Wymarłe Ekipy ...
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
-
Alfons Cytrynek
- Posty: 110
- Rejestracja: 25.10.2008, 09:43
- Lokalizacja: Miedź Legnica
Re: Wymarłe Ekipy ...
dwie ekipy w 10 tysięcznym "mieście", śmiech na sali 
-
Sokół Kruszwica
- Posty: 5
- Rejestracja: 07.01.2009, 15:13
Re: Wymarłe Ekipy ...
dobra sorry poprawie sie. Gopło kiedys było wieksza ekipa od nas! obecnie młyn na Gople kreci tylko młoda ekipa ktora stara sie dopingowac swoja druzyne ich srednia liczba to około 20-35 głów! zaliczyli jeden dobry wyjazd do Żnina (odległego o ponad 60 km) stawili sie tam w dobrej liczbie ponad 60 głów (w tym ich zgoda Dąb Barcin) ale reszta wyjazdow to słabiutko! za czasow starej ekipy bylo znacznie lepiej. tylko ze ci starsi zajmuja sie teraz jezdzeniem na mecze Zawiszy Bydgoszcz i staraja sie zostac ich Fan Clubem.
Re: Wymarłe Ekipy ...
Odezwał się gościu którego ekipa liczy tyle samo w młynie osób i nieliczy sę wogóle w swoim mieścieULTRA pisze:Przejdźcie na priva i nie katujcie nas swoimi walkami po 15 i panowaniem w mieście, jak młyn liczy 40 osób.
wiecej luzu
-
Kriss Mart
- Posty: 36
- Rejestracja: 15.04.2008, 13:56
- Lokalizacja: LBN
Re: Wymarłe Ekipy ...
Czy kibice Polonii Bydgoszcz udzielają sie na swojej piłkarskiej drużynie? Czy jednak tylko na żużlu?
Re: Wymarłe Ekipy ...
Nowe odznaki "nie istniejącego" już ponoć Zagłębia Wałbrzych.
Re: Wymarłe Ekipy ...
Kolega pomylił tematy, gdyż powinien wkleić to w Nowe Gadżety Kibicowskie....Tam_1947 pisze:
Nowe odznaki "nie istniejącego" już ponoć Zagłębia Wałbrzych.
Prosze o nie zaśmiecanie i czytanie tematów ze zrozumieniem!
Re: Wymarłe Ekipy ...
A ja mam pytanie na temat Sokoła Tychy. Co to był za klub? Bo szukałem informacji o nich i niema. A kiedyś grali w I lidze. Czy to dzisijesza Polonia Bytom?
jak ktos moze niech opisze
jak ktos moze niech opisze
Re: Wymarłe Ekipy ...
litosci... mysl czasami...Aktive pisze:A ja mam pytanie na temat Sokoła Tychy. Co to był za klub? Bo szukałem informacji o nich i niema. A kiedyś grali w I lidze. Czy to dzisijesza Polonia Bytom?
jak ktos moze niech opisze
Re: Wymarłe Ekipy ...
Tutaj masz opisane :
http://90minut.pl/skarb.php?id_klub=82" target="_blank" target="_blank
Sokół Tychy jest to obecny GKS Tychy
http://90minut.pl/skarb.php?id_klub=82" target="_blank" target="_blank
Sokół Tychy jest to obecny GKS Tychy
-
football_fan
- Posty: 57
- Rejestracja: 26.06.2007, 11:00
- Lokalizacja: Polska
Re: Wymarłe Ekipy ...
Sokół Tychy to klub który powstał z połączenia Sokoła Miliardera Pniewy z GKSem Tychy.Przez dwa lata - w sezonie 1993/94 jako TS (Towarzystwo Sportowe) "Tygodnik Miliarder", a w sezonie 1994/95 jako KS Sokół SA. - drużyna z Pniew występowała w I lidze, zajmując w niej dwa razy 10. pozycję.
Przed inauguracją nowego sezonu dokonano fuzji z GKS Tychy, drużynę przeniesiono do Tychów, gdzie występowała początkowo pod nazwą Sokół Pniewy w Tychach a następnie, od 9 stycznia 1996 jako Sokół Tychy, natomiast Pniewy reprezentowała drużyna rezerwowa, grająca w IV lidze. Sokół Tychy został wycofany z rozgrywek po 26. kolejce sezonu 1996/97 l ligi.
Pamiętam też fakt że na boisko w Tychach wybiegło tylko pięciu zawodników: Felix Antonio, Prince Matore, Janusz Nawrocki, Jacek Zajdler, Albert Świetlik (aby mecz się odbył zespół musiał liczyć minimalnie siedmiu zawodników) to był mecz z Odrą potem Sokół zagrał jeszcze 3 mecze a po przegranej 6:0 z Górnikiem wycofał się z I ligi
Przed inauguracją nowego sezonu dokonano fuzji z GKS Tychy, drużynę przeniesiono do Tychów, gdzie występowała początkowo pod nazwą Sokół Pniewy w Tychach a następnie, od 9 stycznia 1996 jako Sokół Tychy, natomiast Pniewy reprezentowała drużyna rezerwowa, grająca w IV lidze. Sokół Tychy został wycofany z rozgrywek po 26. kolejce sezonu 1996/97 l ligi.
Pamiętam też fakt że na boisko w Tychach wybiegło tylko pięciu zawodników: Felix Antonio, Prince Matore, Janusz Nawrocki, Jacek Zajdler, Albert Świetlik (aby mecz się odbył zespół musiał liczyć minimalnie siedmiu zawodników) to był mecz z Odrą potem Sokół zagrał jeszcze 3 mecze a po przegranej 6:0 z Górnikiem wycofał się z I ligi
Re: Wymarłe Ekipy ...
Dość szczegółowo opisywane to było w Biblioteczce Piłki Nożnej, więc pewnie też stąd ta informacja.football_fan pisze: Pamiętam też fakt że na boisko w Tychach wybiegło tylko pięciu zawodników: Felix Antonio, Prince Matore, Janusz Nawrocki, Jacek Zajdler, Albert Świetlik (aby mecz się odbył zespół musiał liczyć minimalnie siedmiu zawodników) to był mecz z Odrą potem Sokół zagrał jeszcze 3 mecze a po przegranej 6:0 z Górnikiem wycofał się z I ligi
-
cwaniak z PKSu
- Posty: 1492
- Rejestracja: 31.12.2008, 15:59
- Lokalizacja: POLSKA a nie ku*** jakaś zjednoczona Europa
Re: Wymarłe Ekipy ...
Warto też wspomnieć, że kibice GKSu Tychy chodzili na mecze Sokoła. Pamiętam jak widziałem w sportowej niedzieli chłopaków w kominiarkach na murawie za trenerem (drugim?) mówiącym o kłopotach drużyny.
W latach 90tych zamaskowani kibice chętnie pchali się przed kamery telewizyjne. Na tym wyjeździe Sokoła do Zabrza była też nawet liczna ekipa Tyszan. Wtedy kibice nie mieli nic przeciwko fuzjom ich klubów. Lechiści tłumami przychodzili ma mecze Lechii-Olimpii.
-
cwaniak z PKSu
- Posty: 1492
- Rejestracja: 31.12.2008, 15:59
- Lokalizacja: POLSKA a nie ku*** jakaś zjednoczona Europa
Re: Wymarłe Ekipy ...
Aha, skoro gadka o starych fuzjach to jak było w Bytomiu na meczach Polonii-Szombierek? Były dwa młyny? Szombierki odpuszczały te mecze? Młodym przypominam, że oba bytomskie kluby były połączone przez pewien czas.
-
Żołnierz Południa
- Posty: 73
- Rejestracja: 11.01.2009, 07:55
- Lokalizacja: Białe Południe
Re: Wymarłe Ekipy ...
Czy do końca nie prawda w końcu zaliczyliście wyjazd z rezerwami do Rudy Śląskiej z kilkoma płótnami. Więc była tam kumata część ,chyba że fany w tedy mieli przypadkowi kibice ;) Później rozpad fuzji i IV ligowa rzeczywistość.ULTRA pisze:Żołnierz Południa pisze:Nie żeby się czepiał ale nie było czasem tak że kilku zielonych pojechało na wyjazd do Opola z 400 osobową ekipą Polonistów, co skończyło dla was lekko mówiąc przejebane ,skakanie po głowie , połamane wity. Po tym zdarzeniu traktowaliście rezerwy jako swój klub
Było tak. Tyle, że jak piszesz było to kilka osób... Ci bardziej zorientowani dobrze wiedzieli jak się taki wypad może skończyć. Więc mowa o tym, że po tym fakcie postanowiono wspierać rezerwy jest nieprawdą. Przecież nie upilnujesz wszystkich, tym bardziej, że 12 lat temu były zupełnie inne realia, niż obecnie. Chcieli jechać-pojechali. I dostali.
manolo_pb pisze:Nie łagaj Ultra, bo owszem Polonia była mniej liczniejsza ( jeśli chodzi o liczbe pikników), ale trzymała dzielnice w terrorze.
Może zacznijmy od tego, że nie łgam. Chyba, że źle rozumiesz to, co jest napisane. Napisałem-że mieliśmy przewagę ilościową na dzielnicy i to była przewaga w realnych kibicach, chodzących do młyna i jeżdżących na wyjazdy, a nie tylko pikniolach. Chyba nie powiesz mi, że 12 lat temu jeździło was z Szombierek na Polonię po 150 osób, a wtedy takie liczby młyna Zieloni mieli na niektórych swoich meczach. Nigdzie jednak nie wtrąciłem słowa, że ta przewaga przekładała się na inne aspekty, więc nie wiem po co ten wywód-chcesz komuś coś udowodnić?-myślałem, że zostało to już zrobione... Terror na dzielnicy-wyolbrzymiasz-bardziej nazwałbym to, że trzymali rękę na pulsie :). Zazwyczaj tak było, że jak ktoś chciał chuliganić, wybierał Polonię. Więcej chłodnego spojrzenia na to co napisałem.spa
Jak już jesteśmy w temacie fuzji co słychać w Grodzisku ?? a Górnik Polkowice kilka wyjazdów zaliczyli, dzieje się coś tam .
Re: Wymarłe Ekipy ...
Szombierki to taki dziwny klub. Dzielnicowy ale mimo wszystko kibiców to za wielu nigdy nie miał. Pamiętając czasy ich gry w I lidze z końcówki lat 80 tych to chodzili tam na mecze ludzie z Bytomia spragnieni piłki na wyższym. Jakiś młynek wtedy był ale już nie pamiętam choć na pewno nie duży. Co do wyjazdów to pamiętam jak grali kiedyś w Chorzowie i był to rok 87 albo 88 to nikogo w barwach zielonych nie było na stadionie Ruchu. Ja pojechałem sobie na mecz tak z ciekawości i nawet wracałem do Bytomia z drużyną Szombierek. Co do innych wyjazdów bliskich to kiedyś grali z Górnikiem w Zabrzu i był taki niecodzienny wynik 8:3 dla Górnika to w telewizji mignął mi sektor gości to byli w jakiejś grupce. Pamiętam też ich na Polonii z tamtych lat to była jakaś grupa 100 osobowa. Sportowo to drużyna piłkarska zdobył mistrza polski w 1980 roku, grała w pucharach europejskich więc to jest tak że organizacyjnie mając na uwadze pewne tradycje są za mocni żeby zginąć ale za słabi żeby wrócić to tego co było. Ja sobie nie wyobrażam żeby w Bytomiu znalazł się ktoś kto pociągnie to tak żeby wrócili choćby na poziom 2, 3 ligi. Bytom jest za mały i kasy na tyle w mieście nie ma. Nie ma wyników, nie będzie i kibiców tym bardziej na naszym Bytomskim gruncie.
Z Szombierek na Stadion Polonii jedziesz autem 10 minut, na Ruch przez DTS z 15 minut, do Zabrza na Górnik ze 20 minut, na GKS do Katowic ze 30 minut. Takiej konkurencji drużyn i takich bliskich odległości po za Śląskiem nie ma nigdzie w Polsce.
Ja w tym temacie chciałem zapytać o Rudę Śląską. Może temat wymarłe ekipy nie jest do końca właściwy ale interesuje mnie czy kiedyś byli tam jacyś kibice piłkarscy niezależni i niezwiązani z Ruchem albo Górnikiem, którzy kibicowali miejscowym drużynom np. Urania, Grunwald.
Z Szombierek na Stadion Polonii jedziesz autem 10 minut, na Ruch przez DTS z 15 minut, do Zabrza na Górnik ze 20 minut, na GKS do Katowic ze 30 minut. Takiej konkurencji drużyn i takich bliskich odległości po za Śląskiem nie ma nigdzie w Polsce.
Ja w tym temacie chciałem zapytać o Rudę Śląską. Może temat wymarłe ekipy nie jest do końca właściwy ale interesuje mnie czy kiedyś byli tam jacyś kibice piłkarscy niezależni i niezwiązani z Ruchem albo Górnikiem, którzy kibicowali miejscowym drużynom np. Urania, Grunwald.
-
Andrzej Farmazon
- Posty: 127
- Rejestracja: 14.01.2009, 09:27
Re: Wymarłe Ekipy ...
Ja kibiców Szombierek darzę dużym szacunkiem. Pojawiają się na bardzo trudnych terenach w kilkanaście osób,już od wielu lat. Fanatyzmu nie można im odmówić. Szczerze mówiąc to życzę im jak najlepiej 
W Bytomiu mają silną Polonię. W momencie gdy Szombierki są na sportowych nizinach,a Polonia wręcz przeciwnie (dodatkowo posiadając drużynę hokejową),Zieloni po prostu nie mają szans nawiązać walki.
Chociaż pamiętam czasy III ligowej Polonii,gdy chodziło na nią 200 osób na mecze u siebie...
W Bytomiu mają silną Polonię. W momencie gdy Szombierki są na sportowych nizinach,a Polonia wręcz przeciwnie (dodatkowo posiadając drużynę hokejową),Zieloni po prostu nie mają szans nawiązać walki.
Chociaż pamiętam czasy III ligowej Polonii,gdy chodziło na nią 200 osób na mecze u siebie...
Re: Wymarłe Ekipy ...
Mam pytanie do kibiców Resovi Rzeszów co oznacza skrót MW to nie chodzi o jakąś ekipę która się rozpadła czy coś w tym stylu?? pozdrawiam
-
Żołnierz Południa
- Posty: 73
- Rejestracja: 11.01.2009, 07:55
- Lokalizacja: Białe Południe
Re: Wymarłe Ekipy ...
Młodzież Wszechpolskageorge pisze:Mam pytanie do kibiców Resovi Rzeszów co oznacza skrót MW to nie chodzi o jakąś ekipę która się rozpadła czy coś w tym stylu?? pozdrawiam
Re: Wymarłe Ekipy ...
tylko ze chodzilo 200 a caly czas reke na pulsie w tym miescie trzymalismy...Nie oszukujmy sie Szombierki to malutka ekipka nic nie znaczaca w Bytomiu i nawet na Szombierkach gdzie na dzien dzisiejszy kibiców Polonii jest kilkanascie razy wiecej.Niekiedy stworza mlynek,niekiedy pojada gdzies na wyjazd,lecz chyba w tej rundzie za duzo nie pojezdzili....Andrzej Farmazon pisze:
Chociaż pamiętam czasy III ligowej Polonii,gdy chodziło na nią 200 osób na mecze u siebie...
Re: Wymarłe Ekipy ...
a nie Młode Wilki ?Żołnierz Południa pisze:Młodzież Wszechpolskageorge pisze:Mam pytanie do kibiców Resovi Rzeszów co oznacza skrót MW to nie chodzi o jakąś ekipę która się rozpadła czy coś w tym stylu?? pozdrawiamnie jestem z Resovii ale chodzi zapewne o Maltańskich Wojowników
-
Sokół Kruszwica
- Posty: 5
- Rejestracja: 07.01.2009, 15:13
Re: Wymarłe Ekipy ...
Już dziś z przykrością mogę powiedzieć że Sokół Kruszwica też jest wymarłą ekipą
za tym aby zawiesić swoją działalność była cała ekipa.
Do zobaczenia na kibicowskim szlaku!
W Moim Sercu Tylko SOKÓŁ!!!
Do zobaczenia na kibicowskim szlaku!
W Moim Sercu Tylko SOKÓŁ!!!
Re: Wymarłe Ekipy ...
Sokół Kruszwica pisze:Już dziś z przykrością mogę powiedzieć że Sokół Kruszwica też jest wymarłą ekipąza tym aby zawiesić swoją działalność była cała ekipa.
Do zobaczenia na kibicowskim szlaku!
W Moim Sercu Tylko SOKÓŁ!!!
Ach ten czas leci...z tego co wiem to wymarłą ekipą jest Gopło Kruszwica, co prawda młoda ekipa stara sie teraz prowadzic jakis doping na Gople!!!
Sokół Kruszwica!
Re: Wymarłe Ekipy ...
ja mam pytanie do pana Sokoła bo akurat jestm z Kcy i jestem za Gopłem i kilka razy wbijamy sie z chlopakami na hale zeby was spotkac i jakos nikogo nie bylo pustaki na hali zadnych kibicow niestety wiec gdzie wy dzialacie?? w domach??
Re: Wymarłe Ekipy ...
bez przesady z tą Bronią Radom...
-
Mrówa_1910
- Posty: 7
- Rejestracja: 22.01.2009, 18:39
Re: Wymarłe Ekipy ...
Napisalem o Broni bo tak jest!
Re: Wymarłe Ekipy ...
Klub sie odrodzil chyba dwa lata temu po 15-16 latach wystawiajac w lidze juniorow druzynke. Od tego sezonu wystartowali seniorzy w B-klasie. Zalozyciele to kibice z poczatku tamtej dekady tzn. starsi panowie. Nie zmienia to jednak faktu ze w Walbrzychu TYLKO GÓRNIKTam_1947 pisze:
Nowe odznaki "nie istniejącego" już ponoć Zagłębia Wałbrzych.
Re: Wymarłe Ekipy ...
a czasami Broń piłkarsko nie stoi lepiej od Radomiaka?
-
19Korona73
- Posty: 36
- Rejestracja: 31.12.2008, 13:12
- Lokalizacja: Kielce/Katowice
Re: Wymarłe Ekipy ...
Broń gra w 3 lidze a Radomiak w 4 ale Radomiak nie dostał licencji na grę w 3 lidze pozdropgn pisze:a czasami Broń piłkarsko nie stoi lepiej od Radomiaka?
Re: Wymarłe Ekipy ...
Orientuje się ktoś może co się dzieje z tymi ekipami,wiem że w dawnych czasach istniał tam tzw."ruch kibicowski" teraz niestety.. cisza?
Kolejarz Opole
AKS Niwka Sosnowiec
ZKS Wda Świecie
GKS Victoria Wałbrzych(Boguszów-Gorce)
GKS Naprzód Rydułtowy
GKS Piast Nowa Ruda
MZKS Stal Brzeg
MZKS Polonia Łaziska
RKS Start Namysłów
MKS Nysa Kłodzko
ZKS Stoczniowiec Barlinek
RKS Lechia Tomaszów Maz.
WKS Wieluń
ZKS Celuloza Kos
Mala poprawka nie RKS ,TYLKO NKS START NAMYSŁÓW pewen okres klubu niebyło ale byli cały czas Kibice, ktorzy sa sympatykami Wrocławskiego Ślaska.klub reaktywowano w 2000r reaktywowali go byli zawodnicy CZERWONO-CZARNYCH na dzien dzisiejszy jest prowadzony regularny doping i jak na ta lige bardzo Ciekawe oprawy wiec START był, jest i Bedzie !!
Kolejarz Opole
AKS Niwka Sosnowiec
ZKS Wda Świecie
GKS Victoria Wałbrzych(Boguszów-Gorce)
GKS Naprzód Rydułtowy
GKS Piast Nowa Ruda
MZKS Stal Brzeg
MZKS Polonia Łaziska
RKS Start Namysłów
MKS Nysa Kłodzko
ZKS Stoczniowiec Barlinek
RKS Lechia Tomaszów Maz.
WKS Wieluń
ZKS Celuloza Kos
Mala poprawka nie RKS ,TYLKO NKS START NAMYSŁÓW pewen okres klubu niebyło ale byli cały czas Kibice, ktorzy sa sympatykami Wrocławskiego Ślaska.klub reaktywowano w 2000r reaktywowali go byli zawodnicy CZERWONO-CZARNYCH na dzien dzisiejszy jest prowadzony regularny doping i jak na ta lige bardzo Ciekawe oprawy wiec START był, jest i Bedzie !!
-
Mrówa_1910
- Posty: 7
- Rejestracja: 22.01.2009, 18:39
Re: Wymarłe Ekipy ...
Wiekszosc meczy Radomiak wygrywa nie mowie ze Bron caly czas przegrywa ale czesciej wygrywa Radomiak niz Bron 
-
Mrówa_1910
- Posty: 7
- Rejestracja: 22.01.2009, 18:39
Re: Wymarłe Ekipy ...
Radomiak grał by nadal w 3 lidze ale miał w c*** długów i dlatego nie mial wyboru19Korona73 pisze:Broń gra w 3 lidze a Radomiak w 4 ale Radomiak nie dostał licencji na grę w 3 lidze pozdropgn pisze:a czasami Broń piłkarsko nie stoi lepiej od Radomiaka?
Re: Wymarłe Ekipy ...
Do sean33:
Jesli chodzi o ruch kibicowski w Kostrzynie nad Odrą to nic sie tam nie dzieje , tamtejsza Celuloza gra w 4 lidze Lubuskiej.
Jesli chodzi o ruch kibicowski w Kostrzynie nad Odrą to nic sie tam nie dzieje , tamtejsza Celuloza gra w 4 lidze Lubuskiej.
Re: Wymarłe Ekipy ...
Victoria Wałbrzych kibiców nigdy nie miała.
Re: Wymarłe Ekipy ...
Za wymarłe ekipy z Północnej Wielkopolski ( pilska okręgówka ) można uznać:
- Drawę Krzyż Wielkopolski
- Spartę Złotów
- Noteć Czarnków ( zgoda z Amicą Wronki )
- Stellę Białośliwie
- Drawę Krzyż Wielkopolski
- Spartę Złotów
- Noteć Czarnków ( zgoda z Amicą Wronki )
- Stellę Białośliwie
-
Mławianin Roku
- Posty: 32
- Rejestracja: 29.12.2008, 13:15
- Lokalizacja: Mława
- Kontakt:
Re: Wymarłe Ekipy ...
Jak wygląda sytuacja kibicowska na trybunach Spójni Świdwin i Drawy Drawsko Pomorskie? Przeglądałem temat, ale nic o tych ekipach nie znalazłem. Pozdrawiam.
Re: Wymarłe Ekipy ...
A co z Granatem Skarżysko Kamienna??
Słyszałem ze kiedys niezłe burdy miewali z Koroną czy z Bronią Radom
Słyszałem ze kiedys niezłe burdy miewali z Koroną czy z Bronią Radom
Re: Wymarłe Ekipy ...
nadal istnieją.Macjek pisze:A co z Granatem Skarżysko Kamienna??
Słyszałem ze kiedys niezłe burdy miewali z Koroną czy z Bronią Radom
-
GwardiaKoszalin
- Posty: 26
- Rejestracja: 30.10.2008, 12:25
Re: Wymarłe Ekipy ...
Drawa ma jakiś tam młynek. Byli nawet w Koszalinie. Generalnie są fc Pogoni.Mławianin Roku pisze:Jak wygląda sytuacja kibicowska na trybunach Spójni Świdwin i Drawy Drawsko Pomorskie? Przeglądałem temat, ale nic o tych ekipach nie znalazłem. Pozdrawiam.
Spójnia u siebie cisza, parę osób ze Świdwina jezdzi na Kotwicę.
Re: Wymarłe Ekipy ...
A jakieś szersze info? jak u nich sie wiedzie, z kim jakieś układy/ kosy bardzo mnie to ciekawi.Benio1990 pisze:nadal istnieją.Macjek pisze:A co z Granatem Skarżysko Kamienna??
Słyszałem ze kiedys niezłe burdy miewali z Koroną czy z Bronią Radom
Re: Wymarłe Ekipy ...
W Skarzysku jak i w Starachowicach raczej nie przepadaja za wszystkim co kojarzy sie z Korona i KSZO .Jest tam doc spory fan club Widzewa Łódż lecz sa tez jednostki jerzdżace na Legie i Korone.Maja zgody ze Starem Starachowice ,Ceramika Opoczno i z Kozienicami,sa lub byly(moge sie mylic) dobre stosunki z Neptunem KonskieMacjek pisze:A jakieś szersze info? jak u nich sie wiedzie, z kim jakieś układy/ kosy bardzo mnie to ciekawi.Benio1990 pisze:nadal istnieją.Macjek pisze:A co z Granatem Skarżysko Kamienna??
Słyszałem ze kiedys niezłe burdy miewali z Koroną czy z Bronią Radom
