TMK

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: LechiaCHWM, Zorientowany

ODPOWIEDZ
Kkrawczyk
Posty: 851
Rejestracja: 02.05.2019, 11:11

Re: TMK

Post autor: Kkrawczyk » 20.05.2020, 23:46

Łomżyca pisze:
20.05.2020, 21:43
Kkrawczyk pisze:
20.05.2020, 21:36
Łomżyca pisze:
20.05.2020, 19:39
Co do Ligi Ultras, wiadomo każdy ma swój światopogląd i swoje kryteria oceny, ale czytałem aż dwukrotnie na temat Glinika Gorlice i Stali Sanok, bo za pierwszym razem myślałem, że coś mi umknęło. Po drugim razie powtórzyłem sobie jednak pytanie, z jakiej niby racji te dwie ekipy znalazły się w "III lidze Ultras"...no i Korona w II lidze, a Zawisza w I? Ci drudzy w buraczanej lidze są to z tego powodu trzeba ich gloryfikować?

PS: U nas nie wstawiono wyjazdu do Grajewa i OPP w Śniadowie. W tym już zakończonym dla nas sezonie zaliczamy wszystkie swoje wyjazdy oraz Sparty Szepietowo.
Z tego powodu gałganie malinowy ze cały czas utrzymywaliśmy wysoki poziom, a twoja ekipa co sobą prezentuje?
Ale ja Wam tego nie zarzucam, że nie utrzymujecie dobrego poziomu. W mojej opinii co najmniej Korona zasługuje bardziej niż Wy swoimi liczbami i (H) na bycie w I lidze. I po co ta piłeczka odbita w naszą ekipę? To dwa różne światy.
Czym takim? Liczby w młynie u siebie jako tako, oprawy też z zeszli z poziomu, na jesień byłem u nich w sektorze gosci z ZL to jakoś za specjalnie sie nie zaprezentowali czy na innych meczach z gośćmi. Oczywiscie to moje obiektywne zdanie i za odbicie piłeczki w waszą ekipe sory :) ale jednak jak na buraczaną ligę jak to nazwaleś i granie na pizdowatym stadionie to i tak prezentujemy sie na płaszczyznie wyjazdowej lepiej niż nie jedna ekipa. Może jak zobaczysz powrót na nasz stadion to zmienisz zdanie.
j**** urkaine



patriota85
Posty: 626
Rejestracja: 14.09.2009, 14:25

Re: TMK

Post autor: patriota85 » 21.05.2020, 15:14

Łomżyca pisze:
20.05.2020, 19:39
Co do Ligi Ultras, wiadomo każdy ma swój światopogląd i swoje kryteria oceny, ale czytałem aż dwukrotnie na temat Glinika Gorlice i Stali Sanok, bo za pierwszym razem myślałem, że coś mi umknęło. Po drugim razie powtórzyłem sobie jednak pytanie, z jakiej niby racji te dwie ekipy znalazły się w "III lidze Ultras"...
Obiektywnie, to trudno się nie zgodzić, że obie ekipy za wysoko.

Ale trzeba przyznać, że Glinik trochę się bił - obili Sandecję,która się na nich ustawiła, przegonili w 18 kilkudziesięcioosobowy młyn Grybovii, ustawili się na Okocimskiego wracającego z jakiegoś wyjazdu i doszło do starcia.Noi zaliczyli jedną porażkę z połączonymi siłami Sandecji i Czarnych.

U Sanoka, jak nie próbują coś działać koalicją, to kiepsko w temacie H.

Wyjazdy jedni i drudzy sporo zer, zwłaszcza Stal.Glinik zalicza najtrudniejsze tereny.Stal wręcz przeciwnie.

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 21.05.2020, 20:53

Hugo Boss pisze:
17.05.2020, 14:15
Trochę z innej beczki: Polonia Warszawa i Igloopol Dębica aż tak cieniutko, że poza Top 80? Wiem, że to cienie ekip sprzed lat, mocni rywale w mieście, w przypadku Igloopolu dochodzi jeszcze emigracja, ale myślałem że do tej IV ligi się załapią.
Polonia Warszawa przestała podawać liczby wyjazdowe do "TMK", więc nawet nie było opcji jakiejkolwiek weryfikacji tego tematu. Igloopol po piorunującym początku rundy (atak na Wisłokę) zaliczył katastrofalny upadek. Wpływ na to miała zarówno wizerunkowa porażka po upadku relacji z Unią Oświęcim oraz Hejnałem Kęty, jaki i zapewne ostre wzięcie się za sprawę przez wkurwioną obrotem sprawy Wisłokę. Wyjazdowo po tej akcji Igloopolu to niemalże same zera. Poprawcie mnie, jeśli się mylę.
Łomżyca pisze:
20.05.2020, 19:39
Co do Ligi Ultras, wiadomo każdy ma swój światopogląd i swoje kryteria oceny, ale czytałem aż dwukrotnie na temat Glinika Gorlice i Stali Sanok, bo za pierwszym razem myślałem, że coś mi umknęło. Po drugim razie powtórzyłem sobie jednak pytanie, z jakiej niby racji te dwie ekipy znalazły się w "III lidze Ultras"...no i Korona w II lidze, a Zawisza w I? Ci drudzy w buraczanej lidze są to z tego powodu trzeba ich gloryfikować?
Glinik bardzo dobrze wyjaśnił patriota85 - nawet nie wszystkie kwestie z jego wypowiedzi w Lidze Ultras zamieściłem...:
patriota85 pisze:
21.05.2020, 15:14
Ale trzeba przyznać, że Glinik trochę się bił - obili Sandecję,która się na nich ustawiła, przegonili w 18 kilkudziesięcioosobowy młyn Grybovii, ustawili się na Okocimskiego wracającego z jakiegoś wyjazdu i doszło do starcia. No i zaliczyli jedną porażkę z połączonymi siłami Sandecji i Czarnych. [...]Wyjazdy jedni i drudzy sporo zer, zwłaszcza Stal.Glinik zalicza najtrudniejsze tereny.
Łomżyca pisze:
20.05.2020, 19:39
PS: U nas nie wstawiono wyjazdu do Grajewa i OPP w Śniadowie. W tym już zakończonym dla nas sezonie zaliczamy wszystkie swoje wyjazdy oraz Sparty Szepietowo.
Faktycznie oznaczałoby to, że zasłużyliście na III ligę dużo bardziej, aniżeli Stal Sanok. Wszystkie liczby do Ligi Ultras biorę z rubryki "Liga pod Lupą", a z niej wynika, że wielu wyjazdów ŁKS Łomża zabrakło. Będę tematu bardziej pilnował z zapisywanymi tam liczbami wyjazdowymi. Druga rzecz jest taka, że umowność dwudziestoekipowej ligi daje ten komfort interpretacji, że w takiej III lidze Stal Sanok może zajmować miejsce 60. (i faktycznie chyba tam bym ich umieścił), a wy w IV lidze możecie otwierać stawkę miejscem 61. A taka różnica to już jest niuans, choć wiem, że to ma prawo Was boleć przy zaliczonych wszystkich wyjazdach (powtarzam - gdybym miał te wszystkie Wasze liczby, pewnie bylibyście w wyższej lidze).
Obrazek

Łomżyca
Posty: 91
Rejestracja: 30.06.2011, 18:24

Re: TMK

Post autor: Łomżyca » 22.05.2020, 12:30

plemplem81 pisze:
21.05.2020, 20:53
Faktycznie oznaczałoby to, że zasłużyliście na III ligę dużo bardziej, aniżeli Stal Sanok. Wszystkie liczby do Ligi Ultras biorę z rubryki "Liga pod Lupą", a z niej wynika, że wielu wyjazdów ŁKS Łomża zabrakło. Będę tematu bardziej pilnował z zapisywanymi tam liczbami wyjazdowymi. Druga rzecz jest taka, że umowność dwudziestoekipowej ligi daje ten komfort interpretacji, że w takiej III lidze Stal Sanok może zajmować miejsce 60. (i faktycznie chyba tam bym ich umieścił), a wy w IV lidze możecie otwierać stawkę miejscem 61. A taka różnica to już jest niuans, choć wiem, że to ma prawo Was boleć przy zaliczonych wszystkich wyjazdach (powtarzam - gdybym miał te wszystkie Wasze liczby, pewnie bylibyście w wyższej lidze).
Ranking ma wzbudzać emocje i zachęcać do dyskusji :). Co do nas to uważam, że jesteśmy prawidłowo sklasyfikowani, prędzej w III lidze widziałbym Stal Mielec (za liczby) lub Kotwę za całokształt (w szczególności sportowo ładnie).

Oldfreak
Posty: 239
Rejestracja: 31.07.2014, 14:00

Re: TMK

Post autor: Oldfreak » 22.05.2020, 21:21

Nie można kupić wysyłkowo TMK z maj 2020 w internecie?Nie widzę na stronie.

dee facto
Posty: 252
Rejestracja: 04.03.2007, 01:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 23.05.2020, 11:40

Prenumeratę “TMK” i “TMK+” możesz rozpocząć w dowolnym momencie. Sam ustalasz czas jej trwania. Jeden numer magazynu kosztuje 10 zł, w tym przesyłka listem ekonomicznym. Wystarczy, że wyślesz przelew bankowy na konto redakcji na odpowiednią kwotę (dowolna ilość numerów x 10 zł, np. zamawiając 1 sztukę płacisz 10 zł, dla prenumeraty półrocznej: 6 x 10 zł = 60 zł, a dla rocznej 12 x 10 zł = 120 zł). W tytule przelewu wpisz swój adres oraz informację, od którego numeru ma obowiązywać prenumerata (np. “Od nr 212”). Na tych samych zasadach można nabywać wszystkie numery archiwalne oprócz nr 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 19, 22, 23, 24, 25, 26, 28, 29, 31, 32, 33 oraz TMK+ nr 1,2, 3, 7, 22 i 43 (ich nakład został wyprzedany).

Wysyłka jest na nasz koszt (listem zwykłym ekonomicznym).

Dane do przelewów na konto:
Numer konta w mBanku: 48 1140 2017 0000 4202 0513 7197 (“TMK” s.c. Bełchatów)

Piszesz numer 224 wysyłasz 9,99 podajesz swoje dane i tyle.

PS.Plemplem majowo/czerwcowy numer ukazał się w empikach i salonikach prasowych w czwartek 14 maja a ja swój numer otrzymałem w poniedziałek 18 maja-data pieczątki na przesyłce była z 14 maja-czyli wysyłacie go dopiero wtedy gdy ukazuje się w salonach i przesyłka idzie trzy dni robocze tak?

Fighting Dragon Tokyo
Posty: 603
Rejestracja: 05.05.2007, 17:08

Re: TMK

Post autor: Fighting Dragon Tokyo » 23.05.2020, 21:00

Dru8Thoo pisze:
23.05.2020, 12:04
Nigdy nie zrozumiem czytania, przeglądania tej gazety. Przecież jak ktoś jest uczestnikiem całej zabawy, to wystarczy wyjść na osiedle i o tym się gada, info z pierwszej ręki, zanim o tym napiszą.
Ktoś, kto wychował się na zinach, zrozumie, że papier jest papier. Wspomnienia ulatniają się po latach, strony internetowe padają a koledzy z którymi zbijasz grabę na osiedlu, po latach tracą z Tobą kontakt. Za 20 lat, dzisiejszy numer będzie czymś, co będzie niezbędne a inne portale klękną, zaś kolejni znajomi znikną ze szlaku wyjazdowego. Myślę, że rozumiesz co mam na myśli.

Kkrawczyk
Posty: 851
Rejestracja: 02.05.2019, 11:11

Re: TMK

Post autor: Kkrawczyk » 23.05.2020, 23:22

Dru nie rozumiem twojego zdania o tym ze nie rozumiesz dlaczego ludzie czytają TMK zdjecia relacje artykuły, rozumiem ze zdjecia i relacje są na Facebooku, ale nie każdy ma tam konto i woli papier :)
j**** urkaine

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 23.05.2020, 23:42

Łomżyca pisze:
22.05.2020, 12:30
Ranking ma wzbudzać emocje i zachęcać do dyskusji :). Co do nas to uważam, że jesteśmy prawidłowo sklasyfikowani, prędzej w III lidze widziałbym Stal Mielec (za liczby) lub Kotwę za całokształt (w szczególności sportowo ładnie).
Stal Mielec wolałbym, by trochę "ostygła" na szlaku. Ruszyli teraz z kopyta, ale faktem jest, że poprzednio to była katastrofa. Jak oswoją się po raz 5 z wyjazdem do Niecieczy i nadal będą takie liczby jak teraz, to można śmiało atakować wyższe ligi. Z Kotwą trafiłeś w punkt - miałem z nimi mocny zgryz i teraz na chłodno analizując chyba rzeczywiście należała im się wyższa liga, za aktywność (choć u Kotwy te zera mi niszczą mój system kibicowskiej wartości - po prostu takiej ekipie to nie przystoi). U Was też te wszystkie zaliczone wyjazdy spędzają mi teraz sen z powiek, bo taka ekipa na pewno nie powinna kisić się w IV lidze z takimi, które zerują co chwilę...
Oldfreak pisze:
22.05.2020, 21:21
Nie można kupić wysyłkowo TMK z maj 2020 w internecie?Nie widzę na stronie.
dee facto Ci wyjaśnił, ale dla przypomnienia - po magazyn w sieci wbijajcie tutaj: e-kiosk.pl, egazety.pl, nexto.pl
dee facto pisze:
23.05.2020, 11:40
PS.Plemplem majowo/czerwcowy numer ukazał się w empikach i salonikach prasowych w czwartek 14 maja a ja swój numer otrzymałem w poniedziałek 18 maja-data pieczątki na przesyłce była z 14 maja-czyli wysyłacie go dopiero wtedy gdy ukazuje się w salonach i przesyłka idzie trzy dni robocze tak?
Cyrk z tym jest totalny. Prawie tydzień magazyn docierał z centrum dystrybucji Empika do salonów prasowych. Tego nie powiedzą w Empiku wprost, ale mam wrażenie, że tam były spore problemy na linii łańcucha dystrybucji. Mam nadzieję, że się z tym ogarną w miarę coraz większego rządowego luzowania wcześniej nałożonych restrykcji, bo taki syf to jest nieporozumienie. A przesyłka pocztowa? No to Ty nie wiesz, jak to wszystko dziś na poczcie wygląda? Obraz nędzy i rozpaczy. Ja z takimi obsuwami czasowymi jeszcze nigdy nie otrzymywałem korespondencji pocztowej.
Dru8Thoo pisze:
23.05.2020, 12:04
Nigdy nie zrozumiem czytania, przeglądania tej gazety. Przecież jak ktoś jest uczestnikiem całej zabawy, to wystarczy wyjść na osiedle i o tym się gada, info z pierwszej ręki, zanim o tym napiszą. Po co o tym czytać później? No ale z drugiej strony rozumiem ludzi z mniejszych miejscowości, z mniejszych ekip, z którymi nikt się nie liczy, ten trudniejszy dostęp do info. Nie wiele się dzieje żeby było o czym pisać.
Nie mów mi, że wiedziałeś, że "Rybak" swoją chuligańską przygodę z Arką zaczął - tak jak to dokładnie opowiedział w wywiadzie - od wpierdolu zaliczonego z rąk i nóg Lechistów, albo ze świeższych spraw - że Powiślance na wyjazdowym meczu reprezentacji przedzierano bilety w ramach vendetty, by nie mogli wejść na stadion. Takich niuansów znalazłoby się multum, bo tu wspomniałem wyrywkami tylko o dwóch kwestiach z wywiadów. O meandrach życia mniejszych ekip kibicowskich czy sprawach fan clubowych to nawet nie ma co mówić. Nie wiesz i nigdy nie będziesz wiedział wszystkiego. "TMK" to oprócz walorów archiwizacyjnych (o czym napisał Fighting Dragon Tokyo) także skarbnica wiedzy. No chyba, że komuś wystarczają szoty typu strzały niusów z fejsa. To faktycznie - "TMK" jest wtedy zbędne. Ale wtedy też i życie zdaje się być jakby ograniczone bez chęci łaknienia i poszerzania wiedzy o zabawie, której się jest uczestnikiem. Jak to w życiu - są tacy, którym wystarczą sześciowyrazowe fejsbukowe szoty, a są tacy, których horyzont spojrzenia jest nieco dalszy i nie straszne im czytanie 16-stronicowego tekstu (ba, wręcz nawet tego żądają...). I nie, żeby byli lepsi. Nic z tych rzeczy. Po prostu chcą wiedzieć więcej i są bardziej spragnieni informacji o tym, w czym sami się obracają. Opisuję to mocno subiektywnie - tak ja miałem zanim zacząłem prowadzić pismo (teraz to się tylko pogłębiło ;) ).
Obrazek

dee facto
Posty: 252
Rejestracja: 04.03.2007, 01:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 24.05.2020, 00:25

Plemplem a czy ty udzielasz się w tmk +?Druga sprawa 13 marca tutaj gdy już było wiadomo o zawieszeniu jakiegokolwiek sportu z kibicami w tle napisałeś że poza numerem kwietniowym masz jeszcze materiału na dwa numery-czyli po wydaniu majowego/czerwcowego wydania został ci jeszcze tylko jeden numer,który zapełnisz?

Zdradziłbyś sekrety na najbliższe miesiące nad tmk,ile masz materiałów,zrobionych gotowych wywiadów,czy czeka nas trzecia krzyżówka etc?

ban82
Posty: 906
Rejestracja: 20.08.2015, 22:25

Re: TMK

Post autor: ban82 » 24.05.2020, 00:36

Dru8Thoo pisze:
23.05.2020, 23:32
Nieno Tokyo wyjaśnił precyzyjnie, że muszę przyznać mu rację. Kompletnie nie pomyślałem o tym z czym wyjechał. Miałem parę razy w rękach, ale żeby mieć parcie żeby być na bieżąco i wszystko wiedzieć, to nie miałem nigdy ciśnienia.

Baaa, jasne że nie miałeś, bo CI info o gazetce dawają Twoje empikowe ziomki. Poczekej jeszcze chwilke i dalej bedziesz mógł te swoje literki powiększać.

Zupełnie Zielony.
Posty: 1372
Rejestracja: 19.12.2008, 11:06
Lokalizacja: Kontinuum Q

Re: TMK

Post autor: Zupełnie Zielony. » 24.05.2020, 09:43

plemplem81 pisze:
21.05.2020, 20:53
Hugo Boss pisze:
17.05.2020, 14:15
Trochę z innej beczki: Polonia Warszawa i Igloopol Dębica aż tak cieniutko, że poza Top 80? Wiem, że to cienie ekip sprzed lat, mocni rywale w mieście, w przypadku Igloopolu dochodzi jeszcze emigracja, ale myślałem że do tej IV ligi się załapią.
Igloopol po piorunującym początku rundy (atak na Wisłokę) zaliczył katastrofalny upadek. Wpływ na to miała zarówno wizerunkowa porażka po upadku relacji z Unią Oświęcim oraz Hejnałem Kęty, jaki i zapewne ostre wzięcie się za sprawę przez wkurwioną obrotem sprawy Wisłokę. Wyjazdowo po tej akcji Igloopolu to niemalże same zera. Poprawcie mnie, jeśli się myle
Chwila, jaki piorunujący początek? chyba że to sarkazm? Żadnego ataku nie było, wyszli na polanę przed PKP (wraz ze swoimi układowiczami) po czym my wybiegamy = ich ucieczka.
Ten układ już dawno wisiał na włosku. Tyle że Unia Oświęcim straciła ich flagę i jakoś... nie pasowało kończyć ;) . "Wkurwionej Wisłoki"? czym mieliśmy się niby wkurzyć? Po powrocie z polany wielu z nas zanosiło się ze śmiechu (dosłownie) a jedyne co wcześniej nas różniło to ocena czasu kiedy to nastąpi (zerwanie Unii Oświęcim i Hejnału Kety).
Hugo Boss= proszę cb... emigracja? Wiesz ilu od nas wyjechało? znacznie! więcej niż u nich. Na szczęście pojawia się sporo młodych a także fc rosną w siłę (liczebnie).
hip hop hańbą BIAŁEJ RASY!

:arrow: www.facebook.com/wisloka.historia.bez.konca

WSZYSTKIE FOTOGRAFIE KIBICÓW WISŁOKI - jedyny taki FP w Polsce! - ponad 5260 zdjęć!

kibol32
Posty: 96
Rejestracja: 31.07.2011, 12:18

Re: TMK

Post autor: kibol32 » 24.05.2020, 17:32

Hetman Zamość i być może Odra Wodzisław w lepszej formie niż Chrobry i GKS Bełchatów.

Berto R
Posty: 105
Rejestracja: 14.01.2010, 18:22

Re: TMK

Post autor: Berto R » 25.05.2020, 11:57

Czy mógłby ktoś z Was napisać całą kolejnosc ekip w tym rankingu. 1 liga Te bandy 2 liga te...

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 25.05.2020, 16:28

Zupełnie Zielony. pisze:
24.05.2020, 09:43
Chwila, jaki piorunujący początek? chyba że to sarkazm? Żadnego ataku nie było, wyszli na polanę przed PKP (wraz ze swoimi układowiczami) po czym my wybiegamy = ich ucieczka.
Ten układ już dawno wisiał na włosku. Tyle że Unia Oświęcim straciła ich flagę i jakoś... nie pasowało kończyć ;) . "Wkurwionej Wisłoki"? czym mieliśmy się niby wkurzyć? Po powrocie z polany wielu z nas zanosiło się ze śmiechu (dosłownie) a jedyne co wcześniej nas różniło to ocena czasu kiedy to nastąpi (zerwanie Unii Oświęcim i Hejnału Kety).
No tak, generalnie cała Liga Ultras jest pisana z lekką dozą luzu, zatem nie przykładaj zbytniej uwagi do tego "piorunującego początku", jakby to było coś pokroju walka Lecha z Ruchem 10 lat temu po 300 chłopa ;). Jednakże ciekawy początek sezonu mieliście dzięki temu. A Igloopol? Zaliczyli później gdziekolwiek jakiś wyjazd oficjalnie?
kibol32 pisze:
24.05.2020, 17:32
Hetman Zamość i być może Odra Wodzisław w lepszej formie niż Chrobry i GKS Bełchatów.
Niech Hetman i Odra wejdą wpierw na szczebel ogólnopolski - potem będzie można ich zestawiać z zaprawionymi w boju kibolami Chrobrego Głogów i GKS Bełchatów - to są dwie ekipy, które nie zaliczają zer w najdalszych miejscach grając także i w jakieś poniedziałki czy piątki. Takich ekip będę bronił w Lidze Ultras do upadłego ;).
O ile jeszcze Hetman pewien poziom będzie w stanie osiągnąć, czego gwarantem mogą być ich ziomale z Motoru Lublin, o tyle Odra Wodzisław zdaje się być na tyle osamotniona, że poczekałbym wpierw na ich wypady do Chojnic, Zielonej Góry czy Olsztyna, by móc ich formę określać jako lepszą niż GKS-u Bełchatów czy Chrobrego Głogów. Siłę ekipy weryfikuje życie wyjazdowe, a nie ilość ustawianych walk w lesie.
Obrazek

rozkminiacz
Posty: 162
Rejestracja: 07.04.2014, 12:13

Re: TMK

Post autor: rozkminiacz » 25.05.2020, 18:56

Dru8Thoo pisze:
23.05.2020, 12:04
Nigdy nie zrozumiem czytania, przeglądania tej gazety. Przecież jak ktoś jest uczestnikiem całej zabawy, to wystarczy wyjść na osiedle i o tym się gada, info z pierwszej ręki, zanim o tym napiszą. Po co o tym czytać później? No ale z drugiej strony rozumiem ludzi z mniejszych miejscowości, z mniejszych ekip, z którymi nikt się nie liczy, ten trudniejszy dostęp do info.

O cholera, ty to jesteś przechuj, nie ma co. Pewnie cała wieś się z tobą liczy.

kibol32
Posty: 96
Rejestracja: 31.07.2011, 12:18

Re: TMK

Post autor: kibol32 » 25.05.2020, 19:51

1. Można odwrócić. Niech x pogra 10 lat w niskiej lidze jak y i wtedy pogadamy.
2. Po co zasługi? Każdą ligę ultras rób osobno. Najwyżej ktoś będzie np. raz w III lidze a rok później go nie będzie, bo nie zasłuży.

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 02.06.2020, 11:02

dee facto pisze:
24.05.2020, 00:25
Plemplem a czy ty udzielasz się w tmk +?
Tak.
dee facto pisze:
24.05.2020, 00:25
Druga sprawa 13 marca tutaj gdy już było wiadomo o zawieszeniu jakiegokolwiek sportu z kibicami w tle napisałeś że poza numerem kwietniowym masz jeszcze materiału na dwa numery-czyli po wydaniu majowego/czerwcowego wydania został ci jeszcze tylko jeden numer,który zapełnisz?
Okazało się, że jest materiałów na trzy numery ;). Numer najnowszy 226 jest już u grafika i będzie czekał z wydaniem wedle rozpiski (ukaże się na początku lipca). Kolejne wydanie - 227, które ukaże się we wrześniu w dużej mierze też już mam gotowe - jedynie czekam aż wywiad ostatecznie przejdzie autoryzację.
dee facto pisze:
24.05.2020, 00:25
Zdradziłbyś sekrety na najbliższe miesiące nad tmk,ile masz materiałów,zrobionych gotowych wywiadów,czy czeka nas trzecia krzyżówka etc?
Sekrety :) Hehe. Mam dwa wywiady - jeden z nich ukaże się w numerze 226 (lipiec-sierpień), drugi będzie można przeczytać w numerze 227 - czy to będzie wciąż dwumiesięcznik - pokaże przyszłość. Na tą chwilę ciężko wyrokować. Uważam, że powinniśmy wszyscy jak najszybciej wrócić do normalności, także i tej stadionowej, bo realia pokazały, że nie taki diabeł straszny. Oczywiście mam świadomość, że to wynikało w dużej mierze z bojaźni przed niewiadomą, ale gdy dziś wiemy, że ten wirus nie zabije ludzkości ;), to chyba pora najwyższa zacząć funkcjonować normalnie. Krzyżówki nie planuję, dopiero w zimę, materiały są i na "20 lat temu", i na "Przedstawiamy fan cluby", i na "Wielkie ekipy i ich fan cluby", i na "Mniejsze ekipy". Oprócz tego w numerze 226 ruszy wielki dział dedykowany na najbliższych kilka numerów pisma. Podjąłem się czegoś, na co od dawna miałem chrapkę - zaprezentowane zostaną wymarłe ekipy - w obszernym wstępie do tego artykułu wszystko wyjaśniam - wytyczne, założenia itp. Trzy miesiące już nad tym siedzę i końca pracy nie widać. Wywiady muszę nowe zrobić - tu jedynie leży kwestia, by z rozmówcami zgrać temat czasowo.
Obrazek

Gromson
Posty: 274
Rejestracja: 07.05.2018, 21:53
Lokalizacja: Skorogoszcz i okolice lewina

Re: TMK

Post autor: Gromson » 05.06.2020, 14:01

Tymczasem w Serbii ekipy wróciły na stadiony podczas rozgrywek o Puchar Serbii, bez trzymania odleglosci, bez dezynfekcji, maseczek czy innych pierdół. Ciekawe jak bedzie u nas, podobno przed wejsciem na stadion obowiazkowa dezynfekcja, na stadionie obowiazkowo maseczki i trzymanie odległości...Smutne, ciekawe czy wszyscy sie podporządkuja, ale pewnie tak bo ekipy maja naklad maseczek do wyprzedania wiec jest im to na reke. Mam nadzieje ze chociaz jak ruszą nizsze ligi to obedzie sie bez tej szopki.
Mors certa, hora incerta

Restless
Posty: 32
Rejestracja: 15.05.2018, 17:33

Re: TMK

Post autor: Restless » 06.06.2020, 09:31

U nas obowiązkowe zakrywanie twarzy to żaden problem. Która ekipa nie posiada kominiarek? 😂 przynajmniej psy nie będą się pruły za zasłanianie twarzy na stadionach

dee facto
Posty: 252
Rejestracja: 04.03.2007, 01:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 06.06.2020, 10:15

Panowie ja nie jestem optymistą myślę że władze nie będą celowo wpuszczały kibiców gości niby z uwagi na świrusa i będą mieli problem kibiców z głowy.Ciekawi mnie fakt czy gospodarze uformują młyny i czy nie polecą za to zakazy?

Gromson
Posty: 274
Rejestracja: 07.05.2018, 21:53
Lokalizacja: Skorogoszcz i okolice lewina

Re: TMK

Post autor: Gromson » 06.06.2020, 12:00

dee facto pisze:
06.06.2020, 10:15
Panowie ja nie jestem optymistą myślę że władze nie będą celowo wpuszczały kibiców gości niby z uwagi na świrusa i będą mieli problem kibiców z głowy.Ciekawi mnie fakt czy gospodarze uformują młyny i czy nie polecą za to zakazy?
Dobre pytanie, biorąć pod uwage to ze ochrona ma ,,zapobiegać gromadzeniu sie ludzi na stadionach, parkingach, przy wejsciach na sektor itp.''. Ciekawe czy jakaś część ekip nie zdecyduje się na bojkot, bo moim zdaniem nie powinno być zgody na jakieś ograniczanie liczby osób na sektorze. Przeciez taki ŁKS to bedzie mial ok. 600 biletow do rozdysponowania z czego polowa albo wiecej pewnie trafi do pikników, vipów czy innych wynalazków, a co za tym idzie sporo kumatych nie załapie sie na wejściówki. Zobaczymy co zdecyduja ekipy, na zorganizowany bojkot raczej nie ma co liczyć, patrząc choćby na postawe Widzewa przed meczem ze Skra który juz przyzwyczaił sie do nowej rzeczywistości (maseczki, odległosc itp.).
Mors certa, hora incerta

Mertens
Posty: 308
Rejestracja: 28.04.2019, 19:19

Re: TMK

Post autor: Mertens » 07.06.2020, 14:54

Plemplem81 co będzie w przyszłym numerze? Chodzi mi o wywiady oraz "podzielone miasto"
Jeśli już się tutaj przewinęło to sorry, nie chce mi się szukać

D.On TouR
Posty: 132
Rejestracja: 16.09.2019, 13:18

Re: TMK

Post autor: D.On TouR » 08.06.2020, 14:45

D.On TouR pisze: ↑17.05.2020, 12:07
Dla mnie Zawisza Bydgoszcz i Zagłębie Lubin 2 liga na tą chwilę.BKS Bielsko 1 liga.Hutnik Kraków 3 liga.Chrobry Głogów 3 liga.Odra Wodzisław 2 liga. ;)

plemplem81
Jeśli Zawisza Bydgoszcz i Zagłębie Lubin wypadają z I ligi, to oprócz BKS-u Stali Bielsko-Biała kto jeszcze wchodzi do najwyższej ligi? Odra Wodzisław będzie w 2 lidze, jak dostaną dalsze wyjazdy krajowe. Chrobry już jest sprawdzony w temacie i jeździ wszędzie. To ekipa mająca ultra' we krwi. Odrę pamiętam z lat gry w ekstraklasie i nie było tam tak różowo - teraz się bardzo mocno wyrobili, stąd ciekawe, jakby wyglądali w dalszych eskapadach. A jeśli Hutnik Kraków w III lidze, to kto za nich? Bo rozumiem, że Odra wskoczyłaby za Chrobrego.

Oprócz Bks-u,Korona Kielce :)

Kkrawczyk
Posty: 851
Rejestracja: 02.05.2019, 11:11

Re: TMK

Post autor: Kkrawczyk » 08.06.2020, 22:09

D.On TouR pisze:
08.06.2020, 14:45
D.On TouR pisze: ↑17.05.2020, 12:07
Dla mnie Zawisza Bydgoszcz i Zagłębie Lubin 2 liga na tą chwilę.BKS Bielsko 1 liga.Hutnik Kraków 3 liga.Chrobry Głogów 3 liga.Odra Wodzisław 2 liga. ;)

plemplem81
Jeśli Zawisza Bydgoszcz i Zagłębie Lubin wypadają z I ligi, to oprócz BKS-u Stali Bielsko-Biała kto jeszcze wchodzi do najwyższej ligi? Odra Wodzisław będzie w 2 lidze, jak dostaną dalsze wyjazdy krajowe. Chrobry już jest sprawdzony w temacie i jeździ wszędzie. To ekipa mająca ultra' we krwi. Odrę pamiętam z lat gry w ekstraklasie i nie było tam tak różowo - teraz się bardzo mocno wyrobili, stąd ciekawe, jakby wyglądali w dalszych eskapadach. A jeśli Hutnik Kraków w III lidze, to kto za nich? Bo rozumiem, że Odra wskoczyłaby za Chrobrego.

Oprócz Bks-u,Korona Kielce :)
Dalej nie rozumiem fenonemu dlaczego Korona ma być wyżej stawiana od nas, wiem że ta liga ultras to zabawa ale bez przesady, od lat ekstraklasa na stadionie na głowie sie nie sypie, poważnego rywala w okolicy nie ma, chyba że fan club Widzewa gdzieś urośnie, a i tak Korona jakoś specjalnie sie nie prezentuje na każdej płaszczyznie.
j**** urkaine

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 09.06.2020, 13:46

Mertens pisze:
07.06.2020, 14:54
Plemplem81 co będzie w przyszłym numerze? Chodzi mi o wywiady oraz "podzielone miasto"
Wywiad będzie z Koroną Kielce, podzielone miasto to tym razem Grudziądz.
Kkrawczyk pisze:
08.06.2020, 22:09
Dalej nie rozumiem fenonemu dlaczego Korona ma być wyżej stawiana od nas.
W sumie... Też tego nie rozumiem. Dlatego w Lidze Ultras jesteście w I, a Korona w II lidze.
Obrazek

dee facto
Posty: 252
Rejestracja: 04.03.2007, 01:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 01.07.2020, 18:59

“To My Kibice” nr 6 (225) lipiec – sierpień 2020

W NUMERZE:

Głównym punktem numeru jest rozpoczynający się potężny cykl przedstawiający polskie „Wymarłe ekipy”. Z racji ogromnej ilości materiału zmuszeni byliśmy podzielić całość wedle położenia geograficznego – na początek startujemy z województwem zachodniopomorskim. Opisy okraszone są geograficzno-historycznymi wzmiankami odkrywającymi jednocześnie piękno naszej Ojczyzny.

Zapraszamy do lektury wywiadu z kibolami Korony Kielce, którzy przedstawili swój punkt widzenia na wiele spraw. A że jest to ekipa, która ma o czym opowiadać – przekonacie się sami!

W rubryce „Podzielone miasto” króluje tym razem Grudziądz przedstawiony oczami ekipy grudziądzkiej Olimpii.

Ciekawostką numeru jest fakt, że zawiera on fotoreportaż z meczu, który odbył się z kibicami obu drużyn! Nie będziemy jednak uchylać rąbka tajemnicy – sami przeczytacie, o jaki mecz chodzi.

„Wielkie ekipy i ich fan cluby” zdominował, i to w sensie dosłownym, Ruch Chorzów. 12 stron megalektury. Nudno nie będzie na pewno!

Konkretną partię fanatycznej publicystyki przynoszą stałe rubryki – „To i owo Pacanowo” oraz „Z uKosa”. Nasza ulubiona Pani Mecenas z działu „Sektor Prawa” podsunęła parę porad na czasie w dobie wlatujących z prawa i lewa mandatów od policji podczas wspierania naszych klubów sprzed stadionów. W numerze znajdziecie też recenzję zina „Obsesja” wydanego przez naszego stałego współpracownika No Name.

W dziale „Mniejsze ekipy” zaprezentowaliśmy Wam ekipę OKS Otwock, która miała kibolskie 5 minut w trakcie swojej kariery.

Dział „Graffiti” dedykujemy tym razem pracom kibiców Jagiellonii Białystok.

Etatowo w numerze stałe pozycje:

– „Old School” – Zagłębie Sosnowiec, Siarka Tarnobrzeg, Karpaty Krosno, GKS Bełchatów i Najmniejsi

– „Odchamiacz”

Niepoddająca się wirusowemu szaleństwu Polska-kibolska na 84 stronach. Fotki, historie, wywiady, reportaże, felietony, konkursy – wszystko to w cenie 9,90 zł (dostępna również prenumerata i jednorazowa sprzedaż wysyłkowa poprzez tomykibice.pl oraz skleptmk.pl).

Następny numer „TMK” ukaże się we wrześniu!

gulik1977
Posty: 213
Rejestracja: 21.06.2016, 19:24

Re: TMK

Post autor: gulik1977 » 03.07.2020, 22:00

W którym numerze będzie zapowiadany jakiś czas temu wywiad "rzeka" ze Stomilem Olsztyn? Pytam z ciekawości, w czasach pandemii nic nie jest pewne :)
Pozdrawiam.
"padający deszcz, wiatr, całkowity zakaz picia alkoholu spowodował, że nasz doping w 2 poł. nie wyglądał najlepiej"

Berto R
Posty: 105
Rejestracja: 14.01.2010, 18:22

Re: TMK

Post autor: Berto R » 06.07.2020, 12:58

Czy szanowny redaktor mojego ulubionego pisma może napisać jakim cudem w lidze ultras nie ma. Chemika Kędzierzyn-Koźle?

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 06.07.2020, 16:49

gulik1977 pisze:
03.07.2020, 22:00
W którym numerze będzie zapowiadany jakiś czas temu wywiad "rzeka" ze Stomilem Olsztyn? Pytam z ciekawości, w czasach pandemii nic nie jest pewne :)
Wywiad robiłem w lutym, więc bez paniki, wszystko jest. Czeka na ostateczny akcept. Będzie w numerze 226, który wyjdzie wraz z początkiem września.
Berto R pisze:
06.07.2020, 12:58
jakim cudem w lidze ultras nie ma Chemika Kędzierzyn-Koźle?
Chemik od pewnego momentu boryka się z różnymi problemami. Więcej wyjaśnij z nimi samymi.
Obrazek

whiskey
Posty: 650
Rejestracja: 22.02.2010, 14:04

Re: TMK

Post autor: whiskey » 07.07.2020, 10:16

Świetny nowy numer TMK!

Jak znaleźć autora zina Obsesja? Na fb nie tak łatwo go znaleźć

qwepoi
Posty: 55
Rejestracja: 19.06.2016, 19:31

Re: TMK

Post autor: qwepoi » 07.07.2020, 19:23

whiskey pisze:
07.07.2020, 10:16
Świetny nowy numer TMK!

Jak znaleźć autora zina Obsesja? Na fb nie tak łatwo go znaleźć

https://www.facebook.com/1989NoName/

dee facto
Posty: 252
Rejestracja: 04.03.2007, 01:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 07.07.2020, 19:25

Plemplem takie pytanie do Ciebie czy zamierzasz w następnym numerze wrzucasz relację z polskich boisk-wiadomo oczywiście bez kibiców gości-z fotkami młynów gości?

Jak kolega wyżej napisał lipcowo-sierpniowy numer już od wczoraj 6 lipca jest do nabycia w empikach i salonikach prasowych.

Egon1983
Posty: 329
Rejestracja: 17.07.2016, 11:59

Re: TMK

Post autor: Egon1983 » 07.07.2020, 23:35

dee facto pisze:
06.06.2020, 10:15
Panowie ja nie jestem optymistą myślę że władze nie będą celowo wpuszczały kibiców gości niby z uwagi na świrusa i będą mieli problem kibiców z głowy.Ciekawi mnie fakt czy gospodarze uformują młyny i czy nie polecą za to zakazy?
Jak przestanie im się zgadzać siano ( a wkrótce przestanie ) to jeszcze będą zapraszać na sektory gości lub częstować bułką jak w Kluczborku.

plemplem81
Posty: 673
Rejestracja: 27.12.2011, 11:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 08.07.2020, 10:18

whiskey pisze:
07.07.2020, 10:16
Świetny nowy numer TMK!
Dzięki za dobre słowo. Muszę przyznać, że numery bez reportaży są dla mnie wielkim wyzwaniem pod kątem włożonej pracy. Mam nadzieję, że się to Wam - Czytelnikom podoba.
whiskey pisze:
07.07.2020, 10:16
Jak znaleźć autora zina Obsesja? Na fb nie tak łatwo go znaleźć
Jeszcze dam maila dla tych, którzy nie posiadają konta na fejsie lub messengera: [email protected]
dee facto pisze:
07.07.2020, 19:25
Plemplem takie pytanie do Ciebie czy zamierzasz w następnym numerze wrzucasz relację z polskich boisk-wiadomo oczywiście bez kibiców gości-z fotkami młynów gości?
Tak, zaczną się już reportaże. Choć, jak sam widzisz po tym, co się dzieje na scenie, ich ilość będzie można prawdopodobnie zliczyć na palcach dwóch rąk.
Ze słów rządzących wnioskować można, że taki stan rzeczy potrwa jeszcze przez całą jesień. Czeka nas zatem jedna wielka pełnoroczna kibolska kupa. Doskonale wiemy, jak wyglądają u nas mecze bez gości. Nie jesteśmy Grekami ani Serbami, by umieć się bawić sami ze sobą, w swoim gronie i dla swojego klubu. W Polsce ładunek emocjonalny silnie powiązany jest z obecnością kiboli w sektorze przyjezdnych. Nie kochamy swoich klubów ponad wszystko. Nie są one świętością. Jesteśmy wypluci z pozytywnych emocji, natomiast pełni agresji i nienawiści.
Jestem zniszczony tym, jak bardzo posłusznym jesteśmy kibolskim społeczeństwem. Podczas gdy nad jeziorami, rzekami i morzem janusze i grażyny gromadnie spędzają czas mając wyjebane w jakieś maski, u nas na stadionach (w młynach!) stosujemy jakieś popierdolone restrykcje z odstępami. Kabaret po całości. W Polsce - 38-milionowym kraju zostało wykrytych 36 000 przypadków wirusa (1 osoba na 1055 ludzi). W Serbii - kraju 7-milionowym tych przypadków jest wykrytych 16 000 (1 osoba na 437 ludzi; zaledwie dwukrotnie mniej w kraju ponad pięciokrotnie mniej zaludnionym). Wbijcie sobie na portale kibicowskie pokazujące aktualne zdjęcia ich trybun (wraz z kibicami gości) i naszych (już pomińmy te sektory gości - wystarczy spojrzeć na młyny gospodarzy). Jak bardzo, my polscy kibice, upadliśmy.
Egon1983 pisze:
07.07.2020, 23:35
Jak przestanie im się zgadzać siano ( a wkrótce przestanie ) to jeszcze będą zapraszać na sektory gości lub częstować bułką jak w Kluczborku.
Dobrze, że są jeszcze wśród nas niepoprawni optymiści balansujący na krawędzi z fantastyką. Dalej są tu jeszcze ludzie uważający nasz ruch kibicowski za zajebiście silny, wielki i nie do wyjebania :)? Ten syf, który był przed wirusem nikomu jeszcze nie otworzył oczu? Da się być wciąż tak zaślepionym? No kurde - jak widać, da się. Dalej ktoś jeszcze będzie pierdolił farmazony, że na gołe łapy ARIS Saloniki czy Dinamo Zagrzeb nie ma szans z polską czołówką? Takie teksty w historii tego zacnego forum padały, choć pardon - w przypadku Dinama poszło hasło, że to taka trochę silniejsza Sparta Praga - nic tylko usiąść i płakać nad takim pustakiem. Co z tego, że na gołe łapy dostaną w******* (niby czego to ma być wyznacznik, jak 20 osób się bije, reszta może sobie jedynie pokomentować, a młyn tak czy siak tworzy kilka tysięcy ludzi?), gdy są prawdziwymi fanatykami i pokazują to w jedyny prawdziwy sposób - na stadionie. Są kibolami z krwi i kości, a nie zawodowcami od leśnych szarż. To całe wirusowe szaleństwo tylko obnażyło naszą słabość, nasz brak fanatyzmu i kompletną indolencję zrobienia czegokolwiek z powodu najróżniejszych powikłań struktur kibicowskich. Tak, z pewnością zaczną przed nami otwierać sektory gości, bo któremuś z zarządów obracających milionami złotych zabraknie kilku tysi z powodu nieobecności kibiców gości (których obecność w małych liczbach i tak klubom się nie kalkuluje, bo koszty organizacji tak czy siak przy obecności przyjezdnych odpowiednio wzrastają)... WSZYSTKIM po kolei nasz brak na sektorach gości jest na rękę. Tylko nie nam. I nic nie robimy, by ten stan zmienić. Więc tak - powtórzę sarkazm - z pewnością otworzą sektory gości przy bierności tych, których to bezpośrednio dotyczy. Słabi jesteśmy, jak jeszcze nigdy dotąd i zrobią z nami, co zechcą, a nie to, na czym nam zależy.
Obrazek

slonecznazks
Posty: 133
Rejestracja: 29.04.2012, 13:34

Re: TMK

Post autor: slonecznazks » 08.07.2020, 10:59

W aktualnej sytuacji TMK ma pole do popisu. Obecny numer to istny majstersztyk: fc Ruchu, wywiad z Koroną, wymarłe ekipy Zachodniopomorskiego, podzielony Grudziądz, rubryka wyjazdowicze. Obecnie relacje będą odgrywały marginalną rolę.
W dobie pandemii prawdziwą mentalność ultras pokazała/pokazuje u nas tylko Legia i w sumie w niej nasza cała nadzieja. Mentalność, pomysłowość i medialność NS-ów i całej społeczności Żylety może przynieść pozytywny wiatr. Kwestią czasu jest, kiedy Legia pojedzie gdzieś na wyjazd, choćby pod stadion i odpowiednio to zaznaczy.

Kazik868
Posty: 27
Rejestracja: 01.04.2019, 22:07

Re: TMK

Post autor: Kazik868 » 09.07.2020, 06:36

Jest jakieś zdjęcie flagi skrojonej przez Śląsk z meczu w Warszawie z Polonią opisywanym w TMK w dziale - wyjazdowicze?

PolnocnaStrona
Posty: 196
Rejestracja: 08.12.2011, 16:55

Re: TMK

Post autor: PolnocnaStrona » 09.07.2020, 10:02

slonecznazks pisze:
08.07.2020, 10:59
W aktualnej sytuacji TMK ma pole do popisu. Obecny numer to istny majstersztyk: fc Ruchu, wywiad z Koroną, wymarłe ekipy Zachodniopomorskiego, podzielony Grudziądz, rubryka wyjazdowicze. Obecnie relacje będą odgrywały marginalną rolę.
W dobie pandemii prawdziwą mentalność ultras pokazała/pokazuje u nas tylko Legia i w sumie w niej nasza cała nadzieja. Mentalność, pomysłowość i medialność NS-ów i całej społeczności Żylety może przynieść pozytywny wiatr. Kwestią czasu jest, kiedy Legia pojedzie gdzieś na wyjazd, choćby pod stadion i odpowiednio to zaznaczy.
Nie tylko Legia coś pokazuje znowu tylko o nich bo jak wiadomo są najlepsi w te klocki. Lech ostatnio też zrobił oprawę a i parę mniejszych ekip bodajże (Podbeskidzie). Raków praktycznie wszędzie zalicza wyjazdy pod stadion. Dzieje się mało ale coś się zaczyna oby we wrześniu wszystko wróciło do normy.

ziemniak28
Posty: 148
Rejestracja: 26.03.2018, 00:01

Re: TMK

Post autor: ziemniak28 » 09.07.2020, 10:45

dokladnie Rakow zaliczyl wszystkie wyjazdy

slonecznazks
Posty: 133
Rejestracja: 29.04.2012, 13:34

Re: TMK

Post autor: slonecznazks » 09.07.2020, 11:01

Oczywiście, Raków też robi swoje. Chwała im za podejście. Niemniej przydałby się wyjazd w kilka stówek. Wówczas psiarnia miałaby ręce pełne roboty. Przytoczyłem Legię, bo w ostatnich latach oni wykazują się największą pomysłowością. Akcje 93lecha.pl, #KiedyMyŻyjemy czy też mnóstwo opraw, które obiegły media głównego nurtu, nie tylko w Polsce. Mają siłę przebicia, tego nikt nie zaprzeczy.
Oczywiście kreatywnością mogą popisać się inne ekipy. Ciekawą kwestią jest finał pucharu w Lublinie, bo tam finaliści dostaną jakąś pulę biletów. Po 1000, 1500? Jest pole do popisu.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Adik, Bobson1312, Jabollo, KamilGKS, KoleKib, Manuel, SNS_1910, trzecigarnitur i 104 gości