Elblążanie mogli bywać np. w Hadze.WkładDoUbrań pisze: 09.11.2019, 13:56 Miała kiedyś Olimpia lub Stomil jakieś kontakty z ekipami zza granicy?
Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
-
DoZo(L)e...
- Posty: 406
- Rejestracja: 02.04.2019, 17:19
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Stomil mial bliżej nieokreślone kontakty ze slowackim FC Nitra. Mozna poczytać na ich forum.WkładDoUbrań pisze: 09.11.2019, 13:56 Miała kiedyś Olimpia lub Stomil jakieś kontakty z ekipami zza granicy?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Ale nawet nie możesz się przyznać z jakiego miasta jesteś? Wstydzisz się?TypowyJanekKibic pisze: 29.11.2019, 19:40Szczerze mówiąc za nikim. Lubię pojeździć czasami na jakiekolwiek mecze niższych lig bez żadnej spiny w którąkolwiek stronę. A fakt faktem chyba jakąś grupkę( już wracającą) widziałem, jednakże całego zajścia nie i myślałem, że ściągnęli, by nie stracić :) Mój błąd.Jot-45 pisze: 25.11.2019, 10:09Nie do końca oni ją sciągneli... Z czystej ciekawości- za kim/skąd jestes?TypowyJanekKibic pisze: 24.11.2019, 16:25 Jeziorak Iława- Motor Lubawa. Gospodarze na sektorze swoim pośpiewali chwilę w pierwszej połowie, w szczytowym momencie w młynie +/- 40 osób. Bez flag i opraw.
Gości w klatce jakoś koło 15 osób(+ kilku pikników na sektorach gospodarzy) z malutką flagą Motorek w barwach klubu, którą jak szybko zawiesili tak szybko ściągnęli. Pośpiewali w pierwszych minutach meczu, w 60 minucie opuścili stadion.
-
Michal_KKS
- Posty: 46
- Rejestracja: 26.02.2007, 18:05
- Lokalizacja: Mazury
- Kontakt:
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Mieliśmy się nie wypowiadać, ale krótkie info od nas, bo już rożne historie piszą. Na chwilę obecną Granicy nie ma głownie ze względu na działanie niebieskich rur od kilku lat. Odsiadki, sprawy w toku, wypadki losowe w tak małej załodze zrobiły po prostu swoje i obecnie stoimy z boku.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Mógłbyś podać jakieś Wasze liczby wyjazdowe z tej rundy i z poprzedniego sezonu ?Michal_KKS pisze: 09.12.2019, 23:46 Mieliśmy się nie wypowiadać, ale krótkie info od nas, bo już rożne historie piszą. Na chwilę obecną Granicy nie ma głownie ze względu na działanie niebieskich rur od kilku lat. Odsiadki, sprawy w toku, wypadki losowe w tak małej załodze zrobiły po prostu swoje i obecnie stoimy z boku.
Zdaje się, że ostatnio byliście w 17 osób z Olimpią Grudziądz w Chojnicach i patrząc wstecz to zawsze wyglądaliście dość dobrze.
Z góry dzięki.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Gdzieś kiedyś czytałem o tym,że Kętrzyn to kolebka ukraińców w wamińsko mazurskim.Jeszcze zanim ukry swobodnie przyjeżdżali do Polski to już w latach 90-tych w Kętrzynie i okolicy były ukraińskie szkoły,zabawy i jakieś organizacje działające na rzecz ukraińców.Wy tam w Kętrzynie odczuwacie jakoś to na swojej skórze,czy to dla was drażliwy temat z tego względu,że większość z was ma ukraińskie korzenie? Pytam z ciekawości nie traktować tego jako napinki.
Wracając do tematu,jak sytuacja kibicowska wygląda w tych miejscowościach typowo turystycznych jak Mikołajki czy Giżycko? Jak wygląda sytuacja w miasteczkach leżących wzdłuż granicy Braniewo,Bartoszyce,Węgorzewo? Pamiętam też ze zdjęć flagi na meczach Jezioraka FC Działdowo i Susz,dzieje się coś tam jeszcze? Drwęca działa na swoje konto czy jeżdżą tylko na Olimpię Grudziądz?
Wracając do tematu,jak sytuacja kibicowska wygląda w tych miejscowościach typowo turystycznych jak Mikołajki czy Giżycko? Jak wygląda sytuacja w miasteczkach leżących wzdłuż granicy Braniewo,Bartoszyce,Węgorzewo? Pamiętam też ze zdjęć flagi na meczach Jezioraka FC Działdowo i Susz,dzieje się coś tam jeszcze? Drwęca działa na swoje konto czy jeżdżą tylko na Olimpię Grudziądz?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Wydaje mi się że ostatnio w Chojnicach w 17 osób były Wigry Suwałki a nie Granica Kętrzyn.RSD pisze: 11.12.2019, 12:56Mógłbyś podać jakieś Wasze liczby wyjazdowe z tej rundy i z poprzedniego sezonu ?Michal_KKS pisze: 09.12.2019, 23:46 Mieliśmy się nie wypowiadać, ale krótkie info od nas, bo już rożne historie piszą. Na chwilę obecną Granicy nie ma głownie ze względu na działanie niebieskich rur od kilku lat. Odsiadki, sprawy w toku, wypadki losowe w tak małej załodze zrobiły po prostu swoje i obecnie stoimy z boku.
Zdaje się, że ostatnio byliście w 17 osób z Olimpią Grudziądz w Chojnicach i patrząc wstecz to zawsze wyglądaliście dość dobrze.
Z góry dzięki.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
ŁKS Łomża zlał kiedyś Stomil w ostatnim czasie?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Racja kolego. To były Wigry Suwałki. Moja pomyłka.J6K! pisze: 13.12.2019, 10:57Wydaje mi się że ostatnio w Chojnicach w 17 osób były Wigry Suwałki a nie Granica Kętrzyn.RSD pisze: 11.12.2019, 12:56Mógłbyś podać jakieś Wasze liczby wyjazdowe z tej rundy i z poprzedniego sezonu ?Michal_KKS pisze: 09.12.2019, 23:46 Mieliśmy się nie wypowiadać, ale krótkie info od nas, bo już rożne historie piszą. Na chwilę obecną Granicy nie ma głownie ze względu na działanie niebieskich rur od kilku lat. Odsiadki, sprawy w toku, wypadki losowe w tak małej załodze zrobiły po prostu swoje i obecnie stoimy z boku.
Zdaje się, że ostatnio byliście w 17 osób z Olimpią Grudziądz w Chojnicach i patrząc wstecz to zawsze wyglądaliście dość dobrze.
Z góry dzięki.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
To kiedyś, czy w ostatnim czasie?
Jak w ostatnim czasie to trochę nie bardzo. Zważywszy na to, że chyba mają uklad?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Jak tam sytuacja w Pasłęku wygląda, więcej Stomilu/Olimpii E.? Kto rozdaje karty na mieście?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
StomilN'08 pisze: 18.12.2019, 19:20 Jak tam sytuacja w Pasłęku wygląda, więcej Stomilu/Olimpii E.? Kto rozdaje karty na mieście?
-
WkładDoUbrań
- Posty: 65
- Rejestracja: 05.06.2018, 23:07
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Może nie do końca z Ketrzyna ale musisz pamiętać że wielu Ukraińców zostało przesiedlonych (między innymi w wyniku akcji Wisła) do korytarza wzdłuż granicy z obwodem, nie daleko Kętrzyna. Tak więc, szczególnie na wsi, byli widoczni od lat 50. Z opowieści słyszałem że darzyli Polskich sąsiadów raczej "chlodnym uczuciem", trzymając się mocno razem i raczej nie będąc szczęśliwymi z okoliczności w jakich się tu znaleźli (no i wiadomo, napięcia historyczne między narodami). Ciekawe są losy jak Ci wszyscy przesiedleńcy (Polscy i zagraniczni) znaleźli się w tym jednym wyludnionym po wojnie regionie tworząc województwo inne niż wszystkie. W dzisiejszych czasach nie mam pojęcia, ale zakładam że sprawa nie jest jakaś bardzo wyjątkowa od innych miast, jednak wielu obywateli Ukrainy żyje w Polsce a Warmia i Mazury nie są tu wyjątkiem.ślusarz pisze: 11.12.2019, 15:50 Gdzieś kiedyś czytałem o tym,że Kętrzyn to kolebka ukraińców w wamińsko mazurskim.Jeszcze zanim ukry swobodnie przyjeżdżali do Polski to już w latach 90-tych w Kętrzynie i okolicy były ukraińskie szkoły,zabawy i jakieś organizacje działające na rzecz ukraińców.Wy tam w Kętrzynie odczuwacie jakoś to na swojej skórze,czy to dla was drażliwy temat z tego względu,że większość z was ma ukraińskie korzenie? Pytam z ciekawości nie traktować tego jako napinki.
Wracając do tematu,jak sytuacja kibicowska wygląda w tych miejscowościach typowo turystycznych jak Mikołajki czy Giżycko? Jak wygląda sytuacja w miasteczkach leżących wzdłuż granicy Braniewo,Bartoszyce,Węgorzewo? Pamiętam też ze zdjęć flagi na meczach Jezioraka FC Działdowo i Susz,dzieje się coś tam jeszcze? Drwęca działa na swoje konto czy jeżdżą tylko na Olimpię Grudziądz?
-
piastorasta
- Posty: 13
- Rejestracja: 15.01.2012, 21:56
- Lokalizacja: Ostróda
- Kontakt:
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Warto też dodać, że pod Ostródą jest okręgowy Płomień Turznica, który jeszcze kilka lat temu prężnie działał kibicowsko

Także myślę, że ze względu na wkład jaki włozyli przez te kilka lat warto przynajmniej o nich wspomnieć

Także myślę, że ze względu na wkład jaki włozyli przez te kilka lat warto przynajmniej o nich wspomnieć
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Wytrzeźwiej
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Jeziorak Iława jeszcze działa? Ma jakieś zgody lub układy? Jak to wygląda liczbowo i wyjazdowo?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
No właśnie wczoraj wpadłem na parę filmów na youtube z nimi w roli głównej i fajna ekipka jak na takie miasto.
-
Socjalista
- Posty: 40
- Rejestracja: 04.07.2013, 23:24
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
ślusarz pisze: 11.12.2019, 15:50 Gdzieś kiedyś czytałem o tym,że Kętrzyn to kolebka ukraińców w wamińsko mazurskim.Jeszcze zanim ukry swobodnie przyjeżdżali do Polski to już w latach 90-tych w Kętrzynie i okolicy były ukraińskie szkoły,zabawy i jakieś organizacje działające na rzecz ukraińców.Wy tam w Kętrzynie odczuwacie jakoś to na swojej skórze,czy to dla was drażliwy temat z tego względu,że większość z was ma ukraińskie korzenie? Pytam z ciekawości nie traktować tego jako napinki.
Ich głównym ośrodkiem na terenie województwa "warmińsko-mazurskiego" jest miasto Górowo Iławeckie, w którym stanowią 55% mieszkańców, z tego około 70% jest katolikami obrządku bizantyjskiego (zwani również greko-katolikami bądź unitami) a 30% jest wyznawcami prawosławia. Polacy stanowią 45% mieszkańców i są (przynajmniej formalnie) prawie w całości katolikami obrządku łacińskiego (rzymskiego). Rusini są jednak znacznie bardziej religijni, ich oba kościoły są wypełnione zazwyczaj do ostatniego miejsca, natomiast Polacy chodzą do kościoła łacińskiego raczej w ważniejsze święta. Rusini nie angażują się w ruch kibicowski, w latach 90-tych część z nich na fali sukcesów Stomilu (kiedy to Stomil grał w Ekstraklasie) jeździła na mecze do Olsztyna ale wyłącznie piknikowo, "młyn" Stomilu był i jest w 100% jak najbardziej Polski (tak samo Olimpii Elbląg,Jezioraka,Granicy itd).
-
plemplem81
- Posty: 735
- Rejestracja: 27.12.2011, 10:14
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Mazury to nadal 100 % Legia?

Czy Stomilowcy próbowali kiedykolwiek przejęcia tej, utopijnej w swym przesłaniu, flagi?

Czy Stomilowcy próbowali kiedykolwiek przejęcia tej, utopijnej w swym przesłaniu, flagi?
-
ABC1935
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Ta szydera jest niepotrzebna bo chyba znasz odpowiedzi na obydwa pytania. Gdybyśmy mieli rozliczać ekipy z haseł na flagach to trzeba by było zlikwidować 80% flag w Polsce poza tym ta flaga wisiała bodajże 2 razy.
-
dres i kaptur
- Posty: 217
- Rejestracja: 29.10.2010, 21:34
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Zatoka Braniewo to niezależna ekipa?
-
plemplem81
- Posty: 735
- Rejestracja: 27.12.2011, 10:14
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Sami twierdzą, że owszem, oponenci jednak mają w tym temacie nieco odmienne zdanie, czego zresztą przejawem był parę tygodni temu atak fan clubów Lechii Gdańsk na Zatokę Braniewo podczas meczu Zatoka-Jeziorak.
Wertowałem ostatnio zdjęcia i na dłużej zatrzymałem się przy Mazurze Ełk. Jak długo tam poniższy proceder istniał? Foty pochodzą z różnych meczów, można więc śmiało stwierdzić, że to nie był żaden wybryk. Mało tego - na pierwszym zdjęciu widać człowieka w żółto-czerwonym pasiaku Jagiellonii Białystok. Czy ta postawa ełczan miała miejsce w czasach, gdy na Jagiellonii istniał spór światopoglądowy na linii skini-Pretorianie?


Wertowałem ostatnio zdjęcia i na dłużej zatrzymałem się przy Mazurze Ełk. Jak długo tam poniższy proceder istniał? Foty pochodzą z różnych meczów, można więc śmiało stwierdzić, że to nie był żaden wybryk. Mało tego - na pierwszym zdjęciu widać człowieka w żółto-czerwonym pasiaku Jagiellonii Białystok. Czy ta postawa ełczan miała miejsce w czasach, gdy na Jagiellonii istniał spór światopoglądowy na linii skini-Pretorianie?


-
plemplem81
- Posty: 735
- Rejestracja: 27.12.2011, 10:14
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
I jeszcze takie foto, bo tam nie tylko o sprzeciw wobec nazizmu chodziło...


-
plemplem81
- Posty: 735
- Rejestracja: 27.12.2011, 10:14
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Dzięki za zajebiście szczerą odpowiedź. Bardzo ciekawy jest ten wątek u Was. Czy te osoby, które prezentowały (wtedy!) lewicowe zapatrywania nadal są aktywne na trybunach? Być może zmieniły punkt widzenia... Jest u Was taka starszyzna z tamtych lat? I skąd brała się siła lewicowości w Ełku na początku XXI wieku? Nie było wtedy opcji prawicowej w Waszym mieście? Przecież to jest duże miasto, a w zasadzie w większości to duże ośrodki miejskie generowały przypływ ludzi w ramach subkultury skinheads.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Osób które prezentowały lewicowe poglądy u nas na stadionie juz nie ma, ale oczywiście są osoby które uczestniczyły czynnie w ruchu kibicowskim w tamtych latach, lecz to głównie osoby które były wtedy nastolatkami badz osoby starsze, które były bardziej nazwijmy to apolityczne.
Jeśli chodzi o miasto ogolnie to z tego co pamiętam to punków bylo zdecydowanie więcej, np. na moim osiedlu gdzie znajduje się stadion nie przypominam sobie żadnych skinow, a brudasów masę. W mojej pamięci Ełk był lewacki i nie ma co zakłamywać rzeczywistości, a najblizsze mocniejsze miasta pod względem ruchu skinheads to Augustów, Suwałki czy Białystok.
Ale jak mówię, o szczegóły musielibyśmy pytac starszych od nas, którzy tutaj się nie udzielają.
Jeśli chodzi o miasto ogolnie to z tego co pamiętam to punków bylo zdecydowanie więcej, np. na moim osiedlu gdzie znajduje się stadion nie przypominam sobie żadnych skinow, a brudasów masę. W mojej pamięci Ełk był lewacki i nie ma co zakłamywać rzeczywistości, a najblizsze mocniejsze miasta pod względem ruchu skinheads to Augustów, Suwałki czy Białystok.
Ale jak mówię, o szczegóły musielibyśmy pytac starszych od nas, którzy tutaj się nie udzielają.
-
ze stadionu
- Posty: 131
- Rejestracja: 22.07.2016, 08:39
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
W latach 90-siątych w czasie modnych wtedy wypadów namiotowych sporo czasu spędziłem na Mazurach i z tego co pamiętam to nie tylko w Ełk był miastem punków. Tak samo było w Piszu,Giżycku i wielu innych mniejszych miejscowościach. Taka chyba specyfika regionu w tamtych latach
-
Rumpelsteelskin
- Posty: 1
- Rejestracja: 19.02.2022, 12:47
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Chłopaki ze Stomilu, podobno lewary z analogs przyjeżdżają do karpentera na koncert 13.03
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Ostróda dance machine. Dlaczego Iławiaki nie mogli u siebie ćwierkać?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Jeziorak już całkowicie odpuścił swoje podwórko i jeździ na Lechię? Ciekawy wyjazd do Ełku i zero wyjazdowe.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Jeden z najwiekszych upadkow na kibicowskiej mapie polski. Niegdys znana i szanowana ekipa, wystawiajaca konkretny mlyn, zaliczajaca wyjazdy i awantury, mieli nawet zgode z Elana. Na dzis dzien zostala jedynia flaga Iława na meczach Lechii. Szkoda bo dodali by troche finezji i polotu do tego smutnego jak p**** (kibicowskiego) regionu
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Chłopaki z Iławy obwiesili się koszulkami Lechii,ważniejsi podziarali sobie logo CHWM a życie zweryfikowało ich brutalnie.Ani tatuaże ani koszulki Lechii nie pomogły, jak wjechał im w Iławie na stadion Mazur Ełk, ponieważ wybrali opcję ucieczki zamiast walki. W Gdańsku się wmieszają w tłum wśród innych fan clubów i tak mogą się ślizgać do końca życia na plecach Lechii.Najwidoczniej jednym i drugim to pasuje,coś kosztem czegoś...
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Czy Granica Kętrzyn wraca do żywych i udało im się w tej rundzie zaliczyć jakieś wyjazdy ? Swego czasu nieźle działająca szajka.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Co jeszcze śmieszniejsze ich decyzja oznaczała koniec długoletniej wojny ze Stomilem, która jakby nie patrzeć spinała towarzystwo na Jezioraku, jak to w derbowych miastach. Zamiast brać przykład choćby z Avii, która ma przecież rywala dużo, dużo bliżej niż Jeziorak a jednak jakoś funkcjonuje, wystawia młyn, jeździ, to poszli po bandzie i wybrali najłatwiejszą możliwą drogę. I tak jak piszesz - jako Jeziorak byli firmą rozpoznawalną w Polsce, tak są jedynie jednym z wielu fanclubów Gdańszczan, nie jestem przekonany czy załapaliby się w rankingu fc Lechii nawet na pierwszą piątkę.ślusarz pisze: 12.09.2023, 17:40 Chłopaki z Iławy obwiesili się koszulkami Lechii,ważniejsi podziarali sobie logo CHWM a życie zweryfikowało ich brutalnie.Ani tatuaże ani koszulki Lechii nie pomogły, jak wjechał im w Iławie na stadion Mazur Ełk, ponieważ wybrali opcję ucieczki zamiast walki. W Gdańsku się wmieszają w tłum wśród innych fan clubów i tak mogą się ślizgać do końca życia na plecach Lechii.Najwidoczniej jednym i drugim to pasuje,coś kosztem czegoś...
-
Spaacerowicz
- Posty: 370
- Rejestracja: 08.01.2018, 15:31
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Można prosić o liczby? Jeśli nie tu to w temacie lubelskim. Dziękuję.Michalek pisze: 27.11.2023, 22:15
Co jeszcze śmieszniejsze ich decyzja oznaczała koniec długoletniej wojny ze Stomilem, która jakby nie patrzeć spinała towarzystwo na Jezioraku, jak to w derbowych miastach. Zamiast brać przykład choćby z Avii, która ma przecież rywala dużo, dużo bliżej niż Jeziorak a jednak jakoś funkcjonuje, wystawia młyn, jeździ, to poszli po bandzie i wybrali najłatwiejszą możliwą drogę. I tak jak piszesz - jako Jeziorak byli firmą rozpoznawalną w Polsce, tak są jedynie jednym z wielu fanclubów Gdańszczan, nie jestem przekonany czy załapaliby się w rankingu fc Lechii nawet na pierwszą piątkę.
-
Spaacerowicz
- Posty: 370
- Rejestracja: 08.01.2018, 15:31
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Michałek haloooooo
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Coś się na Mazur Ełk chyba mobilizowali, ale mecz odwołali i c*** wie co by z tego wyszło. O ile mi wiadomo to ta runda bez młyna i bez wyjazdów. No chyba, że jest tu ktoś z Granicy i mnie poprawi.RSD pisze: 27.11.2023, 13:43 Czy Granica Kętrzyn wraca do żywych i udało im się w tej rundzie zaliczyć jakieś wyjazdy ? Swego czasu nieźle działająca szajka.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Nie widzę tematu dotyczącego Podlasia więc spytam tutaj kogoś z tamtych okolic. Drohiczyn to bardziej Jaga, Legia czy pustynia? Siemiatycze nadal Legia?
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Nie jestem z Avii ale ich liczby można bez problemu znaleźć choćby w TMK czy na popularnych kibicowskich portalach.
-
Spaacerowicz
- Posty: 370
- Rejestracja: 08.01.2018, 15:31
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Podałeś konkretny przykład więc każdy by pomyślał, że znasz te liczby, podasz mi je z łatwością a Ty mnie odsyłasz żebym sam sobie poszukał hehe bo jednak nie masz pojęcia. Mam od dzisiaj TMK kupować? Przeczytałeś pewnie wywiad w TMK z Avią i tak sobie luźno palnąłeś, przyznaj się ;) Pozdrawiam.Michalek pisze: 14.12.2023, 14:05Nie jestem z Avii ale ich liczby można bez problemu znaleźć choćby w TMK czy na popularnych kibicowskich portalach.
Re: Kibolsko Miasta Warmii i Mazur
Radzyń 40 Biała Podlaska 48 Chełm 84 (w tym Lada) Tarnobrzeg 57 (w tym 21 Lada) Ostrowiec Świętokrzyski 24 Nowy Targ 10Spaacerowicz pisze: 14.12.2023, 18:22Podałeś konkretny przykład więc każdy by pomyślał, że znasz te liczby, podasz mi je z łatwością a Ty mnie odsyłasz żebym sam sobie poszukał hehe bo jednak nie masz pojęcia. Mam od dzisiaj TMK kupować? Przeczytałeś pewnie wywiad w TMK z Avią i tak sobie luźno palnąłeś, przyznaj się ;) Pozdrawiam.Michalek pisze: 14.12.2023, 14:05Nie jestem z Avii ale ich liczby można bez problemu znaleźć choćby w TMK czy na popularnych kibicowskich portalach.
