WŁOSKA SCENA KIBICOWSKA

[Bardak]

Moglby mi ktos pomoc i dac cyne gdzie na stadionie Atalanty jest usytuowany sektor ultrasow? Wybieram sie niedlugo i nie wiem na jaki sektor bilet kupic? Z gory wielkie dzieki

[yalla]

Moglby mi ktos pomoc i dac cyne gdzie na stadionie Atalanty jest usytuowany sektor ultrasow? Wybieram sie niedlugo i nie wiem na jaki sektor bilet kupic? Z gory wielkie dzieki

Curva Nord Bergamo (Curva Nord Pisani oficjalnie) - po prostu trybuna północna. To nowa trybuna z dachem, przed przebudową Stadio Atleti był tam klasyczny łuk. Zresztą, po przeciwnej stronie, gdzie jest sektor gości - ale też i obok jeden z sektorów gospodarzy gdzie wisi często flaga "Forever Atalanta" - nadal masz oldschool, więc na ten moment estadio w Bergamo to fajny mix włoskiej klasyki i nowoczesności.

Wszystko masz po ang. tutaj - https://www.atalanta.it/en/ticket/ . Nie kupuj na żadnych Viagogo itd. bo możesz się nieźle przejechać.

[1925]

Czemu nie ma Romy w Neapolu ??

[yalla]

Czemu nie ma Romy w Neapolu ??

Dwumiesięczny zakaz wyjazdowy dla Napoli i Romy za starcie na trasie w tym miesiącu.

[plemplem81]

Co za kompromitujące oświadczenie Interu. Brak słów.
https://www.ultras-tifo.net/news/7062-c ... elije.html
Dodatkowo ekipa mająca zgodę z Lazio bierze w obronę paczkę Fedayn z Romy, pięknie zrobioną przez Delije. Takie oświadczenie jakiejkolwiek poważnej ekipy w Polsce to byłby jej koniec.

[yalla]

Ból d*** Milanisto, po kolejnych przegranych derbach? ;)

[plemplem81]

Bardzo przyjemne derby na trybunach w cieniu kompromitacji Curva Nord Milano (Inter):

[yalla]

Co prawda plemplem81 jednoznacznie zdyskredytował Inter, nawet uznając iż powinni zakończyć działalność, to jednak Inter żyje i ma się dobrze. Plemplem81 - nie przeżywaj tak kolejnej porażki Milanistów na murawie, wiem że to ciężko oglądać dwie porażki w tak krótkim czasie, ale to tylko piłka nożna, może kiedyś tam uda Wam się wygrać :)

Co do oświadczenia Interu - patrząc na nie z perspektywy polskiego kibica ciężko to ogarnąć, ale Włosi mają swój świat, swoje kredki, swoje zabawki. Uznali że akcja skrojenia Romy przez Delije była niezbyt zgodna z "kodem ultras" bo do zdobycia barw nie doszło w trakcie starcia Crvenej z Romanistami. Tak uznali, i co ciekawsze i pewnie szokujące dla Ciebie plemplem81, generalnie większość włoskich tifosich zgodziła się z tokiem myślenia Interistów i Romanistów, w tym też i Milaniści.

Dla nas to chore że można to negować, dla nich to chore że można robić takie akcje jak zasadzki itd. Inna kultura, choć stwierdzenie "pilnuj flag 24h" jest najbardziej prawdziwe i niewiele tłumaczy Romę.

Byłem obecny wczoraj na derbach i uważam, że naprawdę fajne kibicowsko. Inter prezentuje gigantyczną kartoniadę z wężem (symbol Interu i Mediolanu), po drugiej stronie Milan z kartoniadą "Forza Diabolo" (Forza Diabeł - symbol Milanu). Przed meczem Milan prezentuje spory trans "Mistrzowie Włoch pozdrawiają Mistrzów Arabii", nawiązujący do zdobycia przez Inter Supercoppa Italiana w Rijadzie (Arabia Saudyjska). Po chwili Inter odpowiada transem "udowodniliśmy to nawet w Rijadzie, diabeł nigdy nie pokona węża". ... ładnie się to składa na po prostu rozkminienie transu Milanu przez Inter, nieprawdaż? ;)



plemplem - kompromitacją to jest wywieszanie przez Milan flag ekip które zakończyły działalność czy lansowanie się na "banditich", którzy robią wszystko od wielu lat by tylko unikać starć :)

[plemplem81]

Co prawda plemplem81 jednoznacznie zdyskredytował Inter, nawet uznając iż powinni zakończyć działalność, to jednak Inter żyje i ma się dobrze.[…]Co do oświadczenia Interu - patrząc na nie z perspektywy polskiego kibica ciężko to ogarnąć, ale Włosi mają swój świat, swoje kredki, swoje zabawki. Uznali że akcja skrojenia Romy przez Delije była niezbyt zgodna z "kodem ultras" bo do zdobycia barw nie doszło w trakcie starcia Crvenej z Romanistami.

Kodeks. Dobre sobie. Inter w kwestii zasad powinien się odzywać w tym samym szeregu, co i Milan. Na kompletnie samym końcu całej stawki. Ekipy, które w mieście derbowym niemalże 40 lat temu wprowadziły wzajemny pakt o nieagresji będą komukolwiek wytykać cokolwiek. Oksymoron. Jedynie stać ich na tyle, by pomachać, pokrzyczeć i zrobić choreografię „merda”. Mediolan to w kwestii derbowej rywalizacji obraz wypaczenia ruchu kibicowskiego. Większego niż klimat krakowski, bo tam nienawiść jest szczera, a w stolicy włoskiej mody – udawana i utrzymywana na potrzeby atrapy ruchu ultras, choćby po to, by było coś do prezentowania na oprawach, które są prześmieszne, gdy ktoś ma pełną świadomość wyglądu ichniejszego braku podstawowych zasad rywalizacji kibicowskiej w mieście kosy. Milan vs Inter:

https://www.youtube.com/watch?v=tJ8eTb6xr_k

Btw – w kwestii kodeksu. Magic Fans stracili dużą część swojej flagi w 2013 roku na rzecz chuliganów Lyonu (do skrojenia jednak nie przyznała się grupa Bad Gones):



Tak początkowo wyglądał młyn na trybunie, gdzie zasiadają Magic Fans:



oraz wyjazdy z ewidentnym pustym miejscem dla flagi MF’91:



Dziś ktoś jeszcze o tym na trybunach Saint-Etienne pamięta?
Rok 2019 (zwracam szczególną uwagę, jakie ekipy stoją po obu stronach MF'91...)



Rok 2020



Wszystko gra i jest si. Tyle warte są te zasady i kodeksy za granicą. Przykłady Mediolanu i z Francji dotyczą absolutnego topu ekip tych krajów. No i jakby nie patrzeć stojący obok Francuzów ludzie z Commando Canstatt (VfB Stuttgart) oraz Torcidy (Hajduk Split) to, jakby to powiedzieć, też nie przypadki :D. A mimo to im ten fakt w niczym nie przeszkadza. Niby ten sam ruch kibicowski, a jednak jakże inny świat.

Tak uznali, i co ciekawsze i pewnie szokujące dla Ciebie plemplem81, generalnie większość włoskich tifosich zgodziła się z tokiem myślenia Interistów i Romanistów, w tym też i Milaniści.

Bądź tak wspaniałomyślny i pokaż mi jakiekolwiek oficjalne stanowisko CSM w tej kwestii. Stwierdzasz, że poparli Milaniści – daj dowód – jestem otwarty na wszelkie nowości, bo to buduje świadomość człowieka. Ale, tak jak wspomniałem – operujmy faktami w dyskusji, skoro padają osądy. „Większość włoskich tifosich” – wskaż ekipy, które oficjalnie odniosły się do tych wydarzeń tak, jak CN'69. „Większość”, więc mniemam, że liczba ekip idąca w setki lekką ręką takie stanowisko wystosowała. Ale ja już nie setek się domagam – wskaż 5. Wystarczy mi w zupełności. Mogą być profile na fejsie, tłiterze czy insta. Wejdę i przeczytam. Mam w tej kwestii zgoła odmienny odbiór po rozmowach z ludźmi z różnych ekip z wszelakich zakątków Włoch, ale skoro masz tak dobitne info – podaj je. Ciekawi mnie to bardzo.

plemplem - kompromitacją to jest wywieszanie przez Milan flag ekip które zakończyły działalność

Oczywiście, że masz tutaj rację. Że tam na Milanie wierchuszka zgodziła się na taki ruch, to jest dla mnie coś niebywałego. Ale to ma dużo głębsze podłoże. Wyklarowałem to dobitnie w jednym z numerów „TMK+”. Niemałą rolę w tym wszystkim odegrała wojna na linii CSM-Commandos Tigre na przełomie 2015 i 2016 roku.

lansowanie się na "banditich"

Już zamknijmy ten temat raz na zawsze, bo powtarzasz się i robi się to nudnawe. Tak, to uderza w podstawowe wartości ruchu kibicowskiego kreowane we Włoszech od dziesięcioleci. Tak wygląda obecnie Milan za rządów CSM:



Tak trochę po polsku.

lansowanie się na "banditich", którzy robią wszystko od wielu lat by tylko unikać starć :)

Rozumiem, że nie jesteś za krótki, by ferować wyroki o wartości bojowej takiej ekipy, jak Milan. Domyślam się, że siedzisz w bandzie CN'69, podejmujesz decyzje, znasz życie kibicowskie na ulicach w Mediolanie i okolicach na co dzień. Inaczej nie wyobrażam sobie, by o kimkolwiek się wypowiadać w tonie bagatelizującym. Każdorazowo mnie rozbawiasz pisząc to, a robisz to już po raz bodajże trzeci. Rozczula mnie twoja skrajna niewiedza i prześlizgiwanie się w temacie włoskiej sceny kibicowskiej. Bardzo chcesz, starasz się, ale na końcu i tak wychodzi obskurantyzm. Odpisuję ci, by cię uświadamiać, nie mam w tym żadnej radości ani chęci udowodnienia czegokolwiek. Zwyczajnie nie lubię nieprawdy. Milan nie unika starć, bo nie ma żadnych walk w Italii. Ekipy, które są dojechane przez psy wyłapują zakazy stadionowe po kilka lat minimum. Już to pisałem, ale przypomnę. To są takie zakazy, że w czasie meczu musisz każdorazowo meldować się na miejscowej komendzie. Nie możesz, jak w PL jechać sobie z kolegami na wyjazd i siedzieć w autokarze przed stadionem. Dla przykładu ekipa Como ma niemalże w całości nałożone zakazy, stąd nie śmigają na mecze( dom i wyjazd). Przekłada się to chociażby na relacje na linii Como-KKS Kalisz, bo kaliszanie przez to nie mają nawet, jak tam jechać, bo i po co? Wejść samemu na mecz? Melfi podobnie – po ich słynnej walce z ekipą Vultur Rionero na początku 2020 roku i w efekcie brutalnego dymu śmierci jednego z rywali, cała ekipa jadąca na wyjazd poszła do sprawy. Wyroki dla 25 osób, ekipy Nessuna Ressa i Brigada Normanna cudem w ogóle przetrwały ten kryzys. I tak, jak kiedyś młyn Melfi wyglądał tak:



dziś prezentuje się następująco:



Oba zdjęcia pochodzą z meczów o tym samym ciężarze gatunkowym, czyli równym zero (bez kibiców rywala, walka piłkarska o środek tabeli). Tyle, że jakby liczba ludzi w młynie inna... Warto też dodać, że przez prawie 2 lata Melfi nie wystawiało młyna w ogóle, wyjazdy też zostały odpuszczone. To drugie foto pochodzi sprzed paru miesięcy. Tak tam we Włoszech wygląda obecnie krajobraz po awanturach. Zostało to ukrócone niemalże do spodu. To, co działo się we Włoszech przed 2007 rokiem nigdy już nie wróci. Po co ten temat wałkować milion razy przywołując jakieś frazesy o braku gotowości bojowej którejkolwiek z ekip? Jeśli masz kontakty, rozmawiasz z ludźmi, to musisz wiedzieć, jak prezentuje się rzeczywistość. Ale nie nawijaj z typami z Interu, Milanu czy Juventusu. Wejdź w relacje z ekipami mniejszymi - Sora, Tolentino, Ravenna, Brindisi, Chieti... One powiedzą ci prawdę.

Plemplem81 - nie przeżywaj tak kolejnej porażki Milanistów na murawie, wiem że to ciężko oglądać dwie porażki w tak krótkim czasie, ale to tylko piłka nożna, może kiedyś tam uda Wam się wygrać :)

Wrażenia na mnie wyniki nie robią żadnego. Gwoli ścisłości – ligowa trzecia porażka z rzędu, z Superpucharem Włoch nawet i czwarta. Ale doprawdy, jakie to ma znaczenie? :)
PS Mogę prowadzić dyskusję, znajdę na to chwilę czasu, jednakże na poziomie i z adekwatnymi argumentami. Populizm i wbijanie szpil bez konkretów mnie nie interesuje. Szkoda mi na to życia. Więc, jeśli mówisz (piszesz), to do rzeczy, a nie od.

[yalla]

Kodeks. Dobre sobie. Inter w kwestii zasad powinien się odzywać w tym samym szeregu, co i Milan. Na kompletnie samym końcu całej stawki. Ekipy, które w mieście derbowym niemalże 40 lat temu wprowadziły wzajemny pakt o nieagresji będą komukolwiek wytykać cokolwiek (...)

Zgodzę się z tym z Tobą w pełni, że wygląda to zwyczajnie słabo i kiepsko, a filmik który wkleiłeś dobrze to podsumowuje. Ale tak już jest i niczego nie zmienimy. Inter pospieszył się z tym oświadczeniem i napisał je naprędce, bez sensu. Natomiast temat był powszechnie wałkowany i sporo osób popiera myślenie Romanistów/Interistów i takie rozmowy prowadziłem nie na insta/fejsie czy innym social media, więc nie zamierzam Ci publikować moich prywatnych rozmów. Tak samo jak i były osoby uważające że Roma pierdzieli głupoty. Oficjalnych oświadczeń nie było i pewnie nie będzie, Inter zrobił tutaj głupotę, ale mówienie o jakiejś kompromitacji to za daleko idące wnioski.

Btw – w kwestii kodeksu. Magic Fans stracili dużą część swojej flagi w 2013 roku na rzecz chuliganów Lyonu (do skrojenia jednak nie przyznała się grupa Bad Gones)(...)

Wg mnie Fedayn powinni zakończyć działalność, zgodnie z zasadami i nie ma co do tego wątpliwości. Natomiast wiadomo jak jest, nie każdy do końca trzyma się honorowych postaw, w ITA były już przypadki że grupa dalej istniała mimo straty flagi, pierwszy przykład z brzegu to chociażby Ascoli.

Rozumiem, że nie jesteś za krótki, by ferować wyroki o wartości bojowej takiej ekipy, jak Milan. Domyślam się, że siedzisz w bandzie CN'69, podejmujesz decyzje(...)

To trzeba należeć do jakiejś bandy by wyrażać swoją opinię o jakiejś ekipie? Wolne żarty.

Tak jak Ciebie mogą bawić moje wpisy, tak mnie bawią niektóre Twoje (z naciskiem na słowo "niektóre", bo wiedzę masz ogromną i to nie podlega dyskusji). Ciągłe gadanie "włoski ruch ultras umarł..."/"nie ma już awantur..."/"spójrz na bandę Milanu...".

Tak, Milan wizualnie wygląda ciekawie, czarne ubiory, groźne miny i napisy, wow. Tylko co z tego? Jak jakaś banda, niezależnie od kraju, poubiera się w czarne koszulki i napnie bicepsy to jest groźna? To niech to udowodni w scontri ;)

We Włoszech nie ma awantur? Są, tyle że w mniejszej ilości niż kiedyś. Miałeś przed chwilą starcie Napoli vs Roma, po którym MSW włoskie wydało zakazy wyjazdowe na 2 miesiące obu ekipom. MSW, nie żadna komisja ligi etc. Niedawno Bari vs Lecce. Trochę tego jest ;)

Inter dymi w przeciągu ostatnich 3-4 lat z Napoli u siebie pod stadionem (umiera przejechany kibic zgody Interu z Varese), na wyjeździe z Fiorentiną i Hellas Verona. To tak na szybko, filmiki znajdziesz w sieci.

A co robi Milan? Nie wychodzi do Napoli które pojawia się pod Curva Sud chociażby...

Inter ich dobrze podsumował jak zdobyli ostatnio scudetto "2011 - 2021 - więcej mistrzostw niż awantur". Nieprzypadkowo 3/4 piosenek Interu na Milan wyśmiewa ich brak chęci do starcia z kimkolwiek, mimo kreowania się na groźnych bandytów.

Dla przykładu ekipa Como ma niemalże w całości nałożone zakazy, stąd nie śmigają na mecze( dom i wyjazd)

Como wystawia młyn, a że duża część ekipy ma daspo? Wszyscy się z tym borykają w ITA.

[krzycho_ASR]

Chciałem się odnieść do posta plemplem81, który napisał że Inter to nie prawicowa ekipa, bo celtyków już nie wywieszają.

Wszystkie zorganizowane grupy kibicowskie na Interze (obecnie zjednoczone pod wspólnym szyldem CN'69) to zawsze była prawica albo skrajna prawica, nigdy w historii nie wykształciła się tam żadna lewicowa frakcja. Jak na tak duże miasto i specyfikę włoską jest to fenomen, z którym jedne Lazio może się równać. Werona to nie ten kaliber, poza tym beka z tych wielkich faszystów, co kumają się z lewarami z Fiorentiny i Sampdorii (zgodnie z trendem oficjalnie apolityczni, ale wiadomo jak jest).

[CelticBhoy]

Chciałem się odnieść do posta plemplem81, który napisał że Inter to nie prawicowa ekipa, bo celtyków już nie wywieszają.

Wszystkie zorganizowane grupy kibicowskie na Interze (obecnie zjednoczone pod wspólnym szyldem CN'69) to zawsze była prawica albo skrajna prawica, nigdy w historii nie wykształciła się tam żadna lewicowa frakcja. Jak na tak duże miasto i specyfikę włoską jest to fenomen, z którym jedne Lazio może się równać. Werona to nie ten kaliber, poza tym beka z tych wielkich faszystów, co kumają się z lewarami z Fiorentiny i Sampdorii (zgodnie z trendem oficjalnie apolityczni, ale wiadomo jak jest).

Trybuny Lazio faszystowskie zrobiły się nie wcześniej niż pod koniec lat osiemdziesiątych. Do tego czasu nie było tam ani jednej liczącej się skrajnie prawicowej grupy kibicowskiej.
A Veronie to "ideowi" narko-boys z Interu mogą buty czyścić...

[krzycho_ASR]

Nie wiem co masz dokładnie na myśli, ale zarówno ekipy Interu, jak i Lazio były na prawo od zawsze. Zresztą chcąc zdyskredytować kibiców Interu nie sięgałbym akurat po argumenty historyczne.

Werona to przy Mediolanie czy Rzymie wioska, mniejsza zresztą od Białegostoku, więc o wiele łatwiej utrzymać ideologiczną jednolitość - o to mi chodziło. Tak czy siak zgody tych "turbofaszystów" z lewackimi ekipami wyglądają śmiesznie, bo to trochę jakby "naród śląski" z Chorzowa przybił zgodę z gorolami z Sosnowca.

[kibol32]

Czy ktoś ze znawców włoskiej sceny może opisać miasto Genua i dwie ekipy stamtąd pochodzące Sampdorię i Genuę ? Jak to wygląda ilościowo w mieście, jakościowo, zgody i czy obie ekipy działają na wszystkich frontach (ultras i sprawy chuligańskie).
Z góry dzięki.

Odpowiem Ci, może jeszcze tu zaglądasz.
Genoa to najstarszy włoski klub i ten bardziej agresywny w Genui. Zgody to Ancona i do niedawna Napoli, dobre stosunki z Torino. Największa kosa to Milan zz zabójstwo kibica. Raczej lewicowi (jak większość społeczności miasta), oprócz jednej, szanowanej, prawicowej grupy Brigata Speloncia (od nazwiska słynnego prawicowego kibica). Największa grupa to Via armenia 5r. Jako ciekawostkę dodam, że Buffon mówił, że chciałby tam kiedyś grać ze względu na atmosferę.

Sampdoria. Powstali w 1946 roku z połączenia dwóch klubów, klub stał się bardzo popularny na przełomie lat 80. i 90. ze względu na wielkie sukcesy i nie odbiega widocznie ilością fanów od Genui. Dwie największe grupy apolityczne Fedelissimi i Ultra Tito Cucchiaroni (na cześć ich argentyńskiego zawodnika), ale są też niewielkie lewicowe. Ich domeną są oprawy (fajnie wyszła na finale pucharu Włoch w Rzymie - peleryny w barwach założone przez około 16 tysięcy kibiców). Mniej agresywni, ale potrafili kiedyś dymić. Zgody to Bari, Ternana (lewicowa), Parma, Hellas Verona (prawicowcy), Commando Ultras Marsylia. Kontakty/wzajemny szacunek z wieloma innymi klubami.

W mieście obie ekipy ustaliły, że nie będą ze sobą walczyć i tylko dogryzają sobie.

[Kaleoa.02]

Czy ktoś ze znawców włoskiej sceny może opisać miasto Genua i dwie ekipy stamtąd pochodzące Sampdorię i Genuę ? Jak to wygląda ilościowo w mieście, jakościowo, zgody i czy obie ekipy działają na wszystkich frontach (ultras i sprawy chuligańskie).
Z góry dzięki.

Odpowiem Ci, może jeszcze tu zaglądasz.
Genoa to najstarszy włoski klub i ten bardziej agresywny w Genui. Zgody to Ancona i do niedawna Napoli, dobre stosunki z Torino. Największa kosa to Milan zz zabójstwo kibica. Raczej lewicowi (jak większość społeczności miasta), oprócz jednej, szanowanej, prawicowej grupy Brigata Speloncia (od nazwiska słynnego prawicowego kibica). Największa grupa to Via armenia 5r. Jako ciekawostkę dodam, że Buffon mówił, że chciałby tam kiedyś grać ze względu na atmosferę.

Sampdoria. Powstali w 1946 roku z połączenia dwóch klubów, klub stał się bardzo popularny na przełomie lat 80. i 90. ze względu na wielkie sukcesy i nie odbiega widocznie ilością fanów od Genui. Dwie największe grupy apolityczne Fedelissimi i Ultra Tito Cucchiaroni (na cześć ich argentyńskiego zawodnika), ale są też niewielkie lewicowe. Ich domeną są oprawy (fajnie wyszła na finale pucharu Włoch w Rzymie - peleryny w barwach założone przez około 16 tysięcy kibiców). Mniej agresywni, ale potrafili kiedyś dymić. Zgody to Bari, Ternana (lewicowa), Parma, Hellas Verona (prawicowcy), Commando Ultras Marsylia. Kontakty/wzajemny szacunek z wieloma innymi klubami.

W mieście obie ekipy ustaliły, że nie będą ze sobą walczyć i tylko dogryzają sobie.

Dzieki fajne wyjasnienie, a mozesz cos powiedziec o ekipach Boloni i Atalanty bo chlopy z Juve mowili ze ostre koty. Dzieki za odp

[WRK_h]

Napisze ktoś jak wygląda obecnie sytuacja w Catania,działają nadal czy odpuścili po degradacji do Serie D. Pamiętam ich dobre dymy z przed kilkunastu lat w derbach z Messina czy Palermo.

[kibol32]

Napisze ktoś jak wygląda obecnie sytuacja w Catania,działają nadal czy odpuścili po degradacji do Serie D. Pamiętam ich dobre dymy z przed kilkunastu lat w derbach z Messina czy Palermo.

Jak widać mają się dobrze
https://www.facebook.com/photo/?fbid=56 ... 4856287666

[yalla]

Z cyklu "w Italii już nie ma awantur/Como nie chodzi na mecze" by plemplem81 - w miniony weekend starcie Como i Modeny na ulicach Como, Como z pełnym młynem. Do tego Spezia obrzuca w swoim mieście busy z Hellas Verona (Spezia - Hellas).

[RSD]

Czy ktoś ze znawców włoskiej sceny może opisać miasto Genua i dwie ekipy stamtąd pochodzące Sampdorię i Genuę ? Jak to wygląda ilościowo w mieście, jakościowo, zgody i czy obie ekipy działają na wszystkich frontach (ultras i sprawy chuligańskie).
Z góry dzięki.

Odpowiem Ci, może jeszcze tu zaglądasz.
Genoa to najstarszy włoski klub i ten bardziej agresywny w Genui. Zgody to Ancona i do niedawna Napoli, dobre stosunki z Torino. Największa kosa to Milan zz zabójstwo kibica. Raczej lewicowi (jak większość społeczności miasta), oprócz jednej, szanowanej, prawicowej grupy Brigata Speloncia (od nazwiska słynnego prawicowego kibica). Największa grupa to Via armenia 5r. Jako ciekawostkę dodam, że Buffon mówił, że chciałby tam kiedyś grać ze względu na atmosferę.

Sampdoria. Powstali w 1946 roku z połączenia dwóch klubów, klub stał się bardzo popularny na przełomie lat 80. i 90. ze względu na wielkie sukcesy i nie odbiega widocznie ilością fanów od Genui. Dwie największe grupy apolityczne Fedelissimi i Ultra Tito Cucchiaroni (na cześć ich argentyńskiego zawodnika), ale są też niewielkie lewicowe. Ich domeną są oprawy (fajnie wyszła na finale pucharu Włoch w Rzymie - peleryny w barwach założone przez około 16 tysięcy kibiców). Mniej agresywni, ale potrafili kiedyś dymić. Zgody to Bari, Ternana (lewicowa), Parma, Hellas Verona (prawicowcy), Commando Ultras Marsylia. Kontakty/wzajemny szacunek z wieloma innymi klubami.

W mieście obie ekipy ustaliły, że nie będą ze sobą walczyć i tylko dogryzają sobie.

Zaglądam. Wielkie dzięki za rzeczowe i konkretne opisanie tego miasta. Może pokusisz się o krótki opis Turynu ?

Z góry dzięki.

[kibol32]

Czy ktoś ze znawców włoskiej sceny może opisać miasto Genua i dwie ekipy stamtąd pochodzące Sampdorię i Genuę ? Jak to wygląda ilościowo w mieście, jakościowo, zgody i czy obie ekipy działają na wszystkich frontach (ultras i sprawy chuligańskie).
Z góry dzięki.

Odpowiem Ci, może jeszcze tu zaglądasz.
Genoa to najstarszy włoski klub i ten bardziej agresywny w Genui. Zgody to Ancona i do niedawna Napoli, dobre stosunki z Torino. Największa kosa to Milan zz zabójstwo kibica. Raczej lewicowi (jak większość społeczności miasta), oprócz jednej, szanowanej, prawicowej grupy Brigata Speloncia (od nazwiska słynnego prawicowego kibica). Największa grupa to Via armenia 5r. Jako ciekawostkę dodam, że Buffon mówił, że chciałby tam kiedyś grać ze względu na atmosferę.

Sampdoria. Powstali w 1946 roku z połączenia dwóch klubów, klub stał się bardzo popularny na przełomie lat 80. i 90. ze względu na wielkie sukcesy i nie odbiega widocznie ilością fanów od Genui. Dwie największe grupy apolityczne Fedelissimi i Ultra Tito Cucchiaroni (na cześć ich argentyńskiego zawodnika), ale są też niewielkie lewicowe. Ich domeną są oprawy (fajnie wyszła na finale pucharu Włoch w Rzymie - peleryny w barwach założone przez około 16 tysięcy kibiców). Mniej agresywni, ale potrafili kiedyś dymić. Zgody to Bari, Ternana (lewicowa), Parma, Hellas Verona (prawicowcy), Commando Ultras Marsylia. Kontakty/wzajemny szacunek z wieloma innymi klubami.

W mieście obie ekipy ustaliły, że nie będą ze sobą walczyć i tylko dogryzają sobie.

Zaglądam. Wielkie dzięki za rzeczowe i konkretne opisanie tego miasta. Może pokusisz się o krótki opis Turynu ?

Z góry dzięki.

Zacznę od tego, że kilkanaście lat temu dziennik La Reppublica przeprowadził sondę na temat zainteresowania piłką nożną i wyszł im, że 60% Włochów ma ulubioną drużynę, 20% kibicuje tylko reprezentacji, a reszt nie interesuje się piłką nożną.

Torino ma chyba trochę więcej fanów w Turynie. W latach 40. masowo wygrywali mistrzostwa Włoch, a ich piłkarze stanowili trzon drużyny narodowej i gdyby nie katastrofa samolotu z piłkarzami historia włoskiej piłki i sceny kibicowskiej wyglądałaby zupełnie inaczej. Ich najlepsza grupa Ultras Granta została założona w 1969 roku i ma inklinacje lewicowe. Są jeszcze prawicowi Granata Korps i kilka innych grup. Silna zgoda z Fiorentiną, dobre kontakty z Genoą. I niewarte większej uwagi sympatie z różnymi klubami na całym świecie (River Plate, Corinthians, Benifica, Manchester City.

Juventus to narodowy klub Italii, kibicuje im ponad 30% Włochów. Zgoda z Hagą, dobre kontakty Siracusą, Pescarą, Latiną, Notts County z Nottingham. Specyfiką tego klubu jest to, ze kibice z różnych miejsc zakładają różne grupy, np. Drughi są z Turynu, bardzo silna grupa Viking z Mediolanu, Nuclei Armati Bianconeri z Genui itp. Pozwalało im to dobrze kroić flagi. Tendencje prawicowe.

[kibol32]

Neutralny na pewno nie, a czy walczą nie wiem.

[yalla]

plemplem, jak to jest, że tutaj mocno piętnujesz "modern ultras", a na profilu TMK wklejasz filmiki z opraw Milanu, gdzie dobrze wiesz że poza Curva Sud, wszystkie inne trybuny podnoszą oprawy przygotowane przez firmy, które dostały materiały zakupione przez klub?

[plemplem81]

To ciekawe dlaczego zakładasz, że ja wklejam coś na ten profil? Ba, że mam z nim cokolwiek wspólnego?

[yalla]

To ciekawe dlaczego zakładasz, że ja wklejam coś na ten profil? Ba, że mam z nim cokolwiek wspólnego?

Nic nie masz wspólnego z TMK ani z propagandą pro-milanistyczną tam publikowaną? :)

W ramach "w Italii już nie ma awantur" dziś starcie Lazio i Spezii w La Spezii, gospodarze zawijają się przed Rzymianami.

[plemplem81]

Coraz bardziej mnie rozbawiasz swoim kompromitowaniem się. Jeszcze próbujesz sytuację obrócić w żart. Zjadasz powoli własny koniec w kwestii autożenady. Celem uściślenia - nie prowadzę profilu "TMK" na fejsie.

[minona]

Feyenoord i Napoli przed meczem z Milanem w LM i Romą w Lidze Europy gdzie mają zakaz przyjazdu do Rzymu.

[yalla]

Inter wczoraj z oprawą na cały stadion. Też nie do końca zgodnie ze sztuką, bo część materiałów zafundowana przez klub (nie na młyn), natomiast w przeciwieństwie do Milanu, w układaniu kartonów nie brała udział żadna zewnętrzna firma. Benfica rzuca wczoraj racami w sektory piknikowe/rodzinne Interu.

[UrzadSkarbowy]

https://twitter.com/futbolarena/status/ ... 26532?s=20

jak na to, że grają na wyjeździe to ładny widok :D

[Kaleoa.02]

Tez tak mysle. Watpnie czy ekipy Salernitany, Palermo, Lecce by tak zrobily. Szanuje wszystkie ekipy z polwyspu bo to jest kolebka Ultras. Nie ma podzialow , kazdy sie napierdala

[yalla]

Tez tak mysle. Watpnie czy ekipy Salernitany, Palermo, Lecce by tak zrobily. Szanuje wszystkie ekipy z polwyspu bo to jest kolebka Ultras. Nie ma podzialow , kazdy sie napierdala

Te wszystkie legendarne i wysławiane tutaj "mniejsze włoskie ekipy" to jakby dostały bogatych właścicieli i wpadły im wyniki to też by mogło być różnie :) Duże włoskie kluby to obecnie potężne, nastawione komercyjnie maszyny, więc i tak dobrze że jakkolwiek klimat ultras się tam uchował, choć wymieszany z klimatem piknikowym. Nie można przystawiać polskich realiów do Italii bo się mocno rozczarujemy.

[yalla]

kibol32, orientujesz się może czy na Livorno dalej pojawiają się flagi z sierpem i młotem czy dali sobie spokój z wielbieniem komunizmu? Wpadł mi ostatnio w łapy numer to my kibice plus z 2005 roku i są tam zdjęcia z meczu Udinese-Livorno. W sektorze gości transparent z podobizną stalina i flaga zsrr.

Livorno to obecnie cienko przędzie (co niezbyt mnie np. martwi) i po problemach finansowych gra w Serie D. Na mecze chodzi po 1500 osób i są w czapie. Poglądowo się nie zmienili, dalej skrajne lewactwo. Inna sprawa że na włoskie trybuny coraz mocniej wkracza nieobnoszenie się z poglądami politycznymi, z racji represji i generalnej komercjalizacji/"upiknikowiania" młynów. To już nie te czasy że co mecz można było zobaczyć szereg emblematów podkreślających przynależność polityczną danej ekipy.

[kibol32]

kibol32, orientujesz się może czy na Livorno dalej pojawiają się flagi z sierpem i młotem czy dali sobie spokój z wielbieniem komunizmu? Wpadł mi ostatnio w łapy numer to my kibice plus z 2005 roku i są tam zdjęcia z meczu Udinese-Livorno. W sektorze gości transparent z podobizną stalina i flaga zsrr.

Livorno to obecnie cienko przędzie (co niezbyt mnie np. martwi) i po problemach finansowych gra w Serie D. Na mecze chodzi po 1500 osób i są w czapie. Poglądowo się nie zmienili, dalej skrajne lewactwo. Inna sprawa że na włoskie trybuny coraz mocniej wkracza nieobnoszenie się z poglądami politycznymi, z racji represji i generalnej komercjalizacji/"upiknikowiania" młynów. To już nie te czasy że co mecz można było zobaczyć szereg emblematów podkreślających przynależność polityczną danej ekipy.

Nie wiem jak wyglądają wewnętrzne regulaminy federacji w sprawie wywieszania symboli politycznych we Włoszech, ale niezależnie od tego w Livorno nic się nie zmieni przez najbliższe kilkadziesiąt lat. Np. w Weronie nieczęsto wywieszane są obecnie symbole polityczne, ale każdy wie jak tam jest. Tak samo jest jest pod względem skrajnej lewicy w Livorno, Pizie i Ternanie. Kiedyś wpadłem na fb na stronę Casapound Italia Livorno, czyli nacjonalistycznej organizacji we Włoszech (kilka polubień :D) i pierwszy komenatrz pod to: "jesteście żywymy trupami". Z tym nieobnoszeniem się z poglądami politycznymi to prawda, "lata ołowiu" odeszły w zapomnienie.

[yalla]

Si :) W Livorno powstała w 1921 Włoska Parta Komunistyczna. Z nimi był kiedyś ciekawy nawet wywiad w TMK. Przyciśnięci przez ówczesnego pytającego/redaktora TMK o powody wysławiania komuny twierdzili że "jesteśmy tacy bo poprzednicy też byli" i tyle. Trochę mam wrażenie że sobie zbudowali tożsamość i oryginalność na tej komunie niż faktycznie są fanami czerwonych teorii, no ale kto im zabroni. Przynajmniej śpiewali lewackie "bella ciao" zanim stało się to modne :)

Pójście w apolityczność czy pozostanie przy swoich poglądach bez propagowania ich na trybunach to bardzo popularny obecnie kierunek w ITA. Dosyć wygodny zresztą. Hellas faktycznie obstaje przy swoim, choć z drugiej strony ich wieloletnia sztama z lewicującą Fiorentiną też budzi kontrowersje. Ale może w tym przypadku o czymś nie wiem.

[krzycho_ASR]

kibol32, orientujesz się może czy na Livorno dalej pojawiają się flagi z sierpem i młotem czy dali sobie spokój z wielbieniem komunizmu? Wpadł mi ostatnio w łapy numer to my kibice plus z 2005 roku i są tam zdjęcia z meczu Udinese-Livorno. W sektorze gości transparent z podobizną stalina i flaga zsrr.

Livorno to obecnie cienko przędzie (co niezbyt mnie np. martwi) i po problemach finansowych gra w Serie D. Na mecze chodzi po 1500 osób i są w czapie. Poglądowo się nie zmienili, dalej skrajne lewactwo. Inna sprawa że na włoskie trybuny coraz mocniej wkracza nieobnoszenie się z poglądami politycznymi, z racji represji i generalnej komercjalizacji/"upiknikowiania" młynów. To już nie te czasy że co mecz można było zobaczyć szereg emblematów podkreślających przynależność polityczną danej ekipy.

Zwłaszcza typowo lewicowe ekipy się powykruszały i przeszły na apolityczność: Fiorentina, Bologna, Atalanta, Genoa... Pod tym względem o wiele ciekawsza jest Hiszpania, gdzie wyraźny podział na lewicę (Sevilla, Celta, Rayo, Deportivo, Sociedad, Bilbao, Osasuna) i prawicę (Gijon, Saragossa, Atletico M, Valencia, Betis, Espanyol) dalej się trzyma. Tam prawie nie ma apolitycznych ekip właściwie.

[CelticBhoy]

Nie wiem, jak jest w pozostałych wymienionych przez Ciebie ekipach, ale na Atalancie lewicowcy z Forever Atalanta ciągle są obecni na curva sud (Morosini). Ale fakt, że curva nord jest dziś apolityczna. Dobrze ma się zgoda Atalanty z b. mocno lewicującą Ternaną. Zaprzyjaźniona Cosenza też jest lewicowa.

[yalla]

Wczoraj znów derby Mediolanu i fajne oprawy :) Milan z choreo wyszydzającym porażkę Interu z City w finale Ligi Mistrzów. Inter drugi raz z rzędu rozkminia oprawę Milanu kilka dni przed meczem i leci z odpowiedzią, że Milaniści jako szczury wyłonili się z kanałów po tym jak Inter przegrał w finał w Stambule. Chodziło o fakt, że Curva Sud Milano leci z serią transparentów po City - Inter 1:0 w czerwcu, Inter odpowiada im że porażka ich zespołu była jedynym sukcesem Milanu. Na boisku Milan wyłapuje bęcki 5:1, co jest 5-tą porazką Rossnerich w jednym roku na rzecz Interu, rzecz historyczna.

Foto opraw - https://twitter.com/footballitalia?ref_ ... zego-meczu

[Mertens]

Jest ktoś w stanie polecić jakieś ciekawe mecze we Włoszech? Nieistotne która liga. Bardziej chodzi o otoczkę, oprawy, prawdopodobieństwo atrakcji poza boiskowych etc.

[kibol32]

Jest ktoś w stanie polecić jakieś ciekawe mecze we Włoszech? Nieistotne która liga. Bardziej chodzi o otoczkę, oprawy, prawdopodobieństwo atrakcji poza boiskowych etc.

Serie B
Reggiana - Parma to dla siebie główne kosy
Ascoli - Ternana, Pisa - rywalizacja polityczna no i tu wszyscy znają się na kibicowaniu
Spezia - Pisa, Como kosa
Modena ma tu dużo wrogów Reggiana, Parma, Brescia, Spezia
Palermo - Bari tu pewnie będzie dużo gości z obu stron, ale nie lubią się też w tej lidze z Sampdorią, Ascoli, Brescią, Ternaną, Venezią.

[Mertens]

Dzięki za odpowiedź!

[Kaleoa.02]

Yalla ,a mozesz cos powiedziec o Genoi i Bolonii. Wiem ze Bolonia oprocz Atalanty jest uwazana za jedna z bardziej konkretnych ekip w Italii. Pzdr