a czy jest jakas prawna definicja "grupy zorganizowanej"?NFC04 pisze:Oscar myślę, że troszke zbyt poważnie do tej sprawy podchodzisz... poza tym jakby się uprzeć to użycie rac na stadionie jest złamaniem prawa więc cytowanie konstytucji mija się z celem bo jak napisałeś w art 83 : "Każdy ma obowiązek przestrzegania prawa Rzeczypospolitej Polskiej." a np w przypadku kibiców Kolejorza zostało ono złamane. Masz racje, że nikt nikomu nie może zabronić przemieszczać sie po kraju, przebywać w danym miejscu itp. To też kibice moga jechać na ten mecz ale nie jako grupa zorganizowana. Można jeździć tak jak robi to obecnie Legia czyli dużą ekipą ale bez barw. Bo jeśli organizator wpuści na stadion grupę "zakazową" to jak w przypadku Górnika obrywa z urzędu gigantyczną karę za "dobre chęci"
WL walczy ...
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
Ekstraklasa o ile pamiętam to wydała tylko oświadczenie w dniu 25.08.2007r. odnośnie pisma WL. Pisma jako takiego chyba nie było.cfw201 pisze:Mnie się jednak wydaje że na pierwsze pismo WL Ekstraklasa odpowiedziała.*pRiMo* pisze:Narazie nie ma odpowiedzi, .mlody pisze:Jest wogole chociaz jedna odpowiedz od Ekstraklasy na te wszystkie pisma
Tak czy inaczej dobrze, że udało się podjąć jakiś dialog z Ekstraklasą i KL. Jest nadzieja, że w niedalekiej przyszłości uda się podjąć temat zmianyprzepisów ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, a w szczególności tematu dotyczącego pirotechniki.
Brawo! -
WHITE POWER_
- Posty: 76
- Rejestracja: 19.06.2007, 21:16
W imieniu Stowarzyszenia Kibiców Widzewa „Fanatycy”, jako reprezentanci ogółu kibiców naszego Klubu niniejszym informujemy, iż podjęliśmy decyzję o wycofaniu się z udziału w Konkursie Orange Fair Play. Nasza decyzja jest wyrazem protestu przeciwko polityce Komisji Ligi, czyli organu Ekstraklasa S.A. Działania wyżej wymienionego ciała, nakładanie niczym nieuzasadnionych tzw. zakazów wyjazdowych w naszej opinii niszczą koloryt polskich trybun i entuzjazm kibiców, którzy spontanicznie i za własne środki finansowe starają się uatrakcyjnić mecze polskiej piłki nożnej. Uważamy poza tym, iż Komisja Ligi ogranicza jedną z podstawowych swobód obywatelskich, jaką jest wolność poruszania się. Będąc pełnoprawnymi obywatelami i jednocześnie kibicami nie możemy pogodzić się z sytuacją, kiedy organ prywatnej spółki zakazuje fanom poszczególnych klubów podróży do miasta, w którym ich drużyna rozgrywa mecz piłkarski.
Chcielibyśmy również zwrócić uwagę na fakt, iż to oprawy przygotowywane przez kibiców podnoszą wartość marketingową produktu, jakim jest Orange Ekstraklasa. Kary za takie właśnie działania, z jednoczesnym wręczaniem na koniec sezonu nagród za najefektowniejsze oprawy uważamy za czystą hipokryzję. Nie możemy dłużej aprobować stawiania znaku równości pomiędzy doskonałą atmosferą, żywiołowym dopingiem i wspaniałą zabawą na trybunach a wszczynaniem burd na nich. Komisja Ligi niestety tak czyni, zamykając stadiony i zakazując kibicom oglądania wyjazdowych spotkań ich ukochanych drużyn. W tej sytuacji nasza decyzja mogła być tylko jedna. Oczekujemy jednocześnie na wspólne stanowisko PTK Centertel Sp. z o. o. i Ekstraklasa S.A. w sprawie nakładania kar za tworzenie wspaniałej atmosfery na meczach Orange Ekstraklasy.
Jednocześnie informujemy, iż wszystkie choreografie stadionowe prezentowane przez kibiców Widzewa w Łodzi i na wszystkich innych stadionach, na których Widzew Łódź rozgrywa mecze wyjazdowe, stanowią intelektualną własność Stowarzyszenia Kibiców Widzewa „Fanatycy” i podlegają ochronie prawnej. Stowarzyszenie Kibiców Widzewa „Fanatycy”nie zgadza się na dalsze wykorzystywanie ich wizerunku w akcji Orange Fair Play.
Pismo zostanie wysłane w poniedziałek
Chcielibyśmy również zwrócić uwagę na fakt, iż to oprawy przygotowywane przez kibiców podnoszą wartość marketingową produktu, jakim jest Orange Ekstraklasa. Kary za takie właśnie działania, z jednoczesnym wręczaniem na koniec sezonu nagród za najefektowniejsze oprawy uważamy za czystą hipokryzję. Nie możemy dłużej aprobować stawiania znaku równości pomiędzy doskonałą atmosferą, żywiołowym dopingiem i wspaniałą zabawą na trybunach a wszczynaniem burd na nich. Komisja Ligi niestety tak czyni, zamykając stadiony i zakazując kibicom oglądania wyjazdowych spotkań ich ukochanych drużyn. W tej sytuacji nasza decyzja mogła być tylko jedna. Oczekujemy jednocześnie na wspólne stanowisko PTK Centertel Sp. z o. o. i Ekstraklasa S.A. w sprawie nakładania kar za tworzenie wspaniałej atmosfery na meczach Orange Ekstraklasy.
Jednocześnie informujemy, iż wszystkie choreografie stadionowe prezentowane przez kibiców Widzewa w Łodzi i na wszystkich innych stadionach, na których Widzew Łódź rozgrywa mecze wyjazdowe, stanowią intelektualną własność Stowarzyszenia Kibiców Widzewa „Fanatycy” i podlegają ochronie prawnej. Stowarzyszenie Kibiców Widzewa „Fanatycy”nie zgadza się na dalsze wykorzystywanie ich wizerunku w akcji Orange Fair Play.
Pismo zostanie wysłane w poniedziałek
Jest i wyczekiwane oświadczenie zarządu Lecha
http://www.lechpoznan.pl/aktualnosci/id,6365/
Brawo! Na początku tej akcji nie spodziewałem się aż takiego poparcia.
http://www.lechpoznan.pl/aktualnosci/id,6365/
Brawo! Na początku tej akcji nie spodziewałem się aż takiego poparcia.
Piłkarze Górnika wyszli dzisiaj w takich koszulkach:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/364 ... 01796.html
BRAWO!
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/364 ... 01796.html
BRAWO!
W dniu dzisiejszym władze Stowarzyszenia Sympatyków GKS "Bełchatów" wystosowały do Orange Ekstraklasy odpowiedni list w którym informują o rezygnacji z udziału w Konkursie Orange Fair Play.
Powodem podjęcia takiej decyzji było notoryczne nakładanie na kluby polskiej ligi kar pieniężnych za używanie podczas spotkań ligowych środków pirotechnicznych.
W liście wysłanym przez nasze Stowarzyszenie przeczytać można między innymi :
"Wieloletni trud wielu kibiców, jest skutecznie niweczony niesprawiedliwymi werdyktami Komisji Ligi, działającej w strukturach sponsorowanych przez Państwa rozgrywek Ekstraklasy S.A. W tej sytuacji nasz dalszy udział w konkursie Orange Fair Play, należałoby uznać za hipokryzję. Nasz powrót do udziału w tej rywalizacji uzależniamy od ustalenia jasnej, wspólnej wykładni firm PTK Centertel Sp. z o.o. i Ekstraklasa S.A., zawierającej się w odpowiedzi na pytanie: czy kolorowe i bezpieczne widowisko na trybunach, jest karygodne tak samo, jak wszczynanie na trybunach burd i zamieszek, za które nakładane są takie same kary zakazów wyjazdowych."
www.e-GKS.info.
Powodem podjęcia takiej decyzji było notoryczne nakładanie na kluby polskiej ligi kar pieniężnych za używanie podczas spotkań ligowych środków pirotechnicznych.
W liście wysłanym przez nasze Stowarzyszenie przeczytać można między innymi :
"Wieloletni trud wielu kibiców, jest skutecznie niweczony niesprawiedliwymi werdyktami Komisji Ligi, działającej w strukturach sponsorowanych przez Państwa rozgrywek Ekstraklasy S.A. W tej sytuacji nasz dalszy udział w konkursie Orange Fair Play, należałoby uznać za hipokryzję. Nasz powrót do udziału w tej rywalizacji uzależniamy od ustalenia jasnej, wspólnej wykładni firm PTK Centertel Sp. z o.o. i Ekstraklasa S.A., zawierającej się w odpowiedzi na pytanie: czy kolorowe i bezpieczne widowisko na trybunach, jest karygodne tak samo, jak wszczynanie na trybunach burd i zamieszek, za które nakładane są takie same kary zakazów wyjazdowych."
www.e-GKS.info.
W futbolowej lidze mieliśmy w ten weekend do czynienia z klasycznym polskim zjawiskiem - łamiący przepisy żądają prawa do ich nieprzestrzegania, a stojący na straży zasad wydają wyroki, których nijak nie potrafią wyegzekwować. W dodatku im dłużej trwa problem, tym dalej jest do rozstrzygnięcia.
Konflikt między kibicami uważającymi, że odpalanie rac w czasie meczów podnosi nastrój a Ekstraklasą SA, której zdaniem ta sama czynność obniża poziom bezpieczeństwa, trwa od ponad roku. Wówczas spółka prowadząca rozgrywki, powołując się na prawo polskie i unijne, zabroniła fajerwerków, a ponieważ fani kilku zespołów nie mieli zamiaru stosować się do zakazu - co jakiś czas wybuchały wojenki. Ekstraklasa nakładała kary (głównie finansowe na kluby, które... w obawie przed własnymi sympatykami pokornie płaciły, nawet nie próbując zdyscyplinować przekraczających przepisy), a kibicowskie stowarzyszenia w świętym oburzeniu wymyślały protesty. By było jeszcze weselej, oficjalny sponsor rozgrywek konsekwentnie prowadzi konkurs na tzw. oprawy meczowe, w którym punktuje się m.in. płonące race. I tak trwa gra pozorów.
Dziś punktem spornym jest kara dla kibiców Lecha, którzy w poprzedniej kolejce podczas meczu z Wisłą w Krakowie obrzucili zimnymi ogniami sąsiedni sektor, trafiając w dzieci. Klub dostał 20 tys. zł kary, a fani zakaz wyjazdu na dwa spotkania. Oczywiście nie zgodzili się i stąd najnowszy protest. Jak można przypuszczać, krew zawrzała w poznaniakach z dwóch powodów. Po pierwsze sami siebie uważają za wzorowych kibiców, po drugie zaś niezmiennie twierdzą, że akurat oni prawo do odpalania rac mają, bo - by użyć porównania z boiska - są świetnie wyszkoleni pirotechnicznie. Przeszli specjalne kursy, mają zgodę policji i władz klubu. Tyle że Ekstraklasy SA to nie przekonuje.
Dlatego po kolejce, w której na kilku stadionach część widzów wyszła na 10 minut z trybun, sprawa urosła już chyba do takiej wielkości, że trzeba będzie wreszcie zrobić coś stanowczego. Podkreślam - stanowczego, a nie salomonowego czy pojednawczego. Ja już mam propozycję - ani siłową, ani kompromisową. Czyli genialną...
Polski kibicu, po prostu zrezygnuj z rac! Raz, że jednym ruchem zlikwidujesz przedmiot konfliktu, rozwiązując go już w zarodku, a dwa - kulturowo i wizerunkowo dołączysz w ten sposób do najlepszych lig Europy. Tam ognie na trybunach są już niemal wszędzie passé, a incydentalne wyskoki kibiców włoskich są tyleż wyjątkiem potwierdzającym regułę, co odbiciem południowego, a więc niekoniecznie rozsądnego stylu bycia. O gustach się ponoć nie dyskutuje, ale moim zdaniem widok trybun czerwonych od rac i siwych od dymu mieści się w tych samych kategoriach estetycznych, co - również niespotykane na Zachodzie - wiszące na ogrodzeniach polskich stadionów płachty pozszywanych prześcieradeł z potwornie pretensjonalnymi rysunkami i hasłami.
I jeszcze jedno. Urażeni i broniący swoich racji fani nie będą już mogli wytaczać najcięższych armat, a z nich strzelać bezsensownymi argumentami, że futbol bez kibiców nie ma sensu. Bo tu chodzi o stadiony bez rac, a nie widzów.
Źródło: Gazeta Wyborcza
Konflikt między kibicami uważającymi, że odpalanie rac w czasie meczów podnosi nastrój a Ekstraklasą SA, której zdaniem ta sama czynność obniża poziom bezpieczeństwa, trwa od ponad roku. Wówczas spółka prowadząca rozgrywki, powołując się na prawo polskie i unijne, zabroniła fajerwerków, a ponieważ fani kilku zespołów nie mieli zamiaru stosować się do zakazu - co jakiś czas wybuchały wojenki. Ekstraklasa nakładała kary (głównie finansowe na kluby, które... w obawie przed własnymi sympatykami pokornie płaciły, nawet nie próbując zdyscyplinować przekraczających przepisy), a kibicowskie stowarzyszenia w świętym oburzeniu wymyślały protesty. By było jeszcze weselej, oficjalny sponsor rozgrywek konsekwentnie prowadzi konkurs na tzw. oprawy meczowe, w którym punktuje się m.in. płonące race. I tak trwa gra pozorów.
Dziś punktem spornym jest kara dla kibiców Lecha, którzy w poprzedniej kolejce podczas meczu z Wisłą w Krakowie obrzucili zimnymi ogniami sąsiedni sektor, trafiając w dzieci. Klub dostał 20 tys. zł kary, a fani zakaz wyjazdu na dwa spotkania. Oczywiście nie zgodzili się i stąd najnowszy protest. Jak można przypuszczać, krew zawrzała w poznaniakach z dwóch powodów. Po pierwsze sami siebie uważają za wzorowych kibiców, po drugie zaś niezmiennie twierdzą, że akurat oni prawo do odpalania rac mają, bo - by użyć porównania z boiska - są świetnie wyszkoleni pirotechnicznie. Przeszli specjalne kursy, mają zgodę policji i władz klubu. Tyle że Ekstraklasy SA to nie przekonuje.
Dlatego po kolejce, w której na kilku stadionach część widzów wyszła na 10 minut z trybun, sprawa urosła już chyba do takiej wielkości, że trzeba będzie wreszcie zrobić coś stanowczego. Podkreślam - stanowczego, a nie salomonowego czy pojednawczego. Ja już mam propozycję - ani siłową, ani kompromisową. Czyli genialną...
Polski kibicu, po prostu zrezygnuj z rac! Raz, że jednym ruchem zlikwidujesz przedmiot konfliktu, rozwiązując go już w zarodku, a dwa - kulturowo i wizerunkowo dołączysz w ten sposób do najlepszych lig Europy. Tam ognie na trybunach są już niemal wszędzie passé, a incydentalne wyskoki kibiców włoskich są tyleż wyjątkiem potwierdzającym regułę, co odbiciem południowego, a więc niekoniecznie rozsądnego stylu bycia. O gustach się ponoć nie dyskutuje, ale moim zdaniem widok trybun czerwonych od rac i siwych od dymu mieści się w tych samych kategoriach estetycznych, co - również niespotykane na Zachodzie - wiszące na ogrodzeniach polskich stadionów płachty pozszywanych prześcieradeł z potwornie pretensjonalnymi rysunkami i hasłami.
I jeszcze jedno. Urażeni i broniący swoich racji fani nie będą już mogli wytaczać najcięższych armat, a z nich strzelać bezsensownymi argumentami, że futbol bez kibiców nie ma sensu. Bo tu chodzi o stadiony bez rac, a nie widzów.
Źródło: Gazeta Wyborcza
