EuroInfo

Informacje ze światowych trybun
ODPOWIEDZ
Jarząbek
Posty: 64
Rejestracja: 27.02.2007, 22:03

Post autor: Jarząbek » 25.12.2007, 13:56

Lon(RKS)don pisze:
levyLESZNO pisze:czy na wczorajszym meczu Barca - Real byli jacys kibice z madrytu? od kilku lat ogladam derby i nigdy nie pokazywali sektora gosci, wiec wie ktos moze czy na tych derbach wpuszczani sa kibice gosci? zarowno w barcelonie jak i w madrycie?
to nie sa derby kolego a jezeli juz to w "przenośni"
a dlaczego to nie są derby? :lol: :lol:

iparts.pl
Ultras Widzew
Posty: 263
Rejestracja: 26.02.2007, 20:44
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Ultras Widzew » 25.12.2007, 15:50

bubufan pisze:Wie ktoś może dlaczego kibice PSG byli tylko z jedna fana na wyjezdzie w Saint Etienne i na dodatek do góry kołami? Był na niej napis "Paris"!
Wszystkie grupy na PSG protestuja przeciwko policyjnym represjom oraz fatalnej grze pilkarzy, ktora przyczynia sie do niskiej frekwencji...

Pzdr.

Fan_Gwardii
Posty: 334
Rejestracja: 26.02.2007, 23:26
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Fan_Gwardii » 25.12.2007, 22:58

Kenny pisze:
Jarząbek pisze:
Lon(RKS)don pisze: to nie sa derby kolego a jezeli juz to w "przenośni"
a dlaczego to nie są derby? :lol: :lol:

Derby to zazwyczaj sptokanie drużyn z tego samego miasta ;)

pzdr
chcesz byc madrzejszy od Papieza i tylko sie osmieszasz - mecze Fcb-Real od lat nazywane sa Grand Derby (Wielkie Derby - Hiszpanii)
Obrazek

osfp
Posty: 561
Rejestracja: 09.05.2007, 18:02

Post autor: osfp » 26.12.2007, 11:12

No ale to nie są prawdziwe derby. Te mecze nazywane sa tez Derbami Europy ale tylko dlatego ze te kluby są zajebiście dobre i walcza o lat. Czyli derbami jako takimi nie są. I nie ciagnijcie tego tematu

Tabasco
Posty: 95
Rejestracja: 01.03.2007, 18:20

Post autor: Tabasco » 26.12.2007, 17:55

Valencia - Barcelona
Obrazek

Dynamo Drezno III - Stahl Freital
Obrazek Obrazek

Iraklis Saloniki - Aris Saloniki
Obrazek Obrazek
Iraklis Saloniki - Aris Saloniki
Obrazek

Barcelona - Real Madrid
Obrazek Obrazek

St. Etiene - PSG
Obrazek Obrazek Obrazek

St. Etiene - PSG
Obrazek

Lukasz80
Posty: 234
Rejestracja: 17.08.2007, 22:45
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Lukasz80 » 27.12.2007, 14:56

A tam czepiacie sie,Arka i Lechia tez nie sa z tego samego miasta a mecze miedzy nimi sa nazywane derbami.

pick-nick
Posty: 78
Rejestracja: 02.03.2007, 20:56

Post autor: pick-nick » 27.12.2007, 15:41

Czy w Rotterdamie Sparta albo Excelsior maja jakies zorganizowane grupy kibicow ktore stawiaja sie Feyenoordowi?
1908 - 2008 Już od stu lat biało - czerwono - biały świat

Terefere
Posty: 765
Rejestracja: 21.03.2007, 15:18

Post autor: Terefere » 27.12.2007, 20:53

Lukasz80 pisze:A tam czepiacie sie,Arka i Lechia tez nie sa z tego samego miasta a mecze miedzy nimi sa nazywane derbami.
A słyszałeś o pojęciu Trójmiasto ?
„... Światem nie rządzą prawa spisane na papierze. Światem rządzą ludzie. Niektórzy trzymają się prawa, inni nie. Każdy człowiek sam decyduje o tym, jak urządzi swoje życie. No i potrzeba też trochę szczęścia, żeby ktoś inny nie zepsuł ci wszystkiego, co zbudowałeś. To wcale nie takie proste, jak uczą w podstawówkach. Ale dobrze jest mieć parę mocnych zasad i zawsze się ich trzymać. W małżeństwie, w życiu, na wojnie – zawsze i wszędzie...”

Przemek
ostatnie ostrzeżenie
Posty: 424
Rejestracja: 26.02.2007, 18:35
Lokalizacja: z internetu

Post autor: Przemek » 27.12.2007, 21:41

Nasze derby są nazywane derbami Trójmiasta, derby Barcelony i Realu derbami Europy, proste.

SPORT
Posty: 13
Rejestracja: 02.05.2007, 23:24

Post autor: SPORT » 27.12.2007, 22:05

pick-nick pisze:Czy w Rotterdamie Sparta albo Excelsior maja jakies zorganizowane grupy kibicow ktore stawiaja sie Feyenoordowi?
Na 100% niewiem ale raczej nie, jeśli już to jakieś piknikowe może... Wogóle to Sparta jest klubem-satelitą Feyenoord'u

RHP
Posty: 363
Rejestracja: 22.06.2007, 23:09

Post autor: RHP » 27.12.2007, 22:41

Lon(RKS)don pisze:Juventus - Milan tez nazwiesz derbami ?
Juventus - Inter to chyba tzw. derby Włoch. Co z tego, że Arka i Lechia nie są z tego samego miasta? Derbowe są przecież także mecze między klubami z tego samego regionu. FCB-Real to derby tylko ze względu na wielkosc klubów i medialnosc zjawiska, wyjątkowo można to nazwac derbami...

Bizard
Posty: 258
Rejestracja: 27.02.2007, 15:17

Post autor: Bizard » 27.12.2007, 22:46

SPORT pisze:
pick-nick pisze:Czy w Rotterdamie Sparta albo Excelsior maja jakies zorganizowane grupy kibicow ktore stawiaja sie Feyenoordowi?
Na 100% niewiem ale raczej nie, jeśli już to jakieś piknikowe może... Wogóle to Sparta jest klubem-satelitą Feyenoord'u
Excelsior, a nie Sparta tak gwoli scislosci

SPORT
Posty: 13
Rejestracja: 02.05.2007, 23:24

Post autor: SPORT » 27.12.2007, 23:38

Bizard pisze:
SPORT pisze:
pick-nick pisze:Czy w Rotterdamie Sparta albo Excelsior maja jakies zorganizowane grupy kibicow ktore stawiaja sie Feyenoordowi?
Na 100% niewiem ale raczej nie, jeśli już to jakieś piknikowe może... Wogóle to Sparta jest klubem-satelitą Feyenoord'u
Excelsior, a nie Sparta tak gwoli scislosci
a tak tak tak... :D


a to dla tych co tak kminia "derby" :wink:


Piłkarskie derby to mecz piłki nożnej dwóch drużyn z jednego miasta lub regionu. Odbywają się, gdy dane drużyny biorą udział w rozgrywkach tej samej klasy rozgrywkowej. Czasami derbami mylnie nazywane są spotkania typu "Mecze gwiazd" np. pojedynek "Wschód - Zachód kraju" oraz mecze tzw. "odwiecznych rywali" - drużyn, które rywalizują ze sobą od dawna, a kibice są do siebie nieprzyjaźnie nastawieni. Jedynym wyjątkiem zaakceptowanym przez historię piłki nożnej są mecze pomiędzy Realem Madryt a FC Barcelona, tradycyjnie nazywane Gran Derby lub Derby Europy. Drugim wyjątkiem są mecze Juventus Turyn - Inter Mediolan, zwane "Derbami całych Włoch". Sama nazwa "derby" najprawdopodobniej pochodzi od meczu rozgrywanego w angielskiej miejscowości Derby (grali zawodnicy z jednej części miasta, a w przeciwnej drużynie z drugiej).

Tabasco
Posty: 95
Rejestracja: 01.03.2007, 18:20

Post autor: Tabasco » 28.12.2007, 14:20

Piłkarskie derby to mecz piłki nożnej dwóch drużyn z jednego miasta lub regionu. Odbywają się, gdy dane drużyny biorą udział w rozgrywkach tej samej klasy rozgrywkowej. Czasami derbami mylnie nazywane są spotkania typu "Mecze gwiazd" np. pojedynek "Wschód - Zachód kraju" oraz mecze tzw. "odwiecznych rywali" - drużyn, które rywalizują ze sobą od dawna, a kibice są do siebie nieprzyjaźnie nastawieni. Jedynym wyjątkiem zaakceptowanym przez historię piłki nożnej są mecze pomiędzy Realem Madryt a FC Barcelona, tradycyjnie nazywane Gran Derby lub Derby Europy. Drugim wyjątkiem są mecze Juventus Turyn - Inter Mediolan, zwane "Derbami całych Włoch". Sama nazwa "derby" najprawdopodobniej pochodzi od meczu rozgrywanego w angielskiej miejscowości Derby (grali zawodnicy z jednej części miasta, a w przeciwnej drużynie z drugiej).
AMEN.


Partizan Belgrad - Crvena Zvezda

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Fiorentina - Cagliari

Obrazek Obrazek Obrazek

Obrazek

mapa_fizyczna_polski
Posty: 126
Rejestracja: 19.07.2007, 10:31
Lokalizacja: Torcida Gliwice

Post autor: mapa_fizyczna_polski » 28.12.2007, 21:42

Sparta na bank ma rzesze fanow, ale czy tak fanatycznych jak Feyenoord tego nie wiem. Najlepiej niech wypowie sie ktos kto zna te klimaty na biezaco.


ps ten kibic, ktory wyslal jednemu trenerowi naboj od pistoletu nie byl czasem fanatykiem Sparty R. ?

H.F.K
Posty: 48
Rejestracja: 24.03.2007, 11:23
Lokalizacja: WielkoPolska

Post autor: H.F.K » 29.12.2007, 00:49

Byłem jakis czas w Rotterdamie i moge powiedziec ze Sparta ma rzesze swoich kibiców i to nie tylko w Rotterdamie ale w całej Holandii,Jest to najstarszy klub w Holandii i jeden z najstarszych w Europie powstał w 1888r.Ponad 100 lat grał w I lidze Holederskiej i spad dopero w 2002 r. Zachodnie dzielnice Rotterdamu to kibice Sparty napewno nie tacy fanatyczni jak kibole Feyenoordu ale na pewno nie pikniki i sa nie lubiani przez kibicw Feyenoordu.Excelsior Rooterdam to klub Satelicki Feyenoordu,a kibice tego klubu w wiekszosci to pikniki kibicuja tak ze Feyenoordowi a nawet jezdza z nimi na wyjazdy z zielona fana z napisem"ROTTERDAM" Ale w Rotterdamie na pewno rzadzi Feyenoord!!

dnl
Posty: 36
Rejestracja: 04.03.2007, 16:24
Lokalizacja: Poznań

Post autor: dnl » 29.12.2007, 10:47

Wczoraj doszło do walki ekip Chemie i Lokomotive Lipsk. 30 chuliganów LOK próbowało zaatakować lokal (drugi raz w ciągu miesiąca) w którym zebrali się fani Chemie. Mimo iż LOK wjechało ze sprzętem, zostali obici i przegonieni przez ok. 25-osobową (w tym kilka osób z Drezna) ekipe Chemie. Jak zwykle to bywa wjechała polizei, rozdzielając obie ekipy i broniąc LOK przed kolejnym atakiem kibiców Chemie.
wszyscy jesteśmy Januszami.

radekKKS
Posty: 310
Rejestracja: 02.08.2007, 13:53

Post autor: radekKKS » 29.12.2007, 14:09

RHP pisze:
Lon(RKS)don pisze:Juventus - Milan tez nazwiesz derbami ?
Juventus - Inter to chyba tzw. derby Włoch. Co z tego, że Arka i Lechia nie są z tego samego miasta? Derbowe są przecież także mecze między klubami z tego samego regionu. FCB-Real to derby tylko ze względu na wielkosc klubów i medialnosc zjawiska, wyjątkowo można to nazwac derbami...
Nieprawda!! Barcelonia i Madryt nienawidzą sie od zawsze a o co im poszło tego nie wiem coś chyba o jakąś wojne.Po za tym wg mieszkańców Barcelony na 1 miejscu jest katalonia później Hiszpania i stolicy tam sie bardzo nienawidzi zresztą podobna sytułacja jest w Baskoni ale mniejsza już to. Tak więc błędnę jest rozumowanie tego że mecze Barcy i Realu wzbudzają wielkie emocje ze wzglądu na wilkość klubów
Obrazek

dno
Posty: 202
Rejestracja: 02.05.2007, 21:45
Lokalizacja: Łódź

Post autor: dno » 29.12.2007, 14:24

Madryt to dla regionów Hiszpanii coś takiego jak dla nas za komuny ZSRR(nie wiem czy dobre porównanie ale tak mi się kojarzy).Podczas wojny domowej generał Franco wymordował mnóstwo ludzi z innych rejonów kraju.Hiszpania niby jest zjednoczona ale takie regiony jak Andaluzja , Kraj Basków czy Katalonia mają własne gospodarki i generalnie uważają przede wszystkim swój region , dopiero potem Hiszpanię.Dodatkowo Franco był kibicem Realu Madryt , to też cegiełka do nienawiści.
Dzisiaj to chyba bardziej Baskowie niz Katalończycy pokazują nienawisc do Realu , nawet na meczach Barca-Real widoczne są często flagi tego regionu

Inter
Posty: 255
Rejestracja: 26.02.2007, 20:35
Lokalizacja: Polska

Post autor: Inter » 29.12.2007, 15:16

RHP pisze:
Lon(RKS)don pisze:Juventus - Milan tez nazwiesz derbami ?
Juventus - Inter to chyba tzw. derby Włoch. Co z tego, że Arka i Lechia nie są z tego samego miasta? Derbowe są przecież także mecze między klubami z tego samego regionu. FCB-Real to derby tylko ze względu na wielkosc klubów i medialnosc zjawiska, wyjątkowo można to nazwac derbami...
Juve - Inter juz nie są derbami Włoch. Było tak dopóty, dopóki obie ekipy grały w najwyzszej klasie rozgrywkowej. Juventusowi sie spadlo do Serie B za kare i derby Wloch przeszly do historii. Jedyna ekipa we Wloszech która nigdy nie spadla to Inter 8)
Co do derbów, to nazwa ta jest naduzywana do celów komercyjnych i nie obchodza mnie jakies formulki z wikipedii, ze regionu, ze Real-Barca itp. Derby, to mecze druzyn z jednego miasta. Tyle.

Szczesliwego Nowego Roku.
http://slowfoot.pl/

radekKKS
Posty: 310
Rejestracja: 02.08.2007, 13:53

Post autor: radekKKS » 29.12.2007, 17:07

dno pisze:Madryt to dla regionów Hiszpanii coś takiego jak dla nas za komuny ZSRR(nie wiem czy dobre porównanie ale tak mi się kojarzy).Podczas wojny domowej generał Franco wymordował mnóstwo ludzi z innych rejonów kraju.Hiszpania niby jest zjednoczona ale takie regiony jak Andaluzja , Kraj Basków czy Katalonia mają własne gospodarki i generalnie uważają przede wszystkim swój region , dopiero potem Hiszpanię.Dodatkowo Franco był kibicem Realu Madryt , to też cegiełka do nienawiści.
Dzisiaj to chyba bardziej Baskowie niz Katalończycy pokazują nienawisc do Realu , nawet na meczach Barca-Real widoczne są często flagi tego regionu
Dokładnie chodziło mi o tą wojne... Flagi Basków na Camp Nou są widoczne bo kibice Barcy są zaprzyjaźnienie z kibicami Athletic Bilbao... Może mecz Barca - real nie jest to Derbowe spotkanie jednego miasta czy regionu ale na pewno jeden z najbardziej nienawidzących sie drużyn i miast między sobą na świecie.Koniec tematu
Obrazek

Świętokrzyski
Posty: 98
Rejestracja: 02.03.2007, 10:56
Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski

Post autor: Świętokrzyski » 29.12.2007, 18:50

Zgadza się.Będąc w poblizu Barcelony na wakacjach dało się zauwazyc na ulicach transparenty, flagi z napisem Catalunia non Espania.Mieszkancy Barcelony uwazają siebie za Katalończyków a nie Hiszpanów.
Nigdy Się Nie Poddawaj !!!

Lukasz80
Posty: 234
Rejestracja: 17.08.2007, 22:45
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Lukasz80 » 29.12.2007, 19:45

Myśle,że niechęć kibicow Barcelony do Realu jest spowodowana checia odłaczenia sie Kataloni od Hiszpanii a Real to przeciez ulubiony klub Króla Hiszpanii.

osfp
Posty: 561
Rejestracja: 09.05.2007, 18:02

Post autor: osfp » 30.12.2007, 09:59

Jest tak jak napisal dno z tym, że zapomnial o jeszcze jednej rzeczy :) Podczas tej wojny domowej jakis tam general oprocz mordowania preferowal wlasnie Real a co za tym idzie walka pomiedzy tymi druzynami nie była fair. To wszystko razem sie skumulowalo

rafalus
Posty: 404
Rejestracja: 26.02.2007, 23:26

Post autor: rafalus » 30.12.2007, 10:40

A był ktoś wczoraj na WHU - MU? Jak zaprezentowali sie kibice obu ekip?

CZESIU
Posty: 134
Rejestracja: 26.02.2007, 19:58
Lokalizacja: H1

Post autor: CZESIU » 30.12.2007, 11:14

osfp pisze:Jest tak jak napisal dno z tym, że zapomnial o jeszcze jednej rzeczy :) Podczas tej wojny domowej jakis tam general oprocz mordowania preferowal wlasnie Real a co za tym idzie walka pomiedzy tymi druzynami nie była fair. To wszystko razem sie skumulowalo
Franco?
jak to jest z tym Espanyolem tak odnosnie Hiszpanii, podobno kibice Espanyolu są bardzo za Madrytem i nie identyfikuja sie tak z Katalania jak Barca, to dlaczego nazwa Espanol zostala zamieniona przez katalonskie Espanyol? przeciez ta nazwa podkresla teraz katalonskie pochodzenie klubu, nie bylo jakis sprzeciwow kibicow przy zmianie? wie ktos cos o tym?

Kolorowy Sweter
Posty: 45
Rejestracja: 26.02.2007, 19:26

Post autor: Kolorowy Sweter » 30.12.2007, 14:24

CZESIU pisze:
osfp pisze:Jest tak jak napisal dno z tym, że zapomnial o jeszcze jednej rzeczy :) Podczas tej wojny domowej jakis tam general oprocz mordowania preferowal wlasnie Real a co za tym idzie walka pomiedzy tymi druzynami nie była fair. To wszystko razem sie skumulowalo
Franco?
jak to jest z tym Espanyolem tak odnosnie Hiszpanii, podobno kibice Espanyolu są bardzo za Madrytem i nie identyfikuja sie tak z Katalania jak Barca, to dlaczego nazwa Espanol zostala zamieniona przez katalonskie Espanyol? przeciez ta nazwa podkresla teraz katalonskie pochodzenie klubu, nie bylo jakis sprzeciwow kibicow przy zmianie? wie ktos cos o tym?
mnie tez to trapi, na Finale UEFA niektorzy kibice Espanyolu mieli flagi Hiszpanii, a dało sie tez zauwazyc Katalonii.

tutaj to widac ( zdjecia same przeskakuja) :

[link]

a na tym zdjeciu widać wyraznie ze opaska Tamudo ( kapitan Espanyolu) jest w barwach Katalonii

[link]

wiec zapytam po ludzku : o c*** tu chodzi...
To jest blok tekstu, który może być dodawany do Twoich postów. Ma limit 255 znaków

Inter
Posty: 255
Rejestracja: 26.02.2007, 20:35
Lokalizacja: Polska

Post autor: Inter » 31.12.2007, 12:03

Kolorowy, na Górnym Śląsku masz flagi w barwach GŚ i wiele osób jest za autonomią, ale są też kibice którzy utożsamiają sie z Polską i flaga biało-czerwona tez sie moze pojawic. Analogicznie...
http://slowfoot.pl/

levyLESZNO
Posty: 58
Rejestracja: 25.06.2007, 16:07
Lokalizacja: Wielkopolska

Post autor: levyLESZNO » 31.12.2007, 14:37

Lon(RKS)don pisze:
levyLESZNO pisze:czy na wczorajszym meczu Barca - Real byli jacys kibice z madrytu? od kilku lat ogladam derby i nigdy nie pokazywali sektora gosci, wiec wie ktos moze czy na tych derbach wpuszczani sa kibice gosci? zarowno w barcelonie jak i w madrycie?
to nie sa derby kolego a jezeli juz to w "przenośni"
wiem wiem, moj blad ze nie wstawilem cudzyslowia:) wiem ze to nie sa typowe derby, ale i tak caly swiat na to mowi gran derbi europa:) pozdr
ps. sory ze tak pozno odp ale wyjechalem i nie mialem dostepu do neta:)

a tak w ogole to ja sie tylko chcialem dowiedziec czy byli jacys fani realu na tym meczu i jak to w ogole wyglada z wpuszczaniem kibicow na te mecze? moze teraz, kiedy juz wyjasniliscie sobie co to sa derb, ktos mi odpowie? ;)
Na Zawsze Unia Leszno

Rangers FC

Darko Pancev
Posty: 66
Rejestracja: 10.03.2007, 21:24
Lokalizacja: z trybuny

Post autor: Darko Pancev » 31.12.2007, 18:15

kto lepiej jeździ ?
Celtic czy Rangers ?
moze jakies liczby?

;>
Posty: 223
Rejestracja: 13.05.2007, 14:48

Post autor: ;> » 01.01.2008, 17:48

levyLESZNO pisze:a tak w ogole to ja sie tylko chcialem dowiedziec czy byli jacys fani realu na tym meczu
[link]

To zaznaczone to kibice Realu. Wszystko pikniki, Ultras Sur od dawna nie jeździ na mecze z Barcą.

W jakiej liczbie Rangersi pojechali jakieś 2-3 sezony temu w LM do Villareal? Słyszałem, że było tam sporo szkotów.

Adiś
Posty: 359
Rejestracja: 27.02.2007, 10:58
Lokalizacja: Silesia

Post autor: Adiś » 02.01.2008, 13:07

bodaj 25 tys
Gůrny Ślůnzek, rostomjyuy Hajmatland!

RHP
Posty: 363
Rejestracja: 22.06.2007, 23:09

Post autor: RHP » 02.01.2008, 22:45

Prawicowe Boixos Nois (co za sprzeczność) ma raczej kontakty w Bremie niż w Bilbao...

1908
ostatnie ostrzeżenie
Posty: 119
Rejestracja: 04.03.2007, 01:54
Lokalizacja: z za rogu

Post autor: 1908 » 03.01.2008, 04:39

z tego co ja wiem to Boixios Nois to sa anarchisci wiec to raczej prawica nie jest.
"ja zyje jak chce ja nic nie musze dlatego mam czysta dusze"

osfp
Posty: 561
Rejestracja: 09.05.2007, 18:02

Post autor: osfp » 03.01.2008, 09:41

No to masz złe źródła. Boixos to skinheadzi. Obecnie na meczach sie nie pojawiaja z powodu konfliktu z Laportą. Zaczęło sie od zamiary przeniesienia ich młynu w inne miejsce. Po tym zaczely sie telefony z pogrozkami, napisy przed domem w stylu "zabijemy Ciebie i twoja rodzine" itd Nie pamietam ktory pilkarz poparl ich i dostal za to kare finansowa. Od tego czasu nie pojawiaja sie na meczach u siebie

slepy1929
Posty: 107
Rejestracja: 27.02.2007, 16:50

Post autor: slepy1929 » 03.01.2008, 10:20

Adiś pisze:bodaj 25 tys
Celtic na final P. Uefa z Porto pojechal w 65 tys. A polowa wiedziala, ze i tak nie wejdzie. Pojechala go ogladac w pubach w Sevilli.

RHP
Posty: 363
Rejestracja: 22.06.2007, 23:09

Post autor: RHP » 03.01.2008, 11:10

W latach 80. jak BN powstawało trybuny Barcy to był kopia młynów baskijskich tzn. komunizm + nastawienie antyhiszpańskie i separatyzm, faszyzowanie zaczęło się później co do dziś w samej Katalonii jest różnie odbierane bo jednak faszyzm kojarzy się z frankizmem a radykalny separatysta powinien być lewicowcem.Ale tak to już się pokręciło. Kontakty z baskijskimi lewakami utrzymuje tylko część fanów barcy, a generalnie BN to raczej więcej szumu niż realnej siły...

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości