyduje o tym, jak urządzi swoje życie. No i potrzeba też trochę szczęścia, żeby ktoś inny nie zepsuł ci wszystkiego, co zbudowałeś. To wcale nie takie proste, jak uczą w podstawówkach. Ale dobrze jest mieć parę mocnych zasad i zawsze się ich trzymać. W małżeństwie, w życiu, na wojnie – zawsze i wszędzie...”
w linku do tego materialu na stronie TVN jest mozliwosc dodawania pod tym komentarzy. zachecam do komentowania tego materialu, tylko nie od razu wyzywania telewizji czy redaktora bo teog nei opublikuja tylko np. wezwania do dymisji redaktora itp...
Klossu pisze:
A co do Rudolfa Hessa to radzę się wstrzymać od komentarzy przed dokładnym zapoznaniem z jego życiorysem i przede ideami jakimi się kierował.
A sorry zapomnialem, ze on w Armii Czerwonej był
Szkoda, że nie wcielił swoich pomysłów w życie ! Zawsze chciałem być parobkiem u aryjskiego Pana ! Te pięne słowa " Schnell, ruhe..." poezja dla zniewolonego człowieka.
SIEG HEIL ! Towarzyszu ! Spotkamy się pod Stalingradem !
Dzisiaj należy do Nas bydło z Polski jutro z całego świata !
Polonia Bytom - patologia zoorganizowana !
pisze:"nas nie interesuje, znaczy się, chodzi o to, że... bo policja w ogóle jest na stadionie, a oni będą w ogóle... ehhh... później będa rozkminiali w ogóle kto co był i... zresztą..."
Klossu pisze:Bardziej dennego reportażu dawno nie widziałem
A co do Rudolfa Hessa to radzę się wstrzymać od komentarzy przed dokładnym zapoznaniem z jego życiorysem i przede ideami jakimi się kierował.
Są ludzie i taborety. Ostatni płomień zgasł...
No rzeczywiscie zablysnales. Z podpisu wnioskuje ze jestes lewakiem, wiec nie dziwie sie twojego podejscia do sprawy.
Widze że raczej z czynnościami zwanymi czytaniem/kojarzeniem/obserwowaniem masz ogromne problemy. Z ludźmi i taboretami nie chodziło mi o sytuacje z kibicami bo ja już nawet nie zwracam uwagi na materiały tego typu ponieważ są denne. Chodziło o autora tego materiału i o drugą część wypowiedzi Klossa, ale jeszcze trzeba zrozumieć sens.
P.S: Byłbym chyba pierwszym lewakiem który miałby w podpisie "GOD NIGHT LEFT SIDE"
„... Światem nie rządzą prawa spisane na papierze. Światem rządzą ludzie. Niektórzy trzymają się prawa, inni nie. Każdy człowiek sam decyduje o tym, jak urządzi swoje życie. No i potrzeba też trochę szczęścia, żeby ktoś inny nie zepsuł ci wszystkiego, co zbudowałeś. To wcale nie takie proste, jak uczą w podstawówkach. Ale dobrze jest mieć parę mocnych zasad i zawsze się ich trzymać. W małżeństwie, w życiu, na wojnie – zawsze i wszędzie...”
No własnie, może nie na mydło, ale na BYDŁO na pewno chciałby nas przerobić. Chciałbym aby niektórzy Polacy mieniący się skinami kiedyś to zrozumieli. Lewacy przy takich zdają się byc okazami mądrości
" - Auchwitz-Birkenau sialalalala...
- A wiesz, że tam gineli też Polacy?
- ... no ale żydów więcej..."
A w temacie: no dobra, było to hasło SS, ale dlaczego p. Błaszkowski nie zauważył że wcześniej to hasło i to w bardziej dosłownym tłumaczeniu było używane przez wiele, wiele polskich ekip?
ps. daleki byłbym od tłumaczeń, że hasło jest starsze etc. Jeśli jest kojarzone przede wszystkim z SS to niestety będzie traktowane jako nawiązanie do SS. Tak samo jak "praca czyni wolnym" itd. Tak samo niektórzy przesadzają próbując bronić swastyki jako symbolu hinduskiego czy słowiańskiego czy jeszcze innego. Przecież wiadomo o co chodzi. Sierp i młot też niby oznacza sojusz robotniczo chłopski a uważam, że powinien być zakazany.
Przede wszystkim jednak hasło "wierność jest istota naszego honoru" jest na tyle odbiegające od tłumaczenia oryginału, że należałoby dać kibicom Wybrzeża spokój.
"nas nie interesuje, znaczy się, chodzi o to, że... bo policja w ogóle jest na stadionie, a oni będą w ogóle... ehhh... później będa rozkminiali w ogóle kto co był i... zresztą..."
Mówcie co chcecie ale i tak wiadomo że członkowie tego śmiesznego ONRu właśnie wzorują się na NSDAP, ubiór to przypomina, noszenie opasek, rzymskie pozdrowienie - gdyby chcieli sie od tego odciąć to używali by innych symboli, miłość do narodu można pokazywać na wiele sposobów więc dlaczego akurat ten? A najśmieszniejsze jest to że ich idea i światopoglądowo i gospodarczo odbiega daleko od idei narodowego socjalizmu.
Aha i prosze mi nie pisać o pochodzeniu swastyki, pozdrowienia rzymskiego, falangi czy też tych opasek bo i tak wiadomo po co oni tego używają. A historie w/w symboli znam, tylko że jak jakieś wytrzepy chodza z sierpem i młotem to się burzycie...
A człowiek miarą jest wszechrzeczy
Nic ponad naszą myśl i dłoń
Z klęczeństwa Polak się uleczy
Na zaćmę krzyża ma już broń
Boże patrzysz i nie grzmisz. Piaskowe koszule to historia jeszcze z czasów Obozu Wielkiej Polski matole i dlatego polscy nacjonaliści z NOP, ONR noszą tego typu gadżety. Rzymski salut był pozdrowieniem ruchów narodowych w całej Europie a postać Adolfa miała się do tych ruchów nijak.
Jak nie rozróżniasz nacjonalizmu od hitleryzmu to proszę nie zabieraj głosu.
Prowadzisz rozmowę w dość dziwny sposób. Ba, nawet na swój sposób ciekawy. Kiedy ktoś daje Ci merytoryczne argumenty o historycznym pochodzeniu pewnych gestów czy symboli Ty dogmatycznie twierdzisz, że "i tak wiadomo dlaczego oni tego używają". I jak Ci coś tu udowodnić ? Gdyby taki Dmowski czy Mosdorf powstał z grobu i wyjaśnił Ci, że miał Hitlera w pompie to Ty i tak byś lepiej wiedział wszystko.
Mówcie co chcecie ale i tak wiadomo że członkowie tego śmiesznego ONRu właśnie wzorują się na NSDAP, ubiór to przypomina, noszenie opasek, rzymskie pozdrowienie - gdyby chcieli sie od tego odciąć to używali by innych symboli, miłość do narodu można pokazywać na wiele sposobów więc dlaczego akurat ten? A najśmieszniejsze jest to że ich idea i światopoglądowo i gospodarczo odbiega daleko od idei narodowego socjalizmu.
HEHEHEHEHEHE
ONR nawiązuje do NSDAP (łoż ku*** mać )
Chłopie w okresie międzywojennym w wielu krajach Europy wiele orgaznizacji nacjonalistycznych bądź też biorących wzorce z faszyzmu włoskiego (sprawdź czym był faszyzm w swoim pierwotnym istnieniu/znaczeniu - żebyś zaraz nie pisał że jest to nazizm ) miało swoją symbolikę, ubór itp. itd.
W Austrii Dollfus Engelbert (którego później zamordowali austraccy naziści)
W Anglii Oswald Mosley
We Włoszech Benito Mussolini
W Rumunii Corneliu Codreanu
W Polsce RNR Falanga
itp. itd.
Te orgaznizacje cechowały takie pojęcia jak np. statolatria - więc o co ci chodzi z tym NSDAP
Terefere pisze:
Są ludzie i taborety. Ostatni płomień zgasł...
No rzeczywiscie zablysnales. Z podpisu wnioskuje ze jestes lewakiem, wiec nie dziwie sie twojego podejscia do sprawy.
Widze że raczej z czynnościami zwanymi czytaniem/kojarzeniem/obserwowaniem masz ogromne problemy. Z ludźmi i taboretami nie chodziło mi o sytuacje z kibicami bo ja już nawet nie zwracam uwagi na materiały tego typu ponieważ są denne. Chodziło o autora tego materiału i o drugą część wypowiedzi Klossa, ale jeszcze trzeba zrozumieć sens.
P.S: Byłbym chyba pierwszym lewakiem który miałby w podpisie "GOD NIGHT LEFT SIDE"
Przepraszam bo nei zuwazylem ze masz gifa a nie tylko napis ze lewica blablabla. Ale na oniec prosze zeby juz nikt nei podejmowal tematu Hessa bo poglady uzytkownika Klossu sa tylko jego i nikt tego nei zmieni wiec po co sie wdawac w sprzeczki.
Ale i tak najbardziej rozbawiła mnie końcówka, stoi koleś w szaliku Falubazu ZG, a tu nagle napis "kibic GKS Wybrzeże Gdańsk" 
