Degradacja Widzewa i Zagłębia Lubin ??
Moderator: Automoderation
-
chojny widzew
- Posty: 79
- Rejestracja: 23.04.2007, 10:52
- Lokalizacja: Łódź Chojny
Fajnie że aż takie emocje wzbudzamy wśród społeczności kibice net, a zwłaszcza kibiców jednego klubu 
Niektórzy się tak chyba podniecili jakby nasz klub zlikwidowali albo zdegradowali co najmniej do A klasy. Spokojnie w 2 lidze mieliśmy porównywalną albo i lepszą frekwencje niż w I, tak szybko nie znikniemy, choc nie wiem jak byście tego chcieli 
Niektórzy się tak chyba podniecili jakby nasz klub zlikwidowali albo zdegradowali co najmniej do A klasy. Spokojnie w 2 lidze mieliśmy porównywalną albo i lepszą frekwencje niż w I, tak szybko nie znikniemy, choc nie wiem jak byście tego chcieli ku*** mać panowie troche powagi.
Lecimy i takie są fakty. Wiadomo niektórych to cieszy, niektórych nie. Ale rozkminki, napinki i wszystkie inne pierdolenia odnośnie kto ma wiekszą frekwencje, lepsze oprawy, kogo cześciej pokazuje C+ , jaki mecz jest większym klasykiem, kto ma więcej długów i kto sprzedał/kupił więcej meczy są o kant d***.
Nikt z nas nie ma żadnego wpływu na to kto, i jak handlował. Tak samo jak na to kogo i jak ukarze WD. Osobiście takiego syfu nie życze nikomu, bo to nie kibice za niego odpowiadają.
A Widzew i tak z tego wyjdzie, nie w takim gównie się już było i nie z takiego wychodziło
Lecimy i takie są fakty. Wiadomo niektórych to cieszy, niektórych nie. Ale rozkminki, napinki i wszystkie inne pierdolenia odnośnie kto ma wiekszą frekwencje, lepsze oprawy, kogo cześciej pokazuje C+ , jaki mecz jest większym klasykiem, kto ma więcej długów i kto sprzedał/kupił więcej meczy są o kant d***.
Nikt z nas nie ma żadnego wpływu na to kto, i jak handlował. Tak samo jak na to kogo i jak ukarze WD. Osobiście takiego syfu nie życze nikomu, bo to nie kibice za niego odpowiadają.
A Widzew i tak z tego wyjdzie, nie w takim gównie się już było i nie z takiego wychodziło
norge pisze:LASZLO1908 wyslji emaila do canal+ z pytaniem ktory mecze maja wieksza ogladalnosc widzow wasze czy Widzewa :lol: albo zrob sonde ktory mecz bardziej interesujacy Legia-Widzew czy Legia-ŁKS. Jak ktos pisze ze meczem Legia-Widzew nie interesuje sie wiekszosc Polski to :lol:
Tylko widzisz ja nie napisałem ze Nasze mecze z Legia sa klasykami tylko chcialem sie dowiedziec dla kogo to jest taki klasyk, kumasz? Nie w mieszałem to naszych meczy.
Panowie przeczytajcie to co napisalem chodzilo mi o mecz Widzew - Lech a nie o Legie ( wyraznie jest napisane KIBICE Z WIELKOPOLSKI).
-
Michał z Łodzi
- Posty: 269
- Rejestracja: 12.04.2007, 20:37
-
Michał z Łodzi
- Posty: 269
- Rejestracja: 12.04.2007, 20:37
Jakbyś pojechał swoją ekipą gdzieś w takiej liczbie też byłbyś dumny i byłbyś świadom, że Twoja banda jest jedną z lepszych w Polsce. Mimo iz istniejemy "kilkanaście" lat jak to określiłeśWojtas_ZD pisze:Po prostu uważam, że znaczna część od Was po wyjeździe do Poznania zachowuje się jakby byli absolutnym topem we Wszechświecie.
Koniec mojego wywodu, wpisz w temacie "kosy/układy", że jesteśmy Wasza kosą
albo skombinuj sobie jakis antywidzewski szal. Powinno Ci ulzyć.Narciarz.
-
NajwiększyHooliganWPolsce
- Posty: 259
- Rejestracja: 04.06.2007, 10:06
- Lokalizacja: Elbląg/Trójmiasto
-
White1910Pride
- Posty: 123
- Rejestracja: 02.03.2007, 01:18
- Lokalizacja: Łódź
ja Ci odpowiem..2,3 jakoś tak... zadowolony? to proponuje do łózka i spać...nitro pisze:Napisz proszę Michale z Łodzi, ile to juz lat kibicowsko istniejecie ...Michał z Łodzi pisze: Mimo iz istniejemy "kilkanaście" lat jak to określiłeś
Naprawdę jestem ciekawy co nam odpiszesz ...
Liczę że podejmiesz się tego wyzwania ..
w żenującym kierunku zmierza ten temat
taki OT
zabawne jest to, że jak sie nie ma zadnego argumentu czy atutu po swojej stronie, to wypomina się brak długiej tradycji kibicowskiej. tak jakby ten kto to pisał, pamiętał lata 80. czy wcześniejsze...
pewni ludzie z pewnego klubu tez tak robią w stosunku do Nas, ze oni to tradycja sięgająca lat 70., ze my sie nie umywamy do Nich itd, no ale jak sie nie ma czym innym pochwalic to się łapie tez takich argumentów i wszyscy muszą to zrozumieć po prostu
zabawne jest to, że jak sie nie ma zadnego argumentu czy atutu po swojej stronie, to wypomina się brak długiej tradycji kibicowskiej. tak jakby ten kto to pisał, pamiętał lata 80. czy wcześniejsze...
pewni ludzie z pewnego klubu tez tak robią w stosunku do Nas, ze oni to tradycja sięgająca lat 70., ze my sie nie umywamy do Nich itd, no ale jak sie nie ma czym innym pochwalic to się łapie tez takich argumentów i wszyscy muszą to zrozumieć po prostu
Tamaka,masz wiele racji,mi tez sie to nie podoba,akurat faktycznie jest to tani populizm.
jednak troche racji ma,a slowa tomczaka ze po ukaramiu Widzewa chce odejsc sa nieco dziwne.
Kara jaka otrzymał Widzew tez jest najsurowsza,wieksza niz ta ktora dostala Arka,a rozmiary korupcji sa rozne...
Jestem jak najbardzieje za karaniem,degradacjami-bo to my,kibice wychodzimy na najwiekszych kretynów nieswiadomie w tym wszystkim uczestniczac,ale niech to wszystko bedzie zrobione w sposob sprawiedliwy,przejzysty,bo teraz to jest jedna wielka farsa,a kary przyznawane sa według wlasnego widzimisie kilku osob z komisji.
jednak troche racji ma,a slowa tomczaka ze po ukaramiu Widzewa chce odejsc sa nieco dziwne.
Kara jaka otrzymał Widzew tez jest najsurowsza,wieksza niz ta ktora dostala Arka,a rozmiary korupcji sa rozne...
Jestem jak najbardzieje za karaniem,degradacjami-bo to my,kibice wychodzimy na najwiekszych kretynów nieswiadomie w tym wszystkim uczestniczac,ale niech to wszystko bedzie zrobione w sposob sprawiedliwy,przejzysty,bo teraz to jest jedna wielka farsa,a kary przyznawane sa według wlasnego widzimisie kilku osob z komisji.
Nie śledzę aż tak dokładnie tej sprawy.
Nie wiem czy kara dla Widzewa jest współmierna do popełnionej winy.
Nie oto mi zresztą chodzi. Podnoszenie sympatii kibicowskich danej osoby jest dla mnie po prostu pójściem za daleko. Nic się na tym nie zyska w sprawach karnych/dyscyplinarnych, bo chyba Boniek przy odwołaniu nie spodziewa się, że ewentualnie taki argument ma jakąkolwiek moc prawną?
Natomiast jest to tylko podburzanie widzewiaków, które trafia na podatny grunt, biorąc pod uwagę stosunek RTS-u do Legii i Warszawy.
Jeszcze raz podkreślam, do samego orzeczenia WD się nie odnoszę. Chodzi mi tylko o zachowanie Rudego.
Mnie Widzewa jako kibiców strasznie szkoda, gdyż mam do Was dużo szacunku i OE bez Czerwonej Armii bardzo traci na atrakcyjności.
Nie wiem czy kara dla Widzewa jest współmierna do popełnionej winy.
Nie oto mi zresztą chodzi. Podnoszenie sympatii kibicowskich danej osoby jest dla mnie po prostu pójściem za daleko. Nic się na tym nie zyska w sprawach karnych/dyscyplinarnych, bo chyba Boniek przy odwołaniu nie spodziewa się, że ewentualnie taki argument ma jakąkolwiek moc prawną?
Natomiast jest to tylko podburzanie widzewiaków, które trafia na podatny grunt, biorąc pod uwagę stosunek RTS-u do Legii i Warszawy. Jeszcze raz podkreślam, do samego orzeczenia WD się nie odnoszę. Chodzi mi tylko o zachowanie Rudego.
Mnie Widzewa jako kibiców strasznie szkoda, gdyż mam do Was dużo szacunku i OE bez Czerwonej Armii bardzo traci na atrakcyjności.
Oj, chyba się mylisz:Mmm pisze:Tamak troszke sie pomyliłes z tymi sympatiami kibicowskimi.Boniek jak sam podkreslał w wywiadach w Widzewie pracował jako piłrarz i pracował jako działacz,natomiast sercem jest w Bydgoszczy przy Zawiszy.
http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35137,4782443.html
Tygrys39 pisze: Kiju zapomniales chyba ze Nas zawiesil ten tomczyk czy jak mu tam w rozgrywkach i przez to stracilismy szanse na puchar polski.
Tzn na nastepna runde w rozgrywkach PP,bo nie mozna zakladac ze z pewnoscia byscie go zdobyli.
Arka:
kupione 48 meczy dzieki ktorym:
-awansowaliscie do Ekstraklasy
- pilkarze broniacy swojego prezesa ktory kupowal
- nie przyznali sie do winy do tej pory
-zatrzymane chyba 17 osob,pamietne koszulki i poparcie dla prezesa ze strony zawodnikow...
Widzew:
- kupione 12 meczy ,choc prokurator mowil o 8 spotkaniach dzieki ktorym:
osiagnelismy przegrane baraze
- zarzad(zupelmnie nowe osoby i nowy wlasciciel) poszedl na wspolprace
- przyznanie sie do winy i dobrowolne poddanie sie karze
CZemu o tym pisze?
Zeby pokazac,jak dziala ta cała komisja.Nie ma taryfikatora kar,nie ma jasnych przepisów.Komisja wydaje wyroki wedlug wlasnego widzimisie.
To wszystko tylko sprzyja temu,ze atmosfera ndal jest ciezka,sa zarzuty,podejrzenia...a chyba nie o to w tym wszystkicm chodzilo.
Mialo byc oczyszczenie,sprawiedliwosc...jak narazie tego nie ma.
Nie wiem jak dalej to wszystko sie potoczy,beda odwolania,dalsze przepychanki.Gdyby zasady byly jasne,byłby wyrok,kara i koniec gadki.
Ci ktorzy dzisiaj jada na Widzew,niech sie wstrzymaja.jeszcze kilka miesiecy temu,ja i wielu moich kumpli bylismy przekonani ze Widzew jest czysty,ze nie mamy nic wspolnego z korupcja.
w ciagu kilku miesiecy wszystko sie zmienilo,potoczylo blyskawicznie.
Sprawa jeszcze sie nie skonczyla,wiec wstrzymajcie sie jeszcze z okrzykami radosci,bo za miesiac,dwa moze sie okazac ze miejsce widzewa na swieczniku zajmie Wasz klub.
Nie 17 osob,bez przesady:) zatrzymani zostali,sekretarka,prezes,viceprezes,kierownik,no i trenerKiju pisze:Tygrys39 pisze: Kiju zapomniales chyba ze Nas zawiesil ten tomczyk czy jak mu tam w rozgrywkach i przez to stracilismy szanse na puchar polski.
Tzn na nastepna runde w rozgrywkach PP,bo nie mozna zakladac ze z pewnoscia byscie go zdobyli.
Arka:
kupione 48 meczy dzieki ktorym:
-awansowaliscie do Ekstraklasy
- pilkarze broniacy swojego prezesa ktory kupowal
- nie przyznali sie do winy do tej pory
-zatrzymane chyba 17 osob,pamietne koszulki i poparcie dla prezesa ze strony zawodnikow...
Widzew:
- kupione 12 meczy ,choc prokurator mowil o 8 spotkaniach dzieki ktorym:
osiagnelismy przegrane baraze
- zarzad(zupelmnie nowe osoby i nowy wlasciciel) poszedl na wspolprace
- przyznanie sie do winy i dobrowolne poddanie sie karze
CZemu o tym pisze?
Zeby pokazac,jak dziala ta cała komisja.Nie ma taryfikatora kar,nie ma jasnych przepisów.Komisja wydaje wyroki wedlug wlasnego widzimisie.
To wszystko tylko sprzyja temu,ze atmosfera ndal jest ciezka,sa zarzuty,podejrzenia...a chyba nie o to w tym wszystkicm chodzilo.
Mialo byc oczyszczenie,sprawiedliwosc...jak narazie tego nie ma.
Nie wiem jak dalej to wszystko sie potoczy,beda odwolania,dalsze przepychanki.Gdyby zasady byly jasne,byłby wyrok,kara i koniec gadki.
Ci ktorzy dzisiaj jada na Widzew,niech sie wstrzymaja.jeszcze kilka miesiecy temu,ja i wielu moich kumpli bylismy przekonani ze Widzew jest czysty,ze nie mamy nic wspolnego z korupcja.
w ciagu kilku miesiecy wszystko sie zmienilo,potoczylo blyskawicznie.
Sprawa jeszcze sie nie skonczyla,wiec wstrzymajcie sie jeszcze z okrzykami radosci,bo za miesiac,dwa moze sie okazac ze miejsce widzewa na swieczniku zajmie Wasz klub.
ktorzy sie przyznali do winy i dostali zawiasy,tylko milewski sie nie przyznal.Wiem ze nie ma co porownywac skale korupcji w Naszych klubach to rzecz bez dyskusyjna,ale wkurza mnie to ze za kazdym razem jest przez Bonka i Was kibicow Widzewa podawany przyklad Arki,jesli Wiesz o czym pisze.Zycze Wam wytrwalosci bo do przyjemnosci nie nalezy czytac jak pol polski jedzie i sie smieje z Waszego klubu i z kibicow,sami to odczulismy. jest fajne powiedzenie "kto sie smieje,ten sie smieje ostatni":))
Nie wiem jak to jest w świetle litery prawa i czy różnicuje się karę ze względu na to czy tych kupionych spotkań było 12 czy 40 czy ileś tam. Moim zdaniem ten kto kupował powinien zostać ukarany tak samo bez względu czy jest to 12 czy 40 meczy. Co za różnica? Przecież i tak oszukiwał. Wybaczyć można temu któremu sie to zdarzyło raz powiedzmy, ale jeżeli jakiś proceder trwał to nie specjalnie mnie obchodzi czy mnie ktoś oszukał 10 czy 20 razy.
Porównują sprawy Arki i Widzewa zastanawiające jest dla mnie tylko jaki sens maja podejmowane działania w celu współpracy z WD. Z orzeczonej kary dla Widzewa widać że żadnego.
Przypatrują się aferze korupcyjnej w polskiej piłce i jej ogromowi trudno nie pokusić się o domysły iż duża większość ligi kupczyła. Różnica taka że jednym się udowadnia inny może sie nie udać udowodnić winy.
Aha i jeszcze mam dwa pytania:
Czy jest podany powód odroczenia wyroku w sprawie Zagłębia?
Jakie są postanowienia co do klubów z którymi mecze kupił Widzew? W korupcji zawsze są dwie strony transakcji no chyba że we wszystkich przypadkach chodzi o przekupywanie sędziego.
Pozdrawiam.mdtr
Porównują sprawy Arki i Widzewa zastanawiające jest dla mnie tylko jaki sens maja podejmowane działania w celu współpracy z WD. Z orzeczonej kary dla Widzewa widać że żadnego.
Przypatrują się aferze korupcyjnej w polskiej piłce i jej ogromowi trudno nie pokusić się o domysły iż duża większość ligi kupczyła. Różnica taka że jednym się udowadnia inny może sie nie udać udowodnić winy.
Aha i jeszcze mam dwa pytania:
Czy jest podany powód odroczenia wyroku w sprawie Zagłębia?
Jakie są postanowienia co do klubów z którymi mecze kupił Widzew? W korupcji zawsze są dwie strony transakcji no chyba że we wszystkich przypadkach chodzi o przekupywanie sędziego.
Pozdrawiam.mdtr
Cóz,po prostu sa porownania,bo kary sa rozdawana według wlasnego widzimisie...w tym jest cały problem,naprawde niezrozumialy jest dla mnie fakt,ze dostalismy wieksza kare niz wy...stad te porownanie i chyba nic w tym dziwnego.Tygrys39 pisze:,ale wkurza mnie to ze za kazdym razem jest przez Bonka i Was kibicow Widzewa podawany przyklad Arki,jesli Wiesz o czym pisze.Zycze Wam wytrwalosci bo do przyjemnosci nie nalezy czytac jak pol polski jedzie i sie smieje z Waszego klubu i z kibicow,sami to odczulismy. ":))
Nie ma jasnych zasad dotyczacych kar,dlatego sa porownania itd
Ja mysle ze podczas odwolan,Widzewowi uda sie choc zbic te punkty ujemne.
Osobiscie ciesze sie ze mamy to juz za soba,bo to nic przyjemnego.Nie jest tez przyjemne,jak masa osob jedzie po klubie,z powodu tego,ze jeden czlowiek pop prostu wszedl w uklad JAKI STWORZYLI LUDZIE Z PZPN...trzeba o tym glosno mowic.
Uklad powstal przez sedziow,obserwatorów itd.
Tak sobie ostatnio myslalem,ze skoro tomczak tak karze kluby,jak kara dałby własnej instytucji czyli pzpn...kilkadziesiat,czy juz nawet ponad setka zatrzymanych ludzi ze zwiazku,sedziowei,obserwatorzy,nawet ludzi z zarzadu...jaka kare za to wszystko dałby pzpn?
Najbardziej ze wszystkich skorumpowana instytucja,kaze innych za korupcje.Smieszne to wszystko.
-
GawriłaPan
- Posty: 1
- Rejestracja: 21.04.2007, 22:10
Cytuję tylko ten wpis, ale moje pytanie odnosi się równiez do opinii wielu kibiców oraz przede wszystkim dziennikarzy. Czy możecie wytłumaczyć dlaczego Waszym zdaniem fakt, że KGHM jest właściecielem Zagłębia ma wpływ na to, że wg Was jest ono ulgowo traktowane przez prokuraturę, czy PZPN?kawa1984 pisze:ja wcale bym się nie zdziwił jakby Lubin zostawili..piłka to tez polityka..a za Zagłębiem stoi potężny państwowy koncern miedzi..
Jaki wpływ ma producent miedzi na działania związku sportowego?
Nie jest ani sponsowrem reprezentacji, ani nigdy nie był.
Władze klubu choć z nadania politycznego, to z zupełnie innej opcji politycznej niż obecna władza państwowa. (No chyba, że PO juz teraz myśli o przejęciu władzy w klubie w niedalekiej przyszłości). Jednak ostatnie wypowiedzi posła Schetyny, który ma w całej sprawie najwięcej do powiedzenia, swiadczą o tym, że życzy klubowi jak najgorzej.
Taki pogląd byc może miałby rację bytu, gdyby związany od lat z Zagłębiem pan Speczik był nadal we władzach związku, czy UEFA.
ALE NIE JEST. I z Zagłębiem tez nie ma nic wspólnego.
Teraz a'propos ważenia przewin i kar za ilość i (to jest najlepsze) jakość sprzedanych i kupionych meczów, czyli kto ile zyskał na korupcji.
Moim zdaniem świadczy to, pond wszystko inne, o poziomie panów z miodowej. Jakie baranie łby organizują rozgrywki najpopularniejszego sportu w kraju.
Przydałby się jeszcze wzór matematyczny i pomoc wróżki, aby rozsądzić "co by było, gdyby..."
Może kupienie jednago meczu uchroniło przed spadkiem jakiś pierwszoligowy klub i ten jeden kupiony mecz, zaważył bardziej na układzie tabeli, niż te dziewięc, czy dwanaście kupione w drugiej lidze? Skąd wiadomo, że nie??
potem jeszcze trochę o tym...
pozdrowienia dla kibiców[/url]
Panowie przestańcie pisać że za Zagłębiem stoi polityka bo tak pisaliście jak rządził PIS, teraz dla przypomnienia rządzi PO więc wasz argument już leży.
Mówicie że stoi za nami KGHM, ale zapomnieliście dodać że Zagłębie jest spółką KGHM który jest poważną firmą i nie mógł by sobie pozwolić na jakiekolwiek ingerencje w tej sprawie bo by sam się zrujnował gdyby sprawa wypłynęła.
Nastepna sprawa to państwo ma (uwaga to informacja szokująca dla wszystkich kompleksów gadających o państwowym klubie!!!) 41% udziałów w KGHM.
A teraz kilka słów za złagodzeniem kary dla Zagłębia choć nie wiem jaki będzie wyrok, przyjme każdy.
- Zagłębie ma mniej meczy kupionych,
- Zagłębie spadło przez korupcję w barażach,
- Zagłębie jest jest bardziej interesujące medialnie, zobaczcie ile meczy w C+ leci z udziałem Zagłębia a ile np Widzewa, to może być słaby argument na pierwszy rzut ucha ale zastanówcie się kogo wolą oglądać ludzie, Zagłębie Lubin czy Piast Gliwice lub Znicz Pruszków z całym szacunkeim dla tych klubów?
Im lepszy towar w lidze a takim nie wątpliwie jest jakość drużyny tym lepiej to można sprzedać.
Jakby nie patrzyć Zagłębie buduje jeden z mocniejszych klubów w Polsce, może Wam się to nie podobać ale tak jest. Od kilku lat jesteśmy w czołówce, stadion mamy w budowie a klub jest dobrze zarządzany za co prezes został prezesem roku.
Nie wiem jaka kara będzie dla Zagłębia, chciałbym aby sprawa się nie skończyła na nas i Widzewie a na to się zanosi.
Mówicie że stoi za nami KGHM, ale zapomnieliście dodać że Zagłębie jest spółką KGHM który jest poważną firmą i nie mógł by sobie pozwolić na jakiekolwiek ingerencje w tej sprawie bo by sam się zrujnował gdyby sprawa wypłynęła.
Nastepna sprawa to państwo ma (uwaga to informacja szokująca dla wszystkich kompleksów gadających o państwowym klubie!!!) 41% udziałów w KGHM.
A teraz kilka słów za złagodzeniem kary dla Zagłębia choć nie wiem jaki będzie wyrok, przyjme każdy.
- Zagłębie ma mniej meczy kupionych,
- Zagłębie spadło przez korupcję w barażach,
- Zagłębie jest jest bardziej interesujące medialnie, zobaczcie ile meczy w C+ leci z udziałem Zagłębia a ile np Widzewa, to może być słaby argument na pierwszy rzut ucha ale zastanówcie się kogo wolą oglądać ludzie, Zagłębie Lubin czy Piast Gliwice lub Znicz Pruszków z całym szacunkeim dla tych klubów?
Im lepszy towar w lidze a takim nie wątpliwie jest jakość drużyny tym lepiej to można sprzedać.
Jakby nie patrzyć Zagłębie buduje jeden z mocniejszych klubów w Polsce, może Wam się to nie podobać ale tak jest. Od kilku lat jesteśmy w czołówce, stadion mamy w budowie a klub jest dobrze zarządzany za co prezes został prezesem roku.
Nie wiem jaka kara będzie dla Zagłębia, chciałbym aby sprawa się nie skończyła na nas i Widzewie a na to się zanosi.
Miałem się w tym temacie nie wpisywać, ale małe sprostowanie wszędzie piszecie że nic nie osiągneliście przez kupione mecze bo tylko przegrane baraże. Otóż te dwanaście meczy dało wam 36 punktów dzięki którym utrzymaliście się w drugiej lidze, bo bez tych punktów bylibyście na miejscu spadkowy do trzeciej ligi. A więc kara jest adekwatna do czynów.Kiju pisze:(....)
Widzew:
- kupione 12 meczy ,choc prokurator mowil o 8 spotkaniach dzieki ktorym:
osiagnelismy przegrane baraze
(...)
Innym tematem jest to że zgadzam się z wieloma tu piszącymi że prakycznie niema w pierwszej czy drugiej lidze czystego klubu jeśli ktoś myśli że Wisła, Legia, Lech czy ŁKS nie kupczyły meczami to jest naiwny.
-
does.not.matter
- Posty: 215
- Rejestracja: 06.03.2007, 11:44
- Lokalizacja: 1910!
- Kontakt:
Jeśli juz piszesz swoje sprostowanie to staraj się pisac prawde. Kupienie 12 meczów dało nam 31 punktów, a nie 36.Radog78 pisze:Miałem się w tym temacie nie wpisywać, ale małe sprostowanie wszędzie piszecie że nic nie osiągneliście przez kupione mecze bo tylko przegrane baraże. Otóż te dwanaście meczy dało wam 36 punktów dzięki którym utrzymaliście się w drugiej lidze, bo bez tych punktów bylibyście na miejscu spadkowy do trzeciej ligi. A więc kara jest adekwatna do czynów.
Innym tematem jest to że zgadzam się z wieloma tu piszącymi że prakycznie niema w pierwszej czy drugiej lidze czystego klubu jeśli ktoś myśli że Wisła, Legia, Lech czy ŁKS nie kupczyły meczami to jest naiwny.
Po drugie jesli stosujesz zasade w przypadku Widzewa ze gdyby nie kupiony mecz to druzyna by na pewno przegrała, to zastosuj to takze w stosunku do innych zespołów, czyli jakby Arka nie kupiła meczu z Widzewem to bysmy mieli 3 pkt więcej, podobna sytuacja ma się z Górnikiem Polkowice który kupił mecz z nami dzięki czemu zremisował 0-0, jeszcze GKS Bełchatów wg relacji prasowych kupił mecz z Widzewem, ale oficjalnie jak narazie Bełchatów jest czysty.
Czyli Widzew zdobył 58 punktów - 31 punktów które kupiliśmy + 5 punktów które kupily od nas Arka i Polkowice czyli daje to nam liczbe 32 punktów, czyli miejsce barażowe.
PS.
Ale sam zapewne nie wierzysz w to ze Widzew te 10 wygranych meczów które kupił, bez kupienia by wszystkie przegrał. Ale nie powiesz tego
Poza ty to tylko gdybanie, bo nikt nie wie jakby wyglądała tabela na koniec ligi jesli kazdy mecz byłby czysty.
------
I nam kibicom, nie chodzi o to ze kara nam się nie należy, bo się nalezy, ale chodzi o to ze ukarali nas bardzo surowo, jesli popatrzymy jakie kary dostały inne zespoły w stosunku do swoich przewinien.
Ostatnio zmieniony 19.01.2008, 12:09 przez does.not.matter, łącznie zmieniany 1 raz.
-
White1910Pride
- Posty: 123
- Rejestracja: 02.03.2007, 01:18
- Lokalizacja: Łódź
Widzę, że Radog78 jest wielkim fanem spoconego jasia
argumentacja o tym, ze byśmy spadli jest smieszna szczególnie, że tak naprawdę to nikt nie wie o które mecze chodziło..są tylko domysły...zresztą Widzew też był przekręcany w drugą stronę przez kupczące kluby, a kupczyli wszyscy
"kwity" na ŁKS w śledztwie też już się przewijają..pytanie tylko czy zgromadzą wystarczające dowody do postawienia zarzutów przed wprowadzeniem tej śmiesznej abolicji
nikt nie mówi o tym , że kary nie powinno być..chodzi o to by kary były wymierzane według jasnych, przejrzystych reguł i kryteriów adekwatnie do skali korupcji.
jestem bardzo ciekawy jak to będzie z Zagłebiem...tym bardziej, że obecny WD dyscypliny kończy o ile się nie myle swoją działalność i może "nie zdąrzy" podjąc decyzji skoro nie podjął jej przez tak długi okres czasu
argumentacja o tym, ze byśmy spadli jest smieszna szczególnie, że tak naprawdę to nikt nie wie o które mecze chodziło..są tylko domysły...zresztą Widzew też był przekręcany w drugą stronę przez kupczące kluby, a kupczyli wszyscy
"kwity" na ŁKS w śledztwie też już się przewijają..pytanie tylko czy zgromadzą wystarczające dowody do postawienia zarzutów przed wprowadzeniem tej śmiesznej abolicji
nikt nie mówi o tym , że kary nie powinno być..chodzi o to by kary były wymierzane według jasnych, przejrzystych reguł i kryteriów adekwatnie do skali korupcji.
jestem bardzo ciekawy jak to będzie z Zagłebiem...tym bardziej, że obecny WD dyscypliny kończy o ile się nie myle swoją działalność i może "nie zdąrzy" podjąc decyzji skoro nie podjął jej przez tak długi okres czasu
PIŁKA NOŻNA List kibiców Widzewa do premiera
dziś
Kibice Widzewa są oburzeni wyrokiem Wydziału Dyscypliny PZPN o degradacji łódzkiego klubu o jedną klasę rozgrywkową. Napisali w tej sprawie list do premiera Donalda Tuska. Zobowiązali się go przekazać szefowi rządu dwaj łódzcy senatorowie - Krzysztof Kwiatkowski i Maciej Grubski, którzy sami uważają wyrok wydziału za niesprawiedliwy.
W liście czytamy m.in.: (...) Nie ma winy bez kary. Mając świadomość uchybień jakie towarzyszyły działaniom w otoczeniu naszego klubu, wiemy, że są one naganne i zasługują na potępienie. Jako obywatele Rzeczpospolitej mamy jednak prawo oczekiwać, aby wszelkie oceny i wyroki wydawane były z poszanowaniem obowiązujących, równych dla wszystkich, zasad. Nosiły znamiona wyroków sprawiedliwych. Podobnego podejścia oczekujemy w odniesieniu do Widzewa Łódź. Ostatnie działania Wydziału Dyscypliny Polskiego Związku Piłki Nożnej budzą nasze zdumienie i niepokój o losy nie tylko naszego klubu, ale również całego procesu związanego z walką z przejawami korupcji w polskim futbolu. Licząc na zrozumienie i wsparcie w walce o równe zasady, łączymy wyrazy szacunku.
Hmm uważacie ze coś to da ??
dziś
Kibice Widzewa są oburzeni wyrokiem Wydziału Dyscypliny PZPN o degradacji łódzkiego klubu o jedną klasę rozgrywkową. Napisali w tej sprawie list do premiera Donalda Tuska. Zobowiązali się go przekazać szefowi rządu dwaj łódzcy senatorowie - Krzysztof Kwiatkowski i Maciej Grubski, którzy sami uważają wyrok wydziału za niesprawiedliwy.
W liście czytamy m.in.: (...) Nie ma winy bez kary. Mając świadomość uchybień jakie towarzyszyły działaniom w otoczeniu naszego klubu, wiemy, że są one naganne i zasługują na potępienie. Jako obywatele Rzeczpospolitej mamy jednak prawo oczekiwać, aby wszelkie oceny i wyroki wydawane były z poszanowaniem obowiązujących, równych dla wszystkich, zasad. Nosiły znamiona wyroków sprawiedliwych. Podobnego podejścia oczekujemy w odniesieniu do Widzewa Łódź. Ostatnie działania Wydziału Dyscypliny Polskiego Związku Piłki Nożnej budzą nasze zdumienie i niepokój o losy nie tylko naszego klubu, ale również całego procesu związanego z walką z przejawami korupcji w polskim futbolu. Licząc na zrozumienie i wsparcie w walce o równe zasady, łączymy wyrazy szacunku.
Hmm uważacie ze coś to da ??
Sport | 2008.01.22 06:08
Klub nie zgadza się z żadnym zdaniem związkowego wyroku, zapowiada odwołania, apelacje i procesy sądowe.
Bogusław Sosnowski, prezes zarządu spółki Widzew, odważnie zaczął swoją wypowiedź na konferencji prasowej, poświęconej działaniom Widzewa po decyzji Wydziału Dyscypliny o degradacji drużyny. - Widzew idzie na bój z PZPN - powiedział ni mniej, ni więcej.
Specjalne klauzule
Klub nie zgadza się z żadnym zdaniem związkowego wyroku, zapowiada odwołania, apelacje i procesy sądowe.
Deklarując zdecydowaną walkę z korupcją w polskim futbolu, o czym ma świadczyć m. in. włączenie do kontraktów piłkarzy i umów o pracę w przypadku innych osób związanych z drużyną i z klubem „klauzul antykorupcyjnych”, zarząd spółki odrzuca kierowane przeciwko klubowi oskarżenia jako nieudowodnione. Podniesiony został fakt, że była to prywatna inicjatywa indywidualnej osoby, działającej na własną rękę. Nawet jeżeli takie zdarzenia (czyli korupcyjne działania Wojciecha Sz.) rzeczywiście miały miejsce, to „nie miały one żadnego wpływu na awans do ekstraklasy i nie pomogły w awansie do I ligi, ani w utrzymaniu się w drugiej.” „Pan Wojciech Szymański, będąc nowym sponsorem klubu, pragnął odnieść sukces (jak się okazało, za wszelką cenę) i bardzo mu zależało na wygranych meczach, zwłaszcza w związku z jego niepowodzeniami w klubie Świt” - to kolejny cytat z obszernej prezentacji, jaką przygotowała wynajęta specjalnie przez klub firma PR-owska.
„Nielegalny” Wydział!
Jak widać ze stanowiska klubu, ów „bój z PZPN” ma toczyć się także na płaszczyźnie formalnej. Prawnicy wymyślili, a wspomniana firma szeroko informuje też o różnych nieprawidłowościach, jakich dopuścił się wydział: od braku protokołowania posiedzeń po obszerne wypowiedzi medialne jego przedstawicieli. Próbuje podnosić się też fakt, że obecny wydział, powołany przez kuratora, po odwołaniu tegoż działa nielegalnie, nie mając żadnego umocowania prawnego!
Kierownictwo Widzewa podkreśla, że mimo tych wszystkich zastrzeżeń godziło się na dobrowolne poddanie się karze do wysokości 40 procent punktów ujemnych, którymi obciążono by Zagłębie Lubin i do 100 tysięcy złotych grzywny, deklarując jednocześnie wpłatę 300 tysięcy złotych na konto „Transparency International”, fundacji przeciwdziałającej korupcji. Propozycja ta nie została przyjęta. Zagłębie przywoływane jest zresztą kilkakrotnie, choćby przez porównanie liczby podejrzanych meczów, liczby osób z klubu (działaczy, trenerów, zawodników), uczestniczących w działaniach korupcyjnych, oraz efektów tych działań.
Widzew nie zgodził się na dobrowolne przyjęcie kary degradacji, może się więc odwoływać, co zapowiada. W Łodzi czekają jednak na pisemne uzasadnienie decyzji owego „nielegalnego” Wydziału Dyscypliny, która do tej pory nie dotarła, tak zresztą, jak i decyzja o zawieszeniu licencji, o której klub w sposób formalny poinformowany nie został.
Ponaglanie dłużników
Przypomnieć warto w tym miejscu, że licencja to kolejna rafa, na której rozbić się może Widzew. W tym przypadku twarde do tej pory stanowisko klubu znacznie złagodniało. 23 stycznia odbędzie się w PZPN spotkanie, na którym przedstawione mają być kroki, podejmowane przez klub. Obecny Widzew nadal wprawdzie twierdzi, że nie ma nic wspólnego ze starym i nawet nie wie, jakie ciążą na poprzedniej spółce długi, bo nie ma dostępu do tamtych dokumentów, ale sam na własną rękę szuka ewentualnych dłużników, wobec których poprzednia spółka miała zobowiązania, zamieszczając na przykład ogłoszenia w prasie. - To my teraz ponaglamy dłużników, żeby się zgłaszali, bo jak najszybciej chcemy sporządzić pełną listę. Będziemy spłacać wszystkich, którzy wylegitymują się wyrokiem sądowym - obiecuje Marcin Animucki, jeden z wiceprezesów zarządu.
- Wydział Dyscypliny działa destrukcyjnie wobec polskiej piłki - wraca w wojowniczym tonie do poprzedniego wątku prezes Sosnowski. - Takie decyzje zniechęcają ludzi, którzy gotowi są inwestować w futbol, jak na przykład Sylwester Cacek. Od lipca ubiegłego roku wiele się w klubie zmieniło: zbudowano boisko ze sztuczną nawierzchnią, spore kwoty przeznacza się na inwestycje na stadionie, działają w klubie zupełnie inni ludzie, którzy nie mieli wcześniej nic wspólnego z futbolem, a więc i z korupcją.
„Czarny scenariusz”
Jak się okazuje, brany jest jednak pod uwagę także „czarny scenariusz”, jakim jest odrzucenie wszelkich odwołań. - Na 31 stycznia zwołujemy konferencję, na której prezes Cacek osobiście poinformuje o strategii klubu, z rozważeniem rezygnacji z dalszego wspierania Widzewa włącznie - zapowiedział w jego imieniu prezes Sosnowski.
W obu przypadkach (korupcja i długi) podstawowym argumentem, jaki klub wysuwa jest to, że nowy właściciel nic nie wiedział o tych nieprawidłowościach, bo oficjalny audyt niczego nie wykazał, a poprzedni udziałowcy (Zbigniew Boniek i Wojciech Szymański) zapewniali go, że wszystko jest w porządku. Jego podwładni robią chyba Sylwestrowi Cackowi niedźwiedzią przysługę, bo doprawdy trudno uwierzyć, że tak doświadczony biznesmen dał się „wkręcić” w niejasne interesy nieświadomie. Wszak przy tego rodzaju wielomilionowych inwestycjach zatrudnia się specjalne „wywiadownie gospodarcze”, które prześwietlają przyszłego kontrahenta ze wszystkich stron, a tu takie zaniedbanie?
Wojciech Filipiak / "Sport"
Walka trwa haha szkoda ze dopiero teraz Twierdzą ze Wydział dyscyplin działał nielegalnie a nie jak Spadały w zeszłym roku Arka Łęczna ...troche te newsy naciągane
ALe przecież "was nie można zniszczyć jedynie połamać"
Klub nie zgadza się z żadnym zdaniem związkowego wyroku, zapowiada odwołania, apelacje i procesy sądowe.
Bogusław Sosnowski, prezes zarządu spółki Widzew, odważnie zaczął swoją wypowiedź na konferencji prasowej, poświęconej działaniom Widzewa po decyzji Wydziału Dyscypliny o degradacji drużyny. - Widzew idzie na bój z PZPN - powiedział ni mniej, ni więcej.
Specjalne klauzule
Klub nie zgadza się z żadnym zdaniem związkowego wyroku, zapowiada odwołania, apelacje i procesy sądowe.
Deklarując zdecydowaną walkę z korupcją w polskim futbolu, o czym ma świadczyć m. in. włączenie do kontraktów piłkarzy i umów o pracę w przypadku innych osób związanych z drużyną i z klubem „klauzul antykorupcyjnych”, zarząd spółki odrzuca kierowane przeciwko klubowi oskarżenia jako nieudowodnione. Podniesiony został fakt, że była to prywatna inicjatywa indywidualnej osoby, działającej na własną rękę. Nawet jeżeli takie zdarzenia (czyli korupcyjne działania Wojciecha Sz.) rzeczywiście miały miejsce, to „nie miały one żadnego wpływu na awans do ekstraklasy i nie pomogły w awansie do I ligi, ani w utrzymaniu się w drugiej.” „Pan Wojciech Szymański, będąc nowym sponsorem klubu, pragnął odnieść sukces (jak się okazało, za wszelką cenę) i bardzo mu zależało na wygranych meczach, zwłaszcza w związku z jego niepowodzeniami w klubie Świt” - to kolejny cytat z obszernej prezentacji, jaką przygotowała wynajęta specjalnie przez klub firma PR-owska.
„Nielegalny” Wydział!
Jak widać ze stanowiska klubu, ów „bój z PZPN” ma toczyć się także na płaszczyźnie formalnej. Prawnicy wymyślili, a wspomniana firma szeroko informuje też o różnych nieprawidłowościach, jakich dopuścił się wydział: od braku protokołowania posiedzeń po obszerne wypowiedzi medialne jego przedstawicieli. Próbuje podnosić się też fakt, że obecny wydział, powołany przez kuratora, po odwołaniu tegoż działa nielegalnie, nie mając żadnego umocowania prawnego!
Kierownictwo Widzewa podkreśla, że mimo tych wszystkich zastrzeżeń godziło się na dobrowolne poddanie się karze do wysokości 40 procent punktów ujemnych, którymi obciążono by Zagłębie Lubin i do 100 tysięcy złotych grzywny, deklarując jednocześnie wpłatę 300 tysięcy złotych na konto „Transparency International”, fundacji przeciwdziałającej korupcji. Propozycja ta nie została przyjęta. Zagłębie przywoływane jest zresztą kilkakrotnie, choćby przez porównanie liczby podejrzanych meczów, liczby osób z klubu (działaczy, trenerów, zawodników), uczestniczących w działaniach korupcyjnych, oraz efektów tych działań.
Widzew nie zgodził się na dobrowolne przyjęcie kary degradacji, może się więc odwoływać, co zapowiada. W Łodzi czekają jednak na pisemne uzasadnienie decyzji owego „nielegalnego” Wydziału Dyscypliny, która do tej pory nie dotarła, tak zresztą, jak i decyzja o zawieszeniu licencji, o której klub w sposób formalny poinformowany nie został.
Ponaglanie dłużników
Przypomnieć warto w tym miejscu, że licencja to kolejna rafa, na której rozbić się może Widzew. W tym przypadku twarde do tej pory stanowisko klubu znacznie złagodniało. 23 stycznia odbędzie się w PZPN spotkanie, na którym przedstawione mają być kroki, podejmowane przez klub. Obecny Widzew nadal wprawdzie twierdzi, że nie ma nic wspólnego ze starym i nawet nie wie, jakie ciążą na poprzedniej spółce długi, bo nie ma dostępu do tamtych dokumentów, ale sam na własną rękę szuka ewentualnych dłużników, wobec których poprzednia spółka miała zobowiązania, zamieszczając na przykład ogłoszenia w prasie. - To my teraz ponaglamy dłużników, żeby się zgłaszali, bo jak najszybciej chcemy sporządzić pełną listę. Będziemy spłacać wszystkich, którzy wylegitymują się wyrokiem sądowym - obiecuje Marcin Animucki, jeden z wiceprezesów zarządu.
- Wydział Dyscypliny działa destrukcyjnie wobec polskiej piłki - wraca w wojowniczym tonie do poprzedniego wątku prezes Sosnowski. - Takie decyzje zniechęcają ludzi, którzy gotowi są inwestować w futbol, jak na przykład Sylwester Cacek. Od lipca ubiegłego roku wiele się w klubie zmieniło: zbudowano boisko ze sztuczną nawierzchnią, spore kwoty przeznacza się na inwestycje na stadionie, działają w klubie zupełnie inni ludzie, którzy nie mieli wcześniej nic wspólnego z futbolem, a więc i z korupcją.
„Czarny scenariusz”
Jak się okazuje, brany jest jednak pod uwagę także „czarny scenariusz”, jakim jest odrzucenie wszelkich odwołań. - Na 31 stycznia zwołujemy konferencję, na której prezes Cacek osobiście poinformuje o strategii klubu, z rozważeniem rezygnacji z dalszego wspierania Widzewa włącznie - zapowiedział w jego imieniu prezes Sosnowski.
W obu przypadkach (korupcja i długi) podstawowym argumentem, jaki klub wysuwa jest to, że nowy właściciel nic nie wiedział o tych nieprawidłowościach, bo oficjalny audyt niczego nie wykazał, a poprzedni udziałowcy (Zbigniew Boniek i Wojciech Szymański) zapewniali go, że wszystko jest w porządku. Jego podwładni robią chyba Sylwestrowi Cackowi niedźwiedzią przysługę, bo doprawdy trudno uwierzyć, że tak doświadczony biznesmen dał się „wkręcić” w niejasne interesy nieświadomie. Wszak przy tego rodzaju wielomilionowych inwestycjach zatrudnia się specjalne „wywiadownie gospodarcze”, które prześwietlają przyszłego kontrahenta ze wszystkich stron, a tu takie zaniedbanie?
Wojciech Filipiak / "Sport"
Walka trwa haha szkoda ze dopiero teraz Twierdzą ze Wydział dyscyplin działał nielegalnie a nie jak Spadały w zeszłym roku Arka Łęczna ...troche te newsy naciągane
ALe przecież "was nie można zniszczyć jedynie połamać"Z tego co widac,zarzad Widzewa szykuje sie na ostra walke,zobaczymy co z tego wyjdzie...tutaj kilka konkretów,gdyby komus chcialo sie czytac
http://widzew.lodz.pl/Konferencja_prasowa.pdf
sa zestawienia kar i przewinien w porownaniu z innymi klubami,wiec mozna pokuisc sie o swoje opinie w tej sprawie.
Tak czy inaczej,cos chociaz bedzie sie dzialo
http://widzew.lodz.pl/Konferencja_prasowa.pdf
sa zestawienia kar i przewinien w porownaniu z innymi klubami,wiec mozna pokuisc sie o swoje opinie w tej sprawie.
Tak czy inaczej,cos chociaz bedzie sie dzialo