Sytuacja w Krakowie na przestrzeni ostatnich 30 lat

[Kalafior11]

Możecie płakać, kwiczeć ale to Wisła przez najbliższe 20 lat będzie miała dużo więcej kibiców niż Cracovia. Chuligańsko może i Cracovia aktualnie działa lepiej ale to na Wiśle z racji tego że jest 3x większa siła pokoleniowa będzie potencjał aby zdobywać miasto. Młodzi z Wisły się ogarną, Ruch patologia ich wspomoże bo są doświadczeni do walki z wrogiem i będzie dużo lepiej. Kto wspomoże Cracovię ? Lech ? Który musi dymac 500 km do Krakowa...

[obserwator17]

Możecie płakać, kwiczeć ale to Wisła przez najbliższe 20 lat będzie miała dużo więcej kibiców niż Cracovia. Chuligańsko może i Cracovia aktualnie działa lepiej ale to na Wiśle z racji tego że jest 3x większa siła pokoleniowa będzie potencjał aby zdobywać miasto. Młodzi z Wisły się ogarną, Ruch patologia ich wspomoże bo są doświadczeni do walki z wrogiem i będzie dużo lepiej. Kto wspomoże Cracovię ? Lech ? Który musi dymac 500 km do Krakowa...

Cracovia jeszcze z nikim nie wyszła, żeby mówić że chuligańsko lepiej od Wisły.

[swrs1982]

FC Jaworzno na pewno potrafił się bić. Może wystarczy tyle o nich napisać.
Jaworzno to generalnie miasto fan clubów, a wtedy to już w ogóle;)

Ta flaga Górnika Zabrze, co ją kiedyś Hutnik dorwał to spalona już? Czy dalej czeka?

Została spalona podczas dość ciekawego meczu z Wisłoką który okupiliśmy zatrzymaniami i wyrokami. Serio i bez napinki to uważam że bardziej ogarnięci kibice powinni o tym wiedzieć bo sprawa ULTRAS GÓRNIK była dość głośna i ciągnęła się wiele lat. Właściwie to aż do wspomnianego meczu.

[ziomek45]

Możecie płakać, kwiczeć ale to Wisła przez najbliższe 20 lat będzie miała dużo więcej kibiców niż Cracovia. Chuligańsko może i Cracovia aktualnie działa lepiej ale to na Wiśle z racji tego że jest 3x większa siła pokoleniowa będzie potencjał aby zdobywać miasto. Młodzi z Wisły się ogarną, Ruch patologia ich wspomoże bo są doświadczeni do walki z wrogiem i będzie dużo lepiej. Kto wspomoże Cracovię ? Lech ? Który musi dymac 500 km do Krakowa...

Chyba za dużo kleju się nawąchałeś. Ilość nigdy nie przekłada się na jakość i to już niejednokrotnie zycie pokazywało. Poza Krakowem można nawet podobnie porównać Łódź. Jednych i drugich można liczyć w tysiącach ale to nie jest żaden wyznacznik dominacji. Czas pokaże jak to się rozwinie i na czyją korzyść. Może być i 5x razy więcej i nic to nie zmieni.

[obserwator17]

Jeden z największych klubów w Krakowie ma właśnie na bramce byłych policjantów ;)

[WwaNh]

Wisła prawie całą swoją frekwencję opiera na fanclubach rodowitych krakowian jest ich garstka

[h-k]

To was nie ma wcale

[mateusznow]

Wisła prawie całą swoją frekwencję opiera na fanclubach rodowitych krakowian jest ich garstka

Kolejny mit. Idąc tym tropem, to można powiedzieć, że w Warszawie, Poznaniu itp. też jest garstka porównując do liczby FC jakie mają. Swoją drogą rodowitych krakowian w Krakowie jest coraz mniej, jak i rodowitych warszawiaków z Pruszkowa, Wołomina itp.

[oldies years]

Te mity tworza kibice klubow, ktorych jest troche lub duzo mniej niz kibicow lokalnych rywali i jednoczesnie klubow z mniejszymi sukcesami. Zna to Lodz, zna Krakow i Warszawa. Czyli umniejszanie potencjalu sasiadow, poprzez tlumaczenie ze frekwencje robia im glownie fan cluby. Nie jest tylko polskie zjawisko - taki Stuttgarter Kickers to "rodowici" a VfB Stuttgart to juz nie. To samo TSV i Bayern w Monachium, albo "rodowite" Torino. FC Köln to wioski, ale Fortuna Köln rodowici kolonczycy. Powtarzane w kolko mity zaczynja zyc swoim zyciem i staja sie z czasem "prawda". Tak to funkcjonuje, bez urazy do nikogo z miast derbowych.

[zetor]

Nawet śmiesznie to brzmi gdy później patrzy się na sektor Cracovii a tam duże flagi takich Proszowic, Andrychowa czy innych metropolii jak Rybna albo Siepraw i duża część ich liczb to właśnie ludzie z takich fanclubów.

Druga ciekawa kwestia to na ile "rodowitymi krakowianami" są mieszkańcy takich osiedli jak Prokocim Nowy, Oświecenia i innych osiedli które powstawały w latach 80. i 90. i zostały zasiedlone w dużej mierze napływową ludnością z całej Małopolski i okolic, która potrzebna była do obsadzenia zakładów przemysłowych budowanych za PRL w Krakowie. Obejrzyjcie sobie stare mapy Krakowa nawet z takich lat 70. to zobaczycie, że większości tych dużych osiedli z wielkiej płyty jeszcze w ogóle nie było albo dopiero zaczynali je budować. Paradoksalnie to mieszkańcy podkrakowskich wsi mogą być bardziej rodowici dla tego regionu niż mieszkańcy bloków, bo ich przodkowie często mieszkali tu od setek lat a mieszkańcy bloków to dopiero 2 czy 3 pokolenie. Wiele z tych wsi istniało obok Krakowa dobre 800 czy 900 lat i były zawsze ściśle powiązane z Krakowem, a najbardziej znany ze strojów ludowych w Polsce - strój krakowski, to nie jest strój mieszczan, tylko strój ludności wiejskiej, która mieszkała wokół Krakowa czyli Krakowiaków.

[kaelowiec]

https://www.youtube.com/watch?v=LW-3lRKUq-Q

bardzo dobre

[halodrol]

Wchodzę przez proxy ;) polecam

[KCH_TSW]

A Jaworzno to był jeden albo dwóch niewiele znaczących typów.

Ciekawostka: widziałem z 2 tygodnie temu w Jaworznie dużą vlepkę Hutnika na znaku (na końcu Paderewskiego), może ktoś się uchował :)

[Niepierdol]

Akurat obecny kwas z Chrzanowem powinien wyjść na bardzo duży plus. Bo to co tam się działo i dzieje nadal, to jawny sabotaż i marnowanie wielkiego potencjału. Mam nadzieję że ktoś decyzyjny na Wisle otworzył w końcu oczy kto w tym fc rządzi i co wykręcili kilku dobrym zawodnikom, bez powodu.

[w miare kumaty]

Akurat obecny kwas z Chrzanowem powinien wyjść na bardzo duży plus. Bo to co tam się działo i dzieje nadal, to jawny sabotaż i marnowanie wielkiego potencjału. Mam nadzieję że ktoś decyzyjny na Wisle otworzył w końcu oczy kto w tym fc rządzi i co wykręcili kilku dobrym zawodnikom, bez powodu.

Z drugiej strony - podobno nie wchodzi się dwa razy do tej samej RZEKI.

[mateusznow]

Brzeszcze obecnie stanowią w ogóle jakaś siłę żeby ktoś się liczył z ich zdaniem? Chodzi mi, czy dają coś od siebie więcej, czy jest cisza, ale warunki stawiają?

[obserwator17]

Brzeszcze obecnie stanowią w ogóle jakaś siłę żeby ktoś się liczył z ich zdaniem? Chodzi mi, czy dają coś od siebie więcej, czy jest cisza, ale warunki stawiają?

Coś więcej znaczy co? Nie sądzę aby Chrzanów czy Brzeszcze byli gorsi w jakimkolwiek aspekcie od "miastowych".

[qentet]

Polonia vs Wisła .
Wisła wchodzi na stadion
https://youtu.be/_tgGqZU1rgY

[mateusznow]

Brzeszcze obecnie stanowią w ogóle jakaś siłę żeby ktoś się liczył z ich zdaniem? Chodzi mi, czy dają coś od siebie więcej, czy jest cisza, ale warunki stawiają?

Coś więcej znaczy co? Nie sądzę aby Chrzanów czy Brzeszcze byli gorsi w jakimkolwiek aspekcie od "miastowych".

Czy można liczyć na ich pomoc, czy tylko jeździmy sobie na mecze i wieszamy flagę, a później zdziwienie, że nikt z nimi o niczym nie rozmawiał. Nie będę oceniał, czy to dobrze, czy źle.

[obserwator17]

Brzeszcze obecnie stanowią w ogóle jakaś siłę żeby ktoś się liczył z ich zdaniem? Chodzi mi, czy dają coś od siebie więcej, czy jest cisza, ale warunki stawiają?

Coś więcej znaczy co? Nie sądzę aby Chrzanów czy Brzeszcze byli gorsi w jakimkolwiek aspekcie od "miastowych".

Czy można liczyć na ich pomoc, czy tylko jeździmy sobie na mecze i wieszamy flagę, a później zdziwienie, że nikt z nimi o niczym nie rozmawiał. Nie będę oceniał, czy to dobrze, czy źle.

Nie wiem jak teraz, ale w latach 2009-2015 chrzanów był znacząca siłą na Wiśle. Od tego czasu pewnie trochę się pozmieniało, dużo młodych gniewnych doszło do głosu, na fb istniał profil "Młody Bastion Chrzanów" - który już został usunięty.

[Niepierdol]

Nadal Chrzanów to wielka siła. Zwłaszcza jeśli chodzi o ilość. Natomiast kilku młodych Kozaków dostalo c(H)arakterne ciuszki i poczuli że są panami życia i śmierci. A takie coś zawsze kończy się jak w przypadku Olszy 2 kilka lat temu.
Najbardziej szkoda prawdziwie charakternych zawodników z Chrzanowa którzy potrafią się bić i nie jest ich mało.

[Prawilnyy]

Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.To tak odnośnie sytuacji na linii Kraków-Chrzanów.Jeśli się mylę to poprawcie mnie.

[eNGie]

https://www.youtube.com/watch?v=IdAXBJlAmGM

[Jacula20]

Nadal Chrzanów to wielka siła. Zwłaszcza jeśli chodzi o ilość. Natomiast kilku młodych Kozaków dostalo c(H)arakterne ciuszki i poczuli że są panami życia i śmierci. A takie coś zawsze kończy się jak w przypadku Olszy 2 kilka lat temu.
Najbardziej szkoda prawdziwie charakternych zawodników z Chrzanowa którzy potrafią się bić i nie jest ich mało.

Wielka siła? a tam czasami większość tej siły to nie dzieciaki po 16 lat i 50kg?

[katanaczio]

https://www.youtube.com/watch?v=IdAXBJlAmGM

To kawałek o Cracovii z jaraniem bongosa w tle czy raczej o jaraniu bongosów, a kibicowanie jest tam tłem?

[eNGie]

https://www.youtube.com/watch?v=IdAXBJlAmGM

To kawałek o Cracovii z jaraniem bongosa w tle czy raczej o jaraniu bongosów, a kibicowanie jest tam tłem?

Jedno i drugie.

[Mertens]

https://www.youtube.com/watch?v=IdAXBJlAmGM

Z całym szacunkiem, ale poziom tekstu i techniki jest dramatyczny. Temat muzyczny mamy w hyde parku tak przy okazji. Nie odbieraj tego jako ofensywę z mojej strony, skoro już wkleiłeś link do kawałka to pozwoliłem sobie ocenić

[eNGie]

To jaki wg was jest najlepszy utwór rapowy o Wiśle, Cracovii czy Hutniku?

[obserwator17]

Wisła: https://www.youtube.com/watch?v=4RfMgjdiJa0&t=63s - wiadomo ze juz nieaktualne, prosze sie nie napinac, ale swego czasu mocno katowana nutka na salkach :)
HKS: https://www.youtube.com/watch?v=Z_yABDE7PRI
A na Cracovii najlepsze jakościowo chyba są te kawałki co teraz Zetbees nagrywa.

[B. Ricci]

W ogóle pamiętam jeszcze jak wiele lat temu (z 12-13?) do hyde parku był wrzucany kawałek Logo Dzielnicy "Tu się wychowałem" i przedstawieni byli jako Wiślacy, na teledysku również czerwono-niebieskie race, widoczne vlepki Wiślackich Azorów w tle.

https://www.youtube.com/watch?v=SuoHW-6V9GQ

Jakiś czas później LD przerzucili się i w którymś z ich kawałków małolat w czapce "WTSK".

[bez-napinki]

https://www.youtube.com/watch?v=IdAXBJlAmGM

To kawałek o Cracovii z jaraniem bongosa w tle czy raczej o jaraniu bongosów, a kibicowanie jest tam tłem?

Jedno i drugie.

Nie no ku***, nie dość że to jest dramat, to tego nawet kawałkiem nie można nazwać. 1:09? Śmiech na sali.

To już ten kawałek Cracovii bije go na łeb na szyje: https://youtu.be/yADy-BypMpA?si=S8KhkwyOf2KNdxC9

Hutnik miał zajebistą zapowiedź z Unią Tarnów: https://youtu.be/n93CUk1SNqA?si=5c6BDaUFS0EF9Ed7

[Koper1910]

Dla mnie

Cracovia - https://www.youtube.com/watch?v=Z73G4aCwAfQ
Wisła - https://www.youtube.com/watch?v=ojf8e4LZe0s
Hutnik - https://www.youtube.com/watch?v=_p-xVvLC19s

[Fists]

Coś dziwnie cicho tutaj o ostatnich wydarzeniach pod stadionem Cracovii i starcia pod kasami grupy konfidentów KSC z tymi co byli na meczu.

[DiegoT]

Coś dziwnie cicho tutaj o ostatnich wydarzeniach pod stadionem Cracovii i starcia pod kasami grupy konfidentów KSC z tymi co byli na meczu.

Według propagandy konfidenci i wewnętrzne spiny to tylko po drugiej stronie Błoń bo cisza nie dziwi.

[swrs1982]

W ogóle pamiętam jeszcze jak wiele lat temu (z 12-13?) do hyde parku był wrzucany kawałek Logo Dzielnicy "Tu się wychowałem" i przedstawieni byli jako Wiślacy, na teledysku również czerwono-niebieskie race, widoczne vlepki Wiślackich Azorów w tle.

https://www.youtube.com/watch?v=SuoHW-6V9GQ

Jakiś czas później LD przerzucili się i w którymś z ich kawałków małolat w czapce "WTSK".

Przerzucił się jeden z nich (a może i żaden). Pytanie czy wcześniej Ośwa był jakkolwiek związany z Wisłą, czy po prostu zaczął się udzielać na Kałuży.
Po słynnym teledysku trafił do Poznania (Wiślacy twierdzili nawet że za ich sprawą wyjechał z Krakowa) i tam Logo Dzielnicy tworzył z nim już ktoś inny. Nie wiem czy się jeszcze udziela ale był podobno widziany na wiosennym meczu zgody w Poznaniu.
Grochu chyba identfikował się jako Wiślak ale raczej nie był zaangażowany.
Co do raperów - najlepsi to zadeklarowani Hutnicy (CAS, WDP). No i "Hutniczy" raperzy nie mieli raczej nigdy problemów z tożsamością;)

[Fists]

Coś dziwnie cicho tutaj o ostatnich wydarzeniach pod stadionem Cracovii i starcia pod kasami grupy konfidentów KSC z tymi co byli na meczu.

Według propagandy konfidenci i wewnętrzne spiny to tylko po drugiej stronie Błoń bo cisza nie dziwi.

Nie było informacji na SO to tak jakby nic nie było.

Konfidenci od dwóch liderów M & M podbijają pod stadion a tutaj u kumatych z facebooka cisza.

[B. Ricci]

Tak to wygląda, jeżeli chodzi o składy wyjazdowe większych ekip. W jakimś temacie już to wspominałem, że praktycznie tylko mniejsze ekipy z niższych lig jeżdżą na zasadzie "jest nas niewielu, ale w konkretnym celu". Każda większa ekipa z odpowiednim poziomem piłkarskim przyciąga zwykłych kibiców, którzy jadą na wyjazd bo chcą podrzeć ryja, obejrzeć mecz ukochanej drużyny, zwłaszcza jak są wyniki i no zwyczajnie nie ma opcji, żeby na sektorze gości w takiej liczbie większość stanowili zawodnicy MMA, recydywiści, gangsterzy i przeciętni użytkownicy forum kibice.net. ;)

[obserwator17]

Coś dziwnie cicho tutaj o ostatnich wydarzeniach pod stadionem Cracovii i starcia pod kasami grupy konfidentów KSC z tymi co byli na meczu.

Nairproks przyszedł z kolegą się ponapinać w obstawie policji pod kasy? Nowe, nie znałem.

[swrs1982]

Coś dziwnie cicho tutaj o ostatnich wydarzeniach pod stadionem Cracovii i starcia pod kasami grupy konfidentów KSC z tymi co byli na meczu.

Według propagandy konfidenci i wewnętrzne spiny to tylko po drugiej stronie Błoń bo cisza nie dziwi.

Nie było informacji na SO to tak jakby nic nie było.

Konfidenci od dwóch liderów M & M podbijają pod stadion a tutaj u kumatych z facebooka cisza.

To raczej nie jest kwestia propagandy. Wiadomo że ekipy nie powinny raczej prać swoich wewnętrznych brudów w internecie. Chociażby dlatego żeby nie narazić się na to co spotkało Wisłę bo sprawa waszych podziałów co chwilę wraca na tapetę i służy do ośmieszania Was. Wiele ekip boryka się z tego typu tematami. Jedne czyszczą się bardziej inne bunkrują zawodników którzy przy innych rozdaniu na "górze" byliby pogonieni. Oczywiście jesteście ewenementem o tyle że jako pierwsi macie tak szeroką wojnę domową (zresztą nie pierwszą) a po necie latały filmiki ze starć MF vs WSH.
Skala tego co dzieje się na Cracovii jest jednak (jeszcze?) mniejsza niż u Was i oni trochę lepiej tym zarządzają pod kątem tego że mniej rzeczy wypływa do neta.
Tak to wygląda patrząc na to z boku i z dystansu.

[swrs1982]

Nie było informacji na SO to tak jakby nic nie było.

Konfidenci od dwóch liderów M & M podbijają pod stadion a tutaj u kumatych z facebooka cisza.

To raczej nie jest kwestia propagandy. Wiadomo że ekipy nie powinny raczej prać swoich wewnętrznych brudów w internecie. Chociażby dlatego żeby nie narazić się na to co spotkało Wisłę bo sprawa waszych podziałów co chwilę wraca na tapetę i służy do ośmieszania Was. Wiele ekip boryka się z tego typu tematami. Jedne czyszczą się bardziej inne bunkrują zawodników którzy przy innych rozdaniu na "górze" byliby pogonieni. Oczywiście jesteście ewenementem o tyle że jako pierwsi macie tak szeroką wojnę domową (zresztą nie pierwszą) a po necie latały filmiki ze starć MF vs WSH.
Skala tego co dzieje się na Cracovii jest jednak (jeszcze?) mniejsza niż u Was i oni trochę lepiej tym zarządzają pod kątem tego że mniej rzeczy wypływa do neta.
Tak to wygląda patrząc na to z boku i z dystansu.

Dodatkowo Cracovia ma w chwili obecnej lepszy PR od Wisły i jest lubiana wśród kibolskiej Polski. Kiedy u nich pojawił (i pojawia się) się rozjebus, to reszta Polski gada "Jedźcie z nimi, jazda z k******, trzymajcie się!" i nagrywa wspólne kawałki na konfidenta, pomimo kos (przynajmniej na papierze).

Kiedy podobna sytuacja jest na Wiśle, to 50kg downy w okularach, menele bez zębów dumnie noszący na profilowym zdjęciu bluzę "Polska Kibolska" "Polish Hooligans" etc. i inny tego typu element udzielający się na stadionowych oprawcach, polskie ekipy etc. dodaje komentarze typu "aahahahaha 60!!!!!11111 60! 60! 60!" i tym podobne.

Ale 10 lat temu Wisła miała lepszy PR. Sama sobie zgotowała ten los.