TMK TOP 100 - jesień 2007

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM

Goki
Posty: 13
Rejestracja: 26.02.2007, 19:58

Post autor: Goki » 08.02.2008, 12:18

...
Ostatnio zmieniony 08.02.2008, 15:18 przez Goki, łącznie zmieniany 1 raz.

iparts.pl
HSG
Posty: 180
Rejestracja: 26.02.2007, 18:59
Lokalizacja: Zambrów/Warszawa

Post autor: HSG » 08.02.2008, 13:18

Szkoda Ci 7,50 :?:

Ostrzeżenie

marysia
ostatnie ostrzeżenie
Posty: 110
Rejestracja: 27.03.2007, 23:48

Post autor: marysia » 08.02.2008, 19:35

edit
nie wyjazdy i ultras tylko top 100

niechże ktoś już wrzuci to top 100 :-))

zarowka
Posty: 218
Rejestracja: 03.05.2007, 19:33
Lokalizacja: 51°45'11.20''N 18°05'20.31''E

Post autor: zarowka » 09.02.2008, 09:54

Warszawiacy sie obijają :P

szczena_uns
Posty: 842
Rejestracja: 27.02.2007, 15:08
Lokalizacja: Nowa Sarzyna

Post autor: szczena_uns » 09.02.2008, 10:21

HSG pisze:Szkoda Ci 7,50 :?:

Ostrzeżenie
Niektóre osoby maja problemy z zaopatrzeniem się w tmk , myslisz że łatwo jest namówić sprzedawce w dublińskim polskim sklepie ( nomenomen właściel to ukrainiec lub mołdawiec :) ) na ściagniecie tmk ?? dla niektórych internet jest jedyna skarbnica wiadomości na emigracji !!
W IMIÉ OJCA I SYNA UNIA NOWA SARZYNA

Tricolores
Posty: 433
Rejestracja: 10.03.2007, 13:32

Post autor: Tricolores » 09.02.2008, 17:32

Szczena poczekaj trochę, 8 lutego wydali, zanim dojedzie do Empików kurierem to jest poniedziałek, wtorek, w środę powinny być już skany na wszystkich forach w całej Europie.
[email protected]
FB - STORMstreetwear

TyskiE88
Posty: 4
Rejestracja: 07.08.2007, 18:08

Post autor: TyskiE88 » 09.02.2008, 18:18

Ale z tego co sie orintuje to Warszawa, Łódz juz chyba maja.
Jezli to nie problem to dolaczam sie do prosb o skan tego rankingu.

wujek
Posty: 28
Rejestracja: 22.03.2007, 18:34

Post autor: wujek » 09.02.2008, 18:43

heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
ODRA WODZISŁAW

esenes
Posty: 165
Rejestracja: 21.07.2007, 20:34
Lokalizacja: Sektor

Post autor: esenes » 09.02.2008, 18:57

wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Może jednak niektórych obchodzi, po co wypowiadasz sie za wszystkich ?. Nie obchodzi Cię bo Odra jest na końcowych miejscach, gdybyście byli na przodach to by Cię obchodził ?. Bez napinki, rzecz jasna 8).
We'll never surrender !

Altruista
Posty: 384
Rejestracja: 07.03.2007, 19:00

Post autor: Altruista » 09.02.2008, 19:14

esenes pisze:
wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Może jednak niektórych obchodzi, po co wypowiadasz sie za wszystkich ?. Nie obchodzi Cię bo Odra jest na końcowych miejscach, gdybyście byli na przodach to by Cię obchodził ?. Bez napinki, rzecz jasna 8).
nie wyczuleś ironii i wprowadzasz niepotrzebny zamęt, chodzi o to, że każdy zarzeka się, że ma gdzieś a tak naprawdę chciałby, zeby jego ekipa była doceniona

Fighting Dragon Tokyo
Posty: 610
Rejestracja: 05.05.2007, 17:08

Post autor: Fighting Dragon Tokyo » 09.02.2008, 21:44

wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Każdy tak mówi, ale kupuje i czyta ten ranking jak pojebany gdzie jego ekipa a gdzie rywal a później albo się śmieje albo wkurwia taka prawda. Dla mnie jako to zabawa to fajne bo ogólnie podziwiam autora za ogólną wiedzę, ale kilka zastrzeżeń zawsze można mieć.

esenes
Posty: 165
Rejestracja: 21.07.2007, 20:34
Lokalizacja: Sektor

Post autor: esenes » 09.02.2008, 22:56

Altruista pisze:
esenes pisze:
wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Może jednak niektórych obchodzi, po co wypowiadasz sie za wszystkich ?. Nie obchodzi Cię bo Odra jest na końcowych miejscach, gdybyście byli na przodach to by Cię obchodził ?. Bez napinki, rzecz jasna 8).
nie wyczuleś ironii i wprowadzasz niepotrzebny zamęt, chodzi o to, że każdy zarzeka się, że ma gdzieś a tak naprawdę chciałby, zeby jego ekipa była doceniona
Mój błąd, faktycznie nie przyjąłem tego jako ironia. Jak tylko pojawi się TMK na półce w Empiku to wrzucę skany ;).
We'll never surrender !

Romano
Posty: 160
Rejestracja: 27.02.2007, 22:35

Post autor: Romano » 10.02.2008, 01:54

Fighting Dragon Tokyo pisze:
wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Każdy tak mówi, ale kupuje i czyta ten ranking jak pojebany gdzie jego ekipa a gdzie rywal a później albo się śmieje albo wkurwia taka prawda. Dla mnie jako to zabawa to fajne bo ogólnie podziwiam autora za ogólną wiedzę, ale kilka zastrzeżeń zawsze można mieć.
W pewnych kregach czytanie takich bzdurnych rankingów to obciach.

z e(L)ka w sercu
Posty: 436
Rejestracja: 02.03.2007, 21:47
Lokalizacja: UPG'05

Post autor: z e(L)ka w sercu » 10.02.2008, 11:55

TyskiE88 pisze:Ale z tego co sie orintuje to Warszawa, Łódz juz chyba maja.
Jezli to nie problem to dolaczam sie do prosb o skan tego rankingu.
heh wczoraj szukalem i jeszcze nie ma tudziez juz nie ma :wink:
Z przedmieść sto(L)icy..Legii fanatycy PIASECZNO 100% LEGIA

Fighting Dragon Tokyo
Posty: 610
Rejestracja: 05.05.2007, 17:08

Post autor: Fighting Dragon Tokyo » 10.02.2008, 12:19

Romano pisze:
Fighting Dragon Tokyo pisze:
wujek pisze:heh...ale i tak nikogo nie obchodzi ten śmieszny ranking :wink:
Każdy tak mówi, ale kupuje i czyta ten ranking jak pojebany gdzie jego ekipa a gdzie rywal a później albo się śmieje albo wkurwia taka prawda. Dla mnie jako to zabawa to fajne bo ogólnie podziwiam autora za ogólną wiedzę, ale kilka zastrzeżeń zawsze można mieć.
W pewnych kregach czytanie takich bzdurnych rankingów to obciach.
Czyli jak czytam kto jest gdzie sklasyfikowany, to mam się wstydzić tego?

nikomu nieznany...
Posty: 155
Rejestracja: 27.02.2007, 15:35

Post autor: nikomu nieznany... » 10.02.2008, 12:33

Żaden ranking ogólnopolski nigdy nie był i nie będzie sprawiedliwy z prostej przyczyny. Np Wigry Suwałki nie spotkały się z Siarką Tarnobrzeg. Ot taki przykład. I jak można porównać te 2 ekipy skoro nigdy nie grały ze sobą meczu?
Na c*** mi, ku***, Twoje kwiaty...
Na c*** mi, ku***, Twoje łzy...
Na c*** mi, ku***, te dramaty...
Na c*** mi, ku***, jesteś Ty???

dulek
Posty: 55
Rejestracja: 04.06.2007, 11:41
Lokalizacja: JAROSŁAW

Post autor: dulek » 10.02.2008, 17:49

nikomu nieznany... pisze:Żaden ranking ogólnopolski nigdy nie był i nie będzie sprawiedliwy z prostej przyczyny. Np Wigry Suwałki nie spotkały się z Siarką Tarnobrzeg. Ot taki przykład. I jak można porównać te 2 ekipy skoro nigdy nie grały ze sobą meczu?
na moje oko gosc robiacy ten ranking bierze pod uwage co dana ekipa zrobiła w swoim regionie i pozniej umieszcza ja w danej grupie. :wink:
wiadomo ze jest tez duzo błednych miejsc ale mozna z ciekawosc popatrzec jak to widzi w miare bezstronny koles. 8)
Ś W I R L A N D I A

Romano
Posty: 160
Rejestracja: 27.02.2007, 22:35

Post autor: Romano » 10.02.2008, 19:33

Fighting Dragon Tokyo pisze:
Romano pisze:
Fighting Dragon Tokyo pisze: Każdy tak mówi, ale kupuje i czyta ten ranking jak pojebany gdzie jego ekipa a gdzie rywal a później albo się śmieje albo wkurwia taka prawda. Dla mnie jako to zabawa to fajne bo ogólnie podziwiam autora za ogólną wiedzę, ale kilka zastrzeżeń zawsze można mieć.
W pewnych kregach czytanie takich bzdurnych rankingów to obciach.
Czyli jak czytam kto jest gdzie sklasyfikowany, to mam się wstydzić tego?
Mysle kolego że Ty nie musisz sie wstydzić :lol:

Dzyn
Posty: 79
Rejestracja: 15.04.2007, 21:49

Post autor: Dzyn » 10.02.2008, 20:48

jak dla mnie dobrze jest przeczytac jak moją ekipe widzi ktoś inny, raczej bezstronny.
ROW RYBNIK

KYLIMANDŻARO
Posty: 666
Rejestracja: 28.02.2007, 14:27

Post autor: KYLIMANDŻARO » 10.02.2008, 21:40

taki ranking nie ma prawa byc konkretnie obiektywny i to nie powinno podlegac dyskusji.
to jest jakis tam zarys ogolny, ktory pomaga nam - mniej wiecej - ocenic forme ekipy i pokazac gdzie - mniej wiecej - jest jej miejsce. majac przeciez caly czas na wzgledzie, ze ten ranking to zabawa, proba stworzenia czegos dotychczas niespotykanego.

ale ze obecny, specyficzny, swiatek kibicowsko-internetowy reprezentuje banda maloletnich oszolomow to mamy co rusz sytuacje konfliktowe, tematy pelne napiec, kontrowersji i powaznych, zbuntowanych wyrazow twarzy (z mlekiem pod nosem). nawet wtedy gdy nie wymaga tego sytuacja, gdy temat mozna potraktowac luzniej.
mam nie raz wrazenie, ze tu na forum, w tym wszystkim uczestnicza dwie grupy. jedna, ktora normalnie jezdzi na mecze i uczestniczy w prawdziwym zyciu kibicowskim. i druga, ktorej tlenem jest to forum.

nie tyczy sie to konkretnie tego tematu bo do niejednego to wrzucic mozna.
c*** jasny strzela jak widzi sie temat do normalnej dyskusji przeoistoczony przez glupkow w spory o szczegoliki, o jakies nieistotne pierdoly, ktore nie sa warte nawet by o nich pisac, a zatracaja sens tematu.
j****

Profesor
Posty: 30
Rejestracja: 22.04.2007, 16:51
Lokalizacja: Malbork

Post autor: Profesor » 11.02.2008, 21:04

podbijam prośbę o wklejenie tego rankingu 8)

Tricolores
Posty: 433
Rejestracja: 10.03.2007, 13:32

Post autor: Tricolores » 12.02.2008, 00:09

Z forum Pomezanii Malbork
GRUPA A
GKS Katowice(B), Górnik Zabrze(A), Jagiellonia(A), Lech(A), Lechia(A), Legia(A), ŁKS Łódź(B), Ruch Chorzów(A), Widzew(A), Wisła Kraków(A).

GRUPA B
Arka Gdynia(B), Cracovia(B), GKS Jastrzębie(B), Motor Lublin(B), Pogoń Szczecin(B), Polonia Bytom(B), Raków Częstochowa(C), Śląsk Wrocław(B), Zagłębie Sosnowiec(A), Zawisza Bydgoszcz(B).

GRUPA C
Elana Toruń(C), GKS Tychy(C), Korona Kielce(D), Resovia Rzeszów(C), Stal Rzeszów(C), Stal Stalowa Wola(C), Wisła Płocka(D), Wisłoka Dębica(C), Zagłębie Lubin(B),

GRUPA D
BKS Bielsko(E), Chrobry Głogów(E), Górnik Łęczna(D), Hetman Zamość(E), Hutnik Kraków(C), JKS Jarosław (D), Olimpia Elbląg(D), Piast Gliwice(D), Radomiak Radom(D), Unia Tarnów(D).

GRUPA E
Czuwaj Przemyśl(D), GKS Bełchatów(D), Górnik Konin(E), Gryf Słupsk(F), Gwardia Koszalin (E), ŁKS Łomża(F), Odra Opole(C), Odra Wodzisław(F), Polonia Warszawa(E), Siarka Tarnobrzeg(E).

GRUPA F
Chemik Kędzierzyn(F), CKS Czeladź(I), Czarni Jasło(F), Igloopol Dębica(G), Jeziorak Iława (E), KKS Kalisz(F), Ostrovia Ostrów Wlkp.(E), ROW Rybnik(F), Sandecja Nowy Sącz(H), Stilon Gorzów(E),

GRUPA G
Bałtyk Gdynia(F), Górnik Wałbrzych (G), Karkonosze Jelenia Góra(F), Kaszubia Kościerzyna(J), KSZO Ostrowiec(G), Łada Biłgoraj(G), Olimpia Grudziądz(J), Orlęta Radzyń(G), Ruch Radzionków(G), Wigry Suwałki(H),

GRUPA H
Chełmianka Chełm(H), Chojniczanka Chojnice(I), Flota Świnoujście(H), Hutnik Warszawa(H), Kotwica Kołobrzeg(J), Miedź Legnica(G), Polonia Przemyśl(G), Pomezania Malbork(brak w poprzednim), Sanovia Lesko(H), Wielim Szczecinek(I),

GRUPA I
Góral Żywiec(I), Karpaty Krosno(F), KS Piaseczno(J), Naprzód Jędrzejów(I), Obra Kościan (brak w poprzednim), Pogoń Lębork(G), RKS Radomsko(brak w poprzednim), Świt Nowy Dwór Maz.(J), Unia Hrubieszów(H), Unia Oświęcim(brak w poprzednim),

GRUPA J
Broń Radom(J), Glinik Gorlice(brak w poprzednim), Podbeskidzie Bielsko-Biała(J), Pogoń Staszów(brak w poprzednim), Szczakowianka Jaworzno(brak w poprzednim), Tur Turek(brak w poprzednim), Unia Nowa Sarzyna(brak w poprzednim), Warta Poznań(J), Warta Sieradz(J), Znicz Pruszków(brak w poprzednim).

POCZEKALNIA(kolejność przypadkowa)
Stal Mielec, Sparta Brodnica, Orzeł Przeworsk, Polonia Bydgoszcz, Dyskobolia Grodzisk Wlkp., Wierna Małogoszcz, MKS Kluczbork, Warmia Grajewo, Powiślanka Lipsko, Kujawiak Włocławek, Legionovia Legionowo, Orlęta Łuków, Granica Kętrzyn, Goplania Inowrocław, MKS Radymno, Wisła Puławy, Sokół Sieniawa, Mieszko Gniezno, OKS Otwock, Wisła Tczew, Sokół Nisko, Stal Sanok, Olimpia Warszawa, Unia Janikowo, Hetman Włoszczowa, Włocłavia Włocławek, Okocimski Brzesko, Mazowsze Grójec, Dozamet Nowa Sól, Górnik Libiąż, Ilanka Rzepin, MKS Kozienice, Mławianka Mława, Mazovia Mińsk Maz., Szydłowianka Szydłowiec, Ursus Warszawa, OKS Olkusz, Sparta Rejowiec, Pogoń Leżajsk, Polonia Iłża, Proch Pionki, Granat Skarżysko, Marcovia Marki, Promień Żary.
[email protected]
FB - STORMstreetwear

ks1946
Posty: 156
Rejestracja: 01.04.2007, 22:21
Lokalizacja: Szydłowiec

Post autor: ks1946 » 12.02.2008, 08:45

a gdzie OKS Olsztyn? :shock:

olek765
Posty: 431
Rejestracja: 11.05.2007, 15:02

Post autor: olek765 » 12.02.2008, 09:32

ks1946 pisze:a gdzie OKS Olsztyn? :shock:
Wg. mnie STOMIL będzie w grupie c, ponieważ jest tam wymienione 9 zespołów. Byc może pomyłka piszącego.

kibic0
Posty: 350
Rejestracja: 07.03.2007, 10:01
Lokalizacja: Wałbrzych

Post autor: kibic0 » 12.02.2008, 09:43

nikomu nieznany... pisze:Żaden ranking ogólnopolski nigdy nie był i nie będzie sprawiedliwy z prostej przyczyny. Np Wigry Suwałki nie spotkały się z Siarką Tarnobrzeg. Ot taki przykład. I jak można porównać te 2 ekipy skoro nigdy nie grały ze sobą meczu?
I podałeś bardzo dobry przykład. A nawet jak ktoras z nich by wygrała to 1 jaskólka wiosny nie czyni. Musiałoby odbyć się więcej spotkań i wówczas byłby ogólny zarys sytuacji która i tak po dużo większych rozkminkach może wyglądać nieco inaczej.
Biało-niebieskie w herbie się mieni.....

does.not.matter
Posty: 262
Rejestracja: 06.03.2007, 11:44
Lokalizacja: 1910!

Post autor: does.not.matter » 12.02.2008, 10:00

Z ciekawości, jeśli do Grupy A awansowały dwa zespoły, to kto jeszcze spadł z Grupy A oprócz Zagłębia Sosnowiec?

dariusz
Posty: 82
Rejestracja: 21.03.2007, 08:40

Post autor: dariusz » 12.02.2008, 10:37

GRUPA A
GKS Katowice(B), Górnik Zabrze(A), Jagiellonia(A), Lech(A), Lechia(A), Legia(A), ŁKS Łódź(B), Ruch Chorzów(A), Widzew(A), Wisła Kraków(A).

GRUPA B
Arka Gdynia(B), Cracovia(B), GKS Jastrzębie(B), Motor Lublin(B), Pogoń Szczecin(B), Polonia Bytom(B), Raków Częstochowa(C), Śląsk Wrocław(B), Zagłębie Sosnowiec(A), Zawisza Bydgoszcz(B).

Legia w A chyba z przyzwyczajenia. Kibicowsko w stolicy (z wiadomych względów) - martwica.
Łks - runda gorsza od poprzedniej i awans z B do A.
W minionej rundzie (a tylko tę bierzemy pod uwagę) - moim zdaniem Motor zdecydowanie lepszy od Lechii.
Brak Śląska w koszyku A - krzywdzący.
Ogólnie ranking jak z maszyny losującej.
To tylko moje subiektywne odczucia.

dno
Posty: 202
Rejestracja: 02.05.2007, 21:45
Lokalizacja: Łódź

Post autor: dno » 12.02.2008, 11:44

Jedyne w czym ŁKS miał jesień gorszą od wiosny tamtego sezonu to wyjazdy , widocznie mało wiesz że tak piszesz :wink:

ryfke
Posty: 18
Rejestracja: 27.02.2007, 21:56

Post autor: ryfke » 12.02.2008, 12:05

does.not.matter pisze:Z ciekawości, jeśli do Grupy A awansowały dwa zespoły, to kto jeszcze spadł z Grupy A oprócz Zagłębia Sosnowiec?
GKS Katowice był w "A", a nie jaktutaj jest podane "B"
Obrazek

WiecznieMłody
Posty: 97
Rejestracja: 27.02.2007, 13:22
Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój

Post autor: WiecznieMłody » 12.02.2008, 12:28

..
Ostatnio zmieniony 13.02.2008, 16:53 przez WiecznieMłody, łącznie zmieniany 1 raz.

fcb
Posty: 223
Rejestracja: 26.02.2007, 20:36

Post autor: fcb » 12.02.2008, 14:22

do rankingu pare zastrzezen mam, nie bede pisal kto za wysoko a kto za nisko bo zaraz sie zacznie. niestety jest to bardzo subiektywne. ranking wyjazdowy jest na podstawie konkretnych liczb, a tu jednak taka jazda figurowa na lodzie
Gdański cHarakter pisze:Czemu wielkie Zagłębie pali flagi Śląska w młynie? Bliżej się nie dało?

Denaturat
Posty: 33
Rejestracja: 15.04.2007, 19:00

Post autor: Denaturat » 12.02.2008, 14:27

Ranking, rankingiem a ocena subiektywna, każdego z udzielających pozostanie tylko jego oceną.
Co by nie mówić o tej klasyfikacji klubów, to jednak każdy w jakiś sposób, zwraca na niego uwagę. Fakt zawsze znajdzie się ktoś, kto stwierdzi, że Odra powinna być tu a Wisła tu - i ok, wolność słowa.
Ja jednak stwierdzam z upływem wielu lat, że ranking TMK jest w miarę miarodajny, może inaczej - lepszy nie powstał.
Nie jest sprawą prostą zsumowanie liczb wyjazdowych, hools, ultraski, bo nie ma żadnej skali, która by to określała. Tym tokiem myślenia, można dojść do wniosku, że np. w przypadku ŁKS, bardziej doceniono działalność hools w tej rundzie (de facto absolutna ścisła czołówka) niż spadek poziomu ultras tego klubu.

TyskiE88
Posty: 4
Rejestracja: 07.08.2007, 18:08

Post autor: TyskiE88 » 12.02.2008, 14:57

Mozna prosic ktoregos z uzytknikow o skan rankingu, wraz z opisami ?
Z gory dzieki !

edi_
Posty: 71
Rejestracja: 13.03.2007, 18:08
Lokalizacja: Lesko

Post autor: edi_ » 12.02.2008, 15:14

Ranking TOP 100, to ciekawa lekturka, z ktorej mozna np. duzo dowiedziec sie na temat liczb wyjazdowych danej ekipy i nie tylko. Ot, chocby dlatego jest interesujacy i warto to poczytać...
Zycie to boisko i nie kazdy tu gra czysto

kiwa jako tako
Posty: 773
Rejestracja: 07.06.2007, 18:40
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: kiwa jako tako » 12.02.2008, 15:56

Kilka ekip z poczekalni moim zdaniem mogłoby sie zamienic z tymi z grupy J.

iluminati
Posty: 310
Rejestracja: 26.02.2007, 21:40

Post autor: iluminati » 12.02.2008, 16:15

jednego nie rozumiem na pierwszej stronie kłótnia czy wklejać czy nie wklejać ... Bo 7,50 szkoda .. teraz zaczyna sie kłótnia kto za wysoko kto za nisko w Rankingach ..proponuje wam w hyde parku jest taki test na PSA .... tam sobie zróbcie własny ranking kto może zostać Psem .. niedługo będziecie sie kłócić kto był w Lepszym przedszkolu .. ja p******* RANKING ZŁY zróbcie lepszy a nie jęczycie Nikt nie robi rankingów tylko TMK wiec moze napiszcie swoje żale do wyborczej .. Boże widzisz i nie grzmisz .. .Nikt nikogo nie zmusza i nie twierdzi ze ten ranking jest jedyną i odpowiednią forma oceny Ekip .. Kazdy oczywiście może mieć inne zdanie ale po co robić syf. Koles poprosił o skany jebaliscie go zeby sobie kupił On nie prosił o komentarze :) tylko o Skany wiec .. zresztą bijcie sie dalej .... dzieci neo...
CALSBERG - PROBABLY THE BEST BEER IN THE WORLD

pospolitus
Posty: 151
Rejestracja: 12.05.2007, 12:16

Post autor: pospolitus » 12.02.2008, 17:55

Zawsze komus nie bedzie pasowalo ...
Jakby ktos wrzucil skany o ekipach bylbym wdzieczny.

P.S Nie szkoda mi 7,5 ale niestety we Francji trudno dostać taka lekturke.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: FF1981, kirkonq, Lachos, Miszmasz i 141 gości