Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

Bonawentura
Posty: 34
Rejestracja: 29.07.2021, 21:43
Lokalizacja: Kresy Zachodnie

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Bonawentura »

Chorzowscy niemcy w I lidze, szkoda...
iparts.pl
19__kattowitz__20
Posty: 336
Rejestracja: 21.01.2010, 17:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: 19__kattowitz__20 »

Tymczasem komendanci policji na południu Polski spoglądając na skład #1liga w przyszłym sezonie:🤨😟
Wisła Kraków
Ruch Chorzów
GKS Katowice
Resovia Rzeszów
ŁKS Łódź
GKS Tychy
Zagłębie Sosnowiec
Arka Gdynia
Stal Rzeszów
Odra Opole 🙂
lepszyodciebie

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: lepszyodciebie »

No i już macie wytłumaczenie ucieczki ha ha

Bo wy costam costam i c***. Zawsze w gotowości ha ha
NMNKNZ
Posty: 57
Rejestracja: 22.05.2016, 09:19

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: NMNKNZ »

lepszyodciebie pisze: 30.05.2022, 12:29 No i już macie wytłumaczenie ucieczki ha ha

Bo wy costam costam i c***. Zawsze w gotowości ha ha
Czy ktoś się tłumaczy? Plus dla ZS i tyle.
bez-napinki
Posty: 1186
Rejestracja: 31.05.2011, 14:09

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: bez-napinki »

Oj nie płacz
jakisyf1997
Posty: 103
Rejestracja: 05.04.2012, 17:37

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: jakisyf1997 »

To czemuta Gieksa jak taka mocna czemu o flagi sie nie chciala bic ino sprzedala na policje ze ja z flag okradli
NMNKNZ
Posty: 57
Rejestracja: 22.05.2016, 09:19

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: NMNKNZ »

jakisyf1997 pisze: 31.05.2022, 22:01 To czemuta Gieksa jak taka mocna czemu o flagi sie nie chciala bic ino sprzedala na policje ze ja z flag okradli
Parę lat minęło i to już GieKSa się r******** na flagi a nie Ruch...
AbdiZS
Posty: 19
Rejestracja: 31.03.2022, 22:39

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: AbdiZS »

Jessica B. pisze: 31.05.2022, 19:28 Gieksa jest bardzo silna i regularnie punktuje Zagłębie. A Zagłębie tylko próbuje i próbuje i niewiele z tego wychodzi.
Ruch też nie ma teraz podjazdu do Gieksy.
No to wypunktuj nam te regularne „ciosy”. Tak z ostatnich 3 lat wystarczy.
Kuzyn Burmistrza
Posty: 162
Rejestracja: 26.04.2016, 19:51

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Kuzyn Burmistrza »

AbdiZS pisze: 01.06.2022, 12:42
Jessica B. pisze: 31.05.2022, 19:28 Gieksa jest bardzo silna i regularnie punktuje Zagłębie. A Zagłębie tylko próbuje i próbuje i niewiele z tego wychodzi.
Ruch też nie ma teraz podjazdu do Gieksy.
No to wypunktuj nam te regularne „ciosy”. Tak z ostatnich 3 lat wystarczy.
Gosciu prowokuje napinkową gadke, a wy dajecie sie w to wciagac i znow bedzie 3 strony pierdolenia. Czas pokaze i dzialanie a nie forumowe silowanie.
jakisyf1997
Posty: 103
Rejestracja: 05.04.2012, 17:37

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: jakisyf1997 »

A co do 44 to kto odpowiada za flago klub czy kibice i kto zgłosił kradzież flag?
ostr
Posty: 408
Rejestracja: 10.10.2012, 11:45

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: ostr »

LucjanKibicenet pisze: 01.06.2022, 17:20 Kiedyś ucieczka i chowanie się było największym upokorzeniem i wstydem a podjęcie z góry przegranej walki było szanowane no ale widać dla dzesiki ucieczka to prawie jak wygrana. Pewnie chłop musiał sobie wkręcać takie wartości aby usprawiedliwić przed sobą swoje ucieczki przed rywalami.
No właśnie KIEDYŚ były zasady. Teraz hajs i fejm ma się zgadzać
ZenonKwadrat
Posty: 76
Rejestracja: 13.12.2012, 16:14

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: ZenonKwadrat »

Jessica B. pisze: 31.05.2022, 19:28 Gieksa jest bardzo silna i regularnie punktuje Zagłębie. A Zagłębie tylko próbuje i próbuje i niewiele z tego wychodzi.
Ruch też nie ma teraz podjazdu do Gieksy.
Ja bym nawet zaryzykował stwierdzenie że jakby gieksa teraz pojechała na ukraine to tą wojnę wygrałaby właśnie gieksa.
Kuzyn Burmistrza
Posty: 162
Rejestracja: 26.04.2016, 19:51

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Kuzyn Burmistrza »

Goczałkowice Zdrój - ktoś coś? czy pustynia kibicowska?
ZenonKwadrat
Posty: 76
Rejestracja: 13.12.2012, 16:14

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: ZenonKwadrat »

Z Zagłębiem i Giekaesem zawsze było tak że raz jedni byli mocniejszy raz drudzy. Zawsze różnica była niewielka. Obecnie ta różnica jest największa i chyba nie trzeba pisać na czyją korzyść.
mlody160
Posty: 34
Rejestracja: 28.11.2017, 04:15

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: mlody160 »

Dlaczego za każdym razem ludzie z kolacji KSGKS rozpętują internetową burzę?
bez-napinki
Posty: 1186
Rejestracja: 31.05.2011, 14:09

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: bez-napinki »

Nie mamy i nie jesteśmy, 100% racji.
masz1308
Posty: 49
Rejestracja: 31.03.2018, 13:41

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: masz1308 »

Wczoraj w okolicach Nowego Nikisza GzG i Ruch z Gisza w młodych składach po 9 ,spotkanie na remis
Bonawentura
Posty: 34
Rejestracja: 29.07.2021, 21:43
Lokalizacja: Kresy Zachodnie

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Bonawentura »

bez-napinki pisze: 02.06.2022, 18:31 Nie mamy i nie jesteśmy, 100% racji.
Wiem.
Bonawentura
Posty: 34
Rejestracja: 29.07.2021, 21:43
Lokalizacja: Kresy Zachodnie

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Bonawentura »

siemce-R pisze: 02.06.2022, 20:12
bez-napinki pisze: 02.06.2022, 18:31 Nie mamy i nie jesteśmy, 100% racji.
Jesteśmy zakamuflowaną opcją niemiecką, jak powiedział klasyk. Rudolf Hess GKS
To się zgadza. Tylko, że już niezakamuflowana ;-)
NMNKNZ
Posty: 57
Rejestracja: 22.05.2016, 09:19

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: NMNKNZ »

LucjanKibicenet pisze: 03.06.2022, 13:09
NMNKNZ pisze: 03.06.2022, 12:25
LucjanKibicenet pisze: 03.06.2022, 12:10
Pewnie dlatego, że wam nie ufają i chcą walczyć na znajome twarze a na bandy nie da się zweryfikować czy nie ma wsparcia zgód. Zastanawiam się dlaczego macie taki problem z nimi wyjść po te 2-3-4 dychy a nie było problemem dla was wyjść po 30 osób z Lechem, po kilkanaście z Pogonią, po 10 z Sandecja czy po kilka osób z czeską ekipa.
Bo nie będziemy wiecznie na ich warunki przystawac była bitka po 60 osób koalicjami to praktycznie sama Legia się bilą Zs 10 osób, miała być bitka młodymi składami to co chwile zmniejszali liczby na co przystawalismy, potem chcieli zeby było parę osób z BKS na co też przystalismy. W dniu bójki dwukrotnie nasz młody skład zatrzymuje psiarnia najpierw w Polsce potem w Czechach to proponujemy że za tydzień się spotkamy to mówią że albo dziś albo wgl bo ktoś ma impreze a ktoś jedzie na wakacje...
Ale to wy w dniu walki odmowiliscie bo brakło wam specyfików a ZS już czekało w innym miejscu. Ruchowi też odmowiliscie po dupnych przygotowaniach. Widzisz w Ruch się spotkał z ZS&BKS bez kalkulacji a wiadomo było że jest spore ryzyko. Walka się odbyła i później nikt nie szukał wytłumaczeń.
Gieksa to naprawdę solidna ekipa ale te tłumaczenia się są naprawdę śmieszne i śmieją się z nich w całej Polsce od Gdańska przez Poznań az do Krakowa.
Ty pewnie byś wyszedł w ten sam dzień nawet jak dwa razy złapały cię psy ? Akurat gdy była walka Ruch ZS/BKS to obie ekipy wspólnie działały na bramkach więc nie wiem o jakim ryzyku tu mówisz
pee
Posty: 109
Rejestracja: 22.07.2010, 17:58

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: pee »

NMNKNZ pisze: 03.06.2022, 12:25
LucjanKibicenet pisze: 03.06.2022, 12:10
NMNKNZ pisze: 03.06.2022, 11:47
A czemu mamy wychodzic na ich warunkach 20-30 osób, czemu oni nie wyjdą na naszych czyli banda na bandę
Pewnie dlatego, że wam nie ufają i chcą walczyć na znajome twarze a na bandy nie da się zweryfikować czy nie ma wsparcia zgód. Zastanawiam się dlaczego macie taki problem z nimi wyjść po te 2-3-4 dychy a nie było problemem dla was wyjść po 30 osób z Lechem, po kilkanaście z Pogonią, po 10 z Sandecja czy po kilka osób z czeską ekipa.
Bo nie będziemy wiecznie na ich warunki przystawac była bitka po 60 osób koalicjami to praktycznie sama Legia się bilą Zs 10 osób, miała być bitka młodymi składami to co chwile zmniejszali liczby na co przystawalismy, potem chcieli zeby było parę osób z BKS na co też przystalismy. W dniu bójki dwukrotnie nasz młody skład zatrzymuje psiarnia najpierw w Polsce potem w Czechach to proponujemy że za tydzień się spotkamy to mówią że albo dziś albo wgl bo ktoś ma impreze a ktoś jedzie na wakacje...
Tak sobie czytam to wszystko z boku i miałem nic nie pisać ale dzięki Tobie kibicu GKSu postanowiłem dołączyć do dyskusji.
Popatrz na Waszą logikę:
Nie przystajecie na walkę na liczby bo nie będziecie przystawać na warunki ZS. Ale jakby doszło na bandę na bandę to wtedy wyszło by ZS przyjęło by Wasze warunki wtedy by Wam nie przeszkadzało bo by było po Waszej myśli. I przestań gadać,że wiecznie przystajecie na warunki ZS. Prawda jest taka,że różne propozycje i różne odmowy i wiążące się z nimi wymówki zdarzały jednej i drugiej stronie i to wcale nie świadczy,że jedna czy druga strona boi się rywala.
Poczytaj kilka stron wcześniej moje posty jak pisałem z Twoim kolegą po szalu niejakim Kuzynem Burmistrza. Napisałem tam coś takiego,że rywalizacja na dzień dzisiejszy ZS-GKS to jest jak rywalizacja Wisły z Cracovią, Widzewa z ŁKSem czy Lechii z Arką. Popatrz jak Oni tam sobie nie wierzą w jakiekolwiek ustalenia i przełóż to na swoje podwórko. Tak jak tam tutaj też nikt nie chce przegrać. Taka prawda.
Tak była bitka koalicjami i tak Legii było najwięcej. W tamtym okresie byli z koalicji najmocniejsi, mieli ogromne ciśnienie na Górnika po walce z 2009 roku więc dostali tyle miejsc. Sam napisałeś koalicjami. Co Wam broniło wziąć 10 superfighterów z Gieksy, 10 z Górnika, 10 z ROW, 10 z JKS, 10 z Banika, 10 z Wisłoki. Najlepszych z najlepszych z całej koalicji. Nikt Was nie ograniczał. Widać uznaliście,że najlepszych macie w GKS i Górniku i tyle. Jakby na dzień dzisiejszy miało do takiej walki to ZS by było 40 a reszty koalicji 20 osób. A i u Was też by mogły być inne proporcje. Ale walka byłaby koalicjami i każdy by o tym wiedział a nie ZS-GKS a później z GKS cała masa zgodowiczów. ZS jest pod tym względem uczciwsze jest walka koalicjami to biją się wszyscy z koalicji jest walka między ekipami to biją się tylko te ekipy. A jakbyś Ty zweryfikował kto tam walczy i z jakich ekip w przypadku bandy na bandę ZS-GKS?
Czepiasz się o walkę młodymi składami, Już wcześniej o tym pisałem, parę stron wcześniej, nie będę się powtarzał. Jedynie odnośnie liczb zwiększania czy zmniejszania.ZS dzwoni i proponuje zmiany. Wasza koalicja miałaby z tym problemy,dopiero po fakcie by wyszło jak było naprawdę. Jak była walka z Górnika z Legią ustalona do 130 osób to w dniu walki Górnik niby postanowił poinformować Legię,że będzie ich więcej ale już zapomniał powiedzieć,że będzie z Nimi GKS,ROW i Wisłoka. ZS zaproponowało Legii wtedy udział w walce razem z BKS przeciwko Górnikowi bo dobrze wiedziało jak można ufać koalicji KSGKS ale Legia miała swój honor i jak ustalili,że sama Legia na samego Górnika to tak ma zostać. I później tego pożałowali. A ZS w tym samym dniu było w Częstochowie na Rakowie w 700 osób z BKSem i Olimpią Elbląg. Gdzie spokojnie w tym dniu mogło walczyć po stronie Legii dodatkowe 100-150 osób i wynik walki mógłby być inny.
Wrócę jeszcze do walki banda na bandę koalicjami, Jak Ty chcesz w tych czasach takie coś zorganizować?
Był taki pomysł walki banda na bandę koalicjami w 2008r. i o mało co się nie udało gdzie już też kilka stron wcześniej o tym pisałem. Mieli się bić wszyscy możliwi zgodowicze i układowicze po jednej i drugiej stronie. Łącznie zebranych po obu stronach było blisko z 1000 osób. A przy takiej liczbie o przypał nie trudno więc skończyło się jak skończyło. Część składów nawet już dotarła na miejsca bo doszło nawet do kontaktów twarzą w twarz na miejscu. I ani jedna ani druga strona nie mogła zarzucić rywalowi,że się obsrał.
I to było 14 lat temu. Zobacz jak się Świat zmienił od tego czasu. Teraz przypał wyłapiesz 100 razy szybciej niż wtedy.
Na dzień dzisiejszy jedyne co wiadomo to to,że ZS i GKS są najsilniejsze w tym województwie pod względem chuligańskim. Pewnie Ruch i Górnik szybko doskoczą po swoim problemach bo mają największy potencjał i dodatkowo,że tak powiem mają skąd czerpać materiał ludzki.
Jedyne co irytuje i to już pisałem wcześniej w innych postach to przekazywanie informacji. Jednak ZS robi to w normalniejszy sposób. Gdzieś ponieśliśmy porażkę gdzieś odnieśliśmy zwycięstwo piszemy suchy komunikat i tyle, bez wymówek,szukania usprawiedliwień, robienia grafów czy głupiego ciśnienia od kalkulatorów gdzie po prawdzie samemu się jest tym kalkulatorem.
Karmaaa
Posty: 201
Rejestracja: 11.05.2019, 11:05

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Karmaaa »

nie chcesz dorobić na konferencjach ' haj ligu ' ? :D
Kamil233
Posty: 28
Rejestracja: 26.11.2012, 21:38

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Kamil233 »

W trakcie ostatniego powrotu Ruchu z Wrocławia czeka komitet powitalny KSGKS. Brak chętnych do rozmów.
UrzadSkarbowy
Posty: 689
Rejestracja: 27.08.2016, 22:31

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: UrzadSkarbowy »

Pytanie do kogoś z ZS: Kiedy przenosiny na nowy stadion? Po zdjęciach widać że już chyba wszystko gotowe :)

PS. Gratulacje, stadion zajebiście się prezentuje!
maystero
Posty: 241
Rejestracja: 11.05.2013, 21:53

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: maystero »

Czy współpraca Ruch/Górnik/Piast w sprawie przemytu imigrantów to prawda jak piszą w internetach czy farmazon?

Bo sie aż wierzyć nie chce.
SWC
Posty: 98
Rejestracja: 14.04.2013, 15:42

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: SWC »

Kamil233 pisze: 04.06.2022, 23:29 W trakcie ostatniego powrotu Ruchu z Wrocławia czeka komitet powitalny KSGKS. Brak chętnych do rozmów.
Może gdzieś czekali, pytanie gdzie?
Jakoś nikt ich nie widział, nie wiem skąd info o braku chętnych...
Mertens
Posty: 462
Rejestracja: 28.04.2019, 19:19

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Mertens »

Normalnie jechaliśmy spowrotem i nigdzie nikogo nie było po drodze. Jeden synek z KSG tu pisał o jakimś trafieniu jednego samochodu NRŚL choć to wątpliwa kwestia bo nikt o tym na Ruchu nie wie
masz1308
Posty: 49
Rejestracja: 31.03.2018, 13:41

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: masz1308 »

Pod Charkowem Koalicja Wisła,Ruch i Widzew ustawiły się na dywizjon radzieckich czołgów ,po 1.5 minucie górą Polska koalicja .Rosjanie tracą barwy i 6 gadżetów w postaci czołgów T-90 M , które koalicja ma zamiar powiesić na płotach swoich stadionów do góry gąsienicami .
Kazik868
Posty: 23
Rejestracja: 01.04.2019, 22:07

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Kazik868 »

Doktor Prawica... Można wiedzieć jaka to ekipa.?
Drabas
Posty: 44
Rejestracja: 05.10.2021, 13:42
Lokalizacja: Kostrzyn nad Odrą

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Drabas »

Polonia Bytom wczoraj obecna w Wodzisławiu?
Futbolobnazony87
Posty: 107
Rejestracja: 18.01.2022, 16:11

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Futbolobnazony87 »

nikodem pisze: 13.06.2022, 09:36 Ja uważam że mocne ekipy z Niemiec to : FC Koeln,Dynamo Drezno i Eintracht Frankfurt do innych że tak powiem nie mam przekonania no BvB się potrafi fajnie zaprezentować ale ekipy to chyba jakiejś kozackiej to nie mają,u nas pewnie taka SSW czy Stomil by ich pozamiatal jak jesienny wiatr spadajace liście z drzew.
Jeżeli chodzi o leśne sprawy to : Hansa, Eintracht, Dynamo Drezno, Lokomotive Lipsk, TSV Monachium, Zurich/Karlsruhe & HSV/FC Kopenhaga to są najlepsze ekipy. Nie wiem skąd ci się wzięło FC Koeln to nie jest żadna czołówka
Śliwka
Posty: 56
Rejestracja: 23.06.2021, 16:26

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Śliwka »

Drabas pisze: 16.06.2022, 15:43 Polonia Bytom wczoraj obecna w Wodzisławiu?
Nie
znajomydżeniferlopez
Posty: 53
Rejestracja: 25.11.2021, 21:17

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: znajomydżeniferlopez »

nikodem pisze: 13.06.2022, 09:36 Ja uważam że mocne ekipy z Niemiec to : FC Koeln,Dynamo Drezno i Eintracht Frankfurt do innych że tak powiem nie mam przekonania no BvB się potrafi fajnie zaprezentować ale ekipy to chyba jakiejś kozackiej to nie mają,u nas pewnie taka SSW czy Stomil by ich pozamiatal jak jesienny wiatr spadajace liście z drzew.
Tymczasem - Andy Fletcher.

Enjoy the silence...
Śliwka
Posty: 56
Rejestracja: 23.06.2021, 16:26

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Śliwka »

TORCIDA_GÔRNIK pisze: 21.06.2022, 14:44
Śliwka pisze: 21.06.2022, 08:45
Drabas pisze: 16.06.2022, 15:43 Polonia Bytom wczoraj obecna w Wodzisławiu?
Nie
Jaki oficjalny powod
Pewnie im się nie chciało bo kibice liczyli na awans, którego nie było. Z ego co wiem to kibice Polonii mogli udać się na to spotkanie.
490
Posty: 255
Rejestracja: 30.06.2010, 22:04

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: 490 »

Jakie Ruch trzyma osiedla w Bytomiu? Czy istnieje flaga fc Bytom, bo coś nie potrafię skojarzyć
WileKKS
Posty: 154
Rejestracja: 03.04.2019, 18:51
Lokalizacja: Września

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: WileKKS »

Łagiewniki.
SWC
Posty: 98
Rejestracja: 14.04.2013, 15:42

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: SWC »

Mają flage Łagiewniki Śląskie z herbem Ruchu
Konrado Moreno
Posty: 94
Rejestracja: 22.09.2016, 13:15

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Konrado Moreno »

ciekawe jak ten cyrk się skończy 😀

Obrazek
tRRex
Posty: 19
Rejestracja: 16.06.2015, 11:47
Lokalizacja: Górny Śląsk

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: tRRex »

Romuś to znany restaurator ma przecież na babę naleśnikarnię i obiady na Załężu,na jesieni będzie nowy program w TVN.A kasy ma od c**** tylko wiadomka że jest obrotniak i dobrze kitra.
ODPOWIEDZ