Komentarze 15-17.03.2019

[Yellow_Obsession]

Turystycznie na GKS Jastrzębie - GKS Katowice pompowany balonik przed derbami dość mocno a chujnia jakich mało gości 2/3 klatki o ile wykorzystali pule to ok jak nie to wstyd bo 50km z Katowic czy Zabrza a z Rybnika 10km ale ok. Doping z obu stron nawet dobry sporo bluzgów. Zero opraw zero piro dramat jak na derby. Oflagowanie gości ok Jastrzębia 4 flagi w tym jedna Piasta to też jakiś śmiech jak na gospodarzy. I w sumie tyle wielkich derbów szkoda czasu i pieniędzy.

oficjalne info:

Nas 441 w Jastrzębiu w tym 30 ROW Rybnik, 28 Górnik Zabrze i 15 Banik Ostrava. Na sektor gości wchodzi 439 osób. Dostaliśmy 438 biletów.

[Hazard71]

Z tą Tarnovią to chuj wie jak tam jest :) ponoć jakieś rozjebusy tam latają czy latali ;p jaiś pies nawet tam był ;p Ktoś z Unii wrzucał kiedyś fotki i papiery ;p
[/quote]
na tak ktoś coś tam wrzucał, ale słyszałem też RUCH to jakieś rozjebusy 60 itp... w internetach piszą ciągle.

[Fanatycy Widzewa]

Widzew dzis w Rzeszowie

https://www.widzewtomy.net/wp-content/g ... C_0189.JPG

[Kosa]

Turystycznie na GKS Jastrzębie - GKS Katowice pompowany balonik przed derbami dość mocno a chujnia jakich mało gości 2/3 klatki o ile wykorzystali pule to ok jak nie to wstyd bo 50km z Katowic czy Zabrza a z Rybnika 10km ale ok. Doping z obu stron nawet dobry sporo bluzgów. Zero opraw zero piro dramat jak na derby. Oflagowanie gości ok Jastrzębia 4 flagi w tym jedna Piasta to też jakiś śmiech jak na gospodarzy. I w sumie tyle wielkich derbów szkoda czasu i pieniędzy.

Jak już ktoś wyżej zacytował: dostaliśmy 438 biletów, a udało się wejść jednej osobie więcej ;) Od razu dostaliśmy informację, że nie wejdzie nikt więcej, a i mobilizacja policji była tak wielka (jak byłeś to widziałeś), że nie było sensu jechać w większej grupie. W klatce, w której byliśmy kiedyś w 1227 osób, usunięto kilkaset krzesełek, byleby tylko nie było ich za dużo. Trochę chujowe myślenie miejscowych działaczy, ale niestety dość popularne w Polsce. Oczywiście bralibyśmy każdą ilość. Patrząc na to, że coś tam się działo jesienią na Bukowej na meczu naszych drużyn, a wojewoda śląski z PiS-u jest bardziej popierdolony niż jego poprzednik z PO oraz mecz wcześniej było zamieszanie na spotkaniu GKS Jastrzębie - Odra, to i tak dobrze, że weszliśmy na stadion.

[GJ1962]

Nie działacze są u nas popierdoleni a takie były wymogi PZPNu co do liczby miejsc w sektorze gości do ogółu miejsc na całym stadionie. Nie porównuj 1 ligi z przed 10 lat gdzie wymogi bezpieczeństwa i stadionów były całkiem inne. U was też był dupny sektor gości a teraz jest jakieś śmiechu warty sektorem i też możemy pisać że było nas 2 razy wiecej ale po co? Teraz u nas nawet spiker ciągle upomina żeby nie stać na schodach gdzie jeszcze rok temu było to nie do pomyślenia "bo ciągi komunikacyjne da nie drożne".

[oli1988]

Ogólnie uważam, że to co napisał donhichot to gruba przesada, ale pieknie pokazał hipokryzje i brak elementarnej wiedzy stolecznych kiboli, to nie są sytuacje sprzed lat 30 lat a 15-10-5 więc te pokolenia dalej zasiadają na Ł3, jak wy możecie jednocześnie śpiewać o niepokonanym miescie, robic oprawy antyniemieckie i powstańcze umieszczając w swoich flagach wilczy hak czy latając z swastyką. Ja pierdole, przecież to się w głowie nie mieści i wy nas śmiecie wyzywać od "Niemców"? Wy macie jakieś prawo oceniania czy koleś, który przyjechał na Śląsk 30 lat temu może być traktowany jak swój czy nie?
Różnica jest taka, że nam Ślązakom po za przymusowym wcielaniem do wojska niemcy,nazisci i hitler nic nie zrobili dlatego u nas stosunek do nich moze byc ambiwalentny ale wy sie po prostu kompromitujecie.

[Foxx]

Ogólnie uważam, że to co napisał donhichot to gruba przesada, ale pieknie pokazał hipokryzje i brak elementarnej wiedzy stolecznych kiboli, to nie są sytuacje sprzed lat 30 lat a 15-10-5 więc te pokolenia dalej zasiadają na Ł3, jak wy możecie jednocześnie śpiewać o niepokonanym miescie, robic oprawy antyniemieckie i powstańcze umieszczając w swoich flagach wilczy hak czy latając z swastyką. Ja pierdole, przecież to się w głowie nie mieści i wy nas śmiecie wyzywać od "Niemców"? Wy macie jakieś prawo oceniania czy koleś, który przyjechał na Śląsk 30 lat temu może być traktowany jak swój czy nie?
Różnica jest taka, że nam Ślązakom po za przymusowym wcielaniem do wojska niemcy,nazisci i hitler nic nie zrobili dlatego u nas stosunek do nich moze byc ambiwalentny ale wy sie po prostu kompromitujecie.

Twierdzisz, że swastyka na Legii wisiała później, niż 15 lat temu? Pomijam już, że w ogóle była chyba na jednym meczu u siebie i jakichś dwóch wyjazdach. Inna rzecz, że stosując waszą "logikę" w sprawie tego, co się wyprawia w WRWE, spokojnie możemy utrzymywać, że banderę kiriegsmarine wywiesili militaryści - miłośnicy U-Bootów i taktyki "wilczych stad". Serio zaś, wyloguj się do życia zamiast tu pierdolić. "Wilczy hak" stosuje jedna, konkretna grupa. Oprawy, itd. dotyczą całej trybuny. No i nie musimy nikogo "wyzywać" od Niemców, bo to nie u nas cały sektor śpiewał Ein Heller und ein Batzen i nie u nas można spotkać takie grafy:



Różnica jest taka, że wśród nas są tacy, którzy znają historię "czerwonej wdowy" zainstalowanej w 1941 na Mikołowskiej, czy katowickich dzieci, którym wchodzący Wehrmacht strzelał prosto w twarze. Natomiast nikomu by nie wpadło do łba uszycie hasła pod adresem kibolskiego przeciwnika będącego parafrazą sformułowania "warszawscy Powstańcy". Pomijając już jego "trafność" zarówno przed jego prezentacją, jak i po niej.

Nie pisz więc nam tu, czy "śmiemy" coś robić, bo się raczej śmiejemy. Każdy ogarnięty wie, jaki kontekst ma "wilczy hak" wywieszany na Legii i przez jaką grupę jest wieszany. Od końca lat '80, podobnie jak w kilku innych typowo polskich miastach podobna symbolika była obecna w ścisłych czołówkach ekip. I znów - różnica jest taka, że nie miało to wpływu na fakt, że większość z nich jest znana z szeroko prowadzonych polskich akcji patriotycznych. A kilka z nich z realnej walki z komuną.

A z czego znany jest Ruch? Z tego, że jako pierwsza ekipa z terenu Polski w 1989 na Superpucharze z nami w Zamościu wywiesili flagę RFN.

Zajmij się więc komentarzami wydarzeń z aktualnej kolejki, bo jak widać - akurat inne kwestie, które próbujesz poruszać to najwyraźniej zbyt "trudne sprawy". "Ambiwalentne".

[LzsKleszczewko]

ale żałośni sa te delfiny z Krakowa najpierw ustawiają sie na Stal rz z Resovia a teraz macają się z nimi na sektorze przy Widzewie . Co też prochy robią z mózgu

Zapytaj Zagłębia Lubin jak to jest u nich (Arka - Zawisza) czy Legii (Pogoń- Zagłębie) , Arki (Zaglebie- Górnik W) , sytuacje normalne w Polsce od lat A Ty się srasz .

Co ty tu "Szarik" porównujesz. Arka z Zawiszą miała zgodę przez lata, tak samo jak Zagłębie z Wałbrzychem.
Był czas też, że Pogoń z Sosnowcem żyła w zgodzie.

[micgree]

Różnica jest taka, że nam Ślązakom po za przymusowym wcielaniem do wojska niemcy,nazisci i hitler nic nie zrobili dlatego u nas stosunek do nich moze byc ambiwalentny ale wy sie po prostu kompromitujecie.

Typowe myślenie chorzowskich. Jak "niemieckim Ślązakom" nic się nie stało to ok, ale to że pierwsze pociągi do Auschwitz w dużej mierzeje jechały ze Górnego Śląska to się nie liczy. To bili już "inni Ślązacy". Bardziej by pasowało, żebyście kibicowali AKSowi, a nie Ruchowi (powstańczemu).

[zl88]

Ale Okocimski się ośmieszył, Tarnovia ładnie ich skontrowała i to na ich własnym śmietniku.

Czekałem aż ktoś to napiszę. Tarnovia konkretnie wybiega. Ten typ z racą aż wybuchlem że śmiechu

Koleżko popatrz dobrze na film... wybiegło ich dwóch a z drugiej strony konkretna banda. Zza monitora moze to wyglada dość specyficznie ale wielki szacunek dla tych dwóch wariatów

[WieszWięcej]

Ogólnie uważam, że to co napisał donhichot to gruba przesada, ale pieknie pokazał hipokryzje i brak elementarnej wiedzy stolecznych kiboli, to nie są sytuacje sprzed lat 30 lat a 15-10-5 więc te pokolenia dalej zasiadają na Ł3, jak wy możecie jednocześnie śpiewać o niepokonanym miescie, robic oprawy antyniemieckie i powstańcze umieszczając w swoich flagach wilczy hak czy latając z swastyką. Ja pierdole, przecież to się w głowie nie mieści i wy nas śmiecie wyzywać od "Niemców"? Wy macie jakieś prawo oceniania czy koleś, który przyjechał na Śląsk 30 lat temu może być traktowany jak swój czy nie?
Różnica jest taka, że nam Ślązakom po za przymusowym wcielaniem do wojska niemcy,nazisci i hitler nic nie zrobili dlatego u nas stosunek do nich moze byc ambiwalentny ale wy sie po prostu kompromitujecie.

Twierdzisz, że swastyka na Legii wisiała później, niż 15 lat temu? Pomijam już, że w ogóle była chyba na jednym meczu u siebie i jakichś dwóch wyjazdach. Inna rzecz, że stosując waszą "logikę" w sprawie tego, co się wyprawia w WRWE, spokojnie możemy utrzymywać, że banderę kiriegsmarine wywiesili militaryści - miłośnicy U-Bootów i taktyki "wilczych stad". Serio zaś, wyloguj się do życia zamiast tu pierdolić. "Wilczy hak" stosuje jedna, konkretna grupa. Oprawy, itd. dotyczą całej trybuny. No i nie musimy nikogo "wyzywać" od Niemców, bo to nie u nas cały sektor śpiewał Ein Heller und ein Batzen i nie u nas można spotkać takie grafy:



Różnica jest taka, że wśród nas są tacy, którzy znają historię "czerwonej wdowy" zainstalowanej w 1941 na Mikołowskiej, czy katowickich dzieci, którym wchodzący Wehrmacht strzelał prosto w twarze. Natomiast nikomu by nie wpadło do łba uszycie hasła pod adresem kibolskiego przeciwnika będącego parafrazą sformułowania "warszawscy Powstańcy". Pomijając już jego "trafność" zarówno przed jego prezentacją, jak i po niej.

Nie pisz więc nam tu, czy "śmiemy" coś robić, bo się raczej śmiejemy. Każdy ogarnięty wie, jaki kontekst ma "wilczy hak" wywieszany na Legii i przez jaką grupę jest wieszany. Od końca lat '80, podobnie jak w kilku innych typowo polskich miastach podobna symbolika była obecna w ścisłych czołówkach ekip. I znów - różnica jest taka, że nie miało to wpływu na fakt, że większość z nich jest znana z szeroko prowadzonych polskich akcji patriotycznych. A kilka z nich z realnej walki z komuną.

A z czego znany jest Ruch? Z tego, że jako pierwsza ekipa z terenu Polski w 1989 na Superpucharze z nami w Zamościu wywiesili flagę RFN.

Zajmij się więc komentarzami wydarzeń z aktualnej kolejki, bo jak widać - akurat inne kwestie, które próbujesz poruszać to najwyraźniej zbyt "trudne sprawy". "Ambiwalentne".

A 95 we fladze "W naszym życiu liczy się nie tylko fooTBall" nie jest przypadkiem stylizowane na swastykę?
Tak tylko pytam.

Bo chyba ta flaga była wieszana wcześniej niż przed upływem 15 lat.

[rzutkarny]

Chorzowskie to znowu wczoraj trudne sprawy złapały, że się na 2 tematy produkują o swoich dziadkach w języku okupanta?

[MENTOL1]

W latach 90 sporo bylo grupek faszystowskich czyli anty czarni ,żydzi i skini wieszali swastyki nie byli związani z Niemcami.
Ruch to wiadomo tolerowali Niemieckie barwy zrobili sobie nawet szaliki w barwach Niemiec.

[Foxx]

A 95 we fladze "W naszym życiu liczy się nie tylko fooTBall" nie jest przypadkiem stylizowane na swastykę?
Tak tylko pytam.

Bo chyba ta flaga była wieszana wcześniej niż przed upływem 15 lat.

Nie jest, jeżeli mówimy o symbolice nazistowskich Niemiec. Jest stylizowane. Poza tym - patrz: fragment o "wilczym haku", a dowiesz się więcej ;)

[WieszWięcej]

A 95 we fladze "W naszym życiu liczy się nie tylko fooTBall" nie jest przypadkiem stylizowane na swastykę?
Tak tylko pytam.

Bo chyba ta flaga była wieszana wcześniej niż przed upływem 15 lat.

Nie jest, jeżeli mówimy o symbolice nazistowskich Niemiec. Jest stylizowane. Poza tym - patrz: fragment o "wilczym haku", a dowiesz się więcej ;)

Aha, no być może. Nie jestem heraldykiem.

Ale symbol na fladze jest bardzo podobny do tego, który znajduje się w słownikowym haśle na wikipedii. (pierwsza ilustracja od góry, po lewej stronie).

https://legionisci.com/galeria/81
[link]

[espana]

Tak na chłodno po analizie tych filmików to "ośmieszenie" to za duże słowo. Ośmieszyła to się Polonia stojąca jak kołki przed atakiem Wisłoki, a tu widać że przynajmniej z ochroną się coś siłowali gospodarze. Choć nie da się tego inaczej ocenić niż + dla Tarnovii, która wyleciała porządnie i pozamiatała kogo mieli w zasięgu.

patriota85 - ja Cię tu chyba parę razy broniłem przed unistami zarzucającymi ci jakąś obsesje na punkcie Unii ale widać, że chyba faktycznie jest coś na rzeczy. Chyba, że jesteś z policji bo bardzo dobre rozeznanie masz kto konkretnie tam dymił ( bo ja nie odróżniam tam OKS/Unii na podstawie tych materiałów a jeśli bierzesz pod uwagę emblematy klubowe to były jedne i drugie)

Co do zdziwionych odrodzeniem Tarnovii to takie sytuacje się zdarzają często i ten przypadek był opisywany w innych tematach. Daleko nie trzeba szukać bo samego Okocimskiego parę lat nie było "na mapie" kibolskiej ale jak widać wrócili. Taka specyfika mniejszych ekip

[MW10]

ŁKS - Warta Poznań. Kolejny mecz z rzędu komplet na trybunach, i komplet na boisku. Gości kilka sztuk. :)

[Foxx]

Aha, no być może. Nie jestem heraldykiem.

Ale symbol na fladze jest bardzo podobny do tego, który znajduje się w słownikowym haśle na wikipedii. (pierwsza ilustracja od góry, po lewej stronie).

https://legionisci.com/galeria/81
[link]

Przecież właśnie pod tym linkiem masz opis symbolu, o którym piszemy z podlinkowanym odnośnikiem do hasła "krzyż słoneczny" pod ilustracją :)

[Natiste]

A w fladze white legion nie ma ss?Później w miejsce ss herb Legii??

[bez-napinki]

ŁKS - Warta Poznań. Kolejny mecz z rzędu komplet na trybunach, i komplet na boisku. Gości kilka sztuk. :)

[link]

Jaka obecnie jest pojemność na Waszym stadionie i jak to ma wyglądać docelowo w przyszłości?

[WieszWięcej]

Aha, no być może. Nie jestem heraldykiem.

Ale symbol na fladze jest bardzo podobny do tego, który znajduje się w słownikowym haśle na wikipedii. (pierwsza ilustracja od góry, po lewej stronie).

https://legionisci.com/galeria/81
[link]

Przecież właśnie pod tym linkiem masz opis symbolu, o którym piszemy z podlinkowanym odnośnikiem do hasła "krzyż słoneczny" pod ilustracją :)

No właśnie ten symbol krzyża słonecznego jest opisany jako "swastyka". Dlatego zapytałem.
[link]
Ale rozumiem, że motyw na fladze jest nawiązaniem np. do palestyńskich synagog sprzed 2 tys. lat. ;)

[Radicaal]

ŁKS - Warta Poznań. Kolejny mecz z rzędu komplet na trybunach, i komplet na boisku. Gości kilka sztuk. :)

[link]

Jaka obecnie jest pojemność na Waszym stadionie i jak to ma wyglądać docelowo w przyszłości?

5700 + sektor gości na około 260 miejsc. Docelowo mamy mieć obiekt na około 20 tys. ludzi.

[Foxx]

A w fladze white legion nie ma ss?Później w miejsce ss herb Legii??

Nie wiem, dlaczego mając problemy z faktami, które opisałem zgodnie z prawdą "wyważacie otwarte drzwi" ;) Na fladze WL jest "wilczy hak" i do wątku tej flagi odniosłem się w swoim obszernym poście.

No właśnie ten symbol krzyża słonecznego jest opisany jako "swastyka". Dlatego zapytałem.
[link]
Ale rozumiem, że motyw na fladze jest nawiązaniem np. do palestyńskich synagog sprzed 2 tys. lat. ;)

No i znowu :) Chyba zacznę kosić hajs za korepetycje ;) Nie. Jest to jeden z powszechnych wariantów krzyża nazywanego w tajemnicy przed kibolami... celtyckim. Jego symbolika w kontekście subkultur i trybun jest tak tajemna, że aż boję się o tym pisać :)

[sixth Sense]

ale żałośni sa te delfiny z Krakowa najpierw ustawiają sie na Stal rz z Resovia a teraz macają się z nimi na sektorze przy Widzewie . Co też prochy robią z mózgu

Zapytaj Zagłębia Lubin jak to jest u nich (Arka - Zawisza) czy Legii (Pogoń- Zagłębie) , Arki (Zaglebie- Górnik W) , sytuacje normalne w Polsce od lat A Ty się srasz .

Co ty tu "Szarik" porównujesz. Arka z Zawiszą miała zgodę przez lata, tak samo jak Zagłębie z Wałbrzychem.
Był czas też, że Pogoń z Sosnowcem żyła w zgodzie.

A Co mnie obchodzi kto z kim miał zgode 15 czy 20 lat temu ? Przykład dobry to mecz Legii w Bydgoszczy z Lechem I wsparcie dwóch zgód Pogoń po Lewej Zagłębie po prawej stronie. Ileż to lat minęło od tego meczu chyba już w zgodzie nie żyli co ?

[Bartek85]

Pytanie bez napinki. Gdzie jest Radomiak?

[Emigrujacy]

Pytanie bez napinki. Gdzie jest Radomiak?

a kto to jest Radomiak?

[Stanisław_Anioł]

W Radomiu.

[Bartek85]

A ktoś po prostu wie i odpowie?

[Kosa]

Nie działacze są u nas popierdoleni a takie były wymogi PZPNu co do liczby miejsc w sektorze gości do ogółu miejsc na całym stadionie. Nie porównuj 1 ligi z przed 10 lat gdzie wymogi bezpieczeństwa i stadionów były całkiem inne. U was też był dupny sektor gości a teraz jest jakieś śmiechu warty sektorem i też możemy pisać że było nas 2 razy wiecej ale po co? Teraz u nas nawet spiker ciągle upomina żeby nie stać na schodach gdzie jeszcze rok temu było to nie do pomyślenia "bo ciągi komunikacyjne da nie drożne".

Jedyny wymóg PZPN odnośnie do sektora gości to ten, by było minimum 5 proc. wszystkich miejsc na stadionie dla kibiców gości. Nie ma żadnego maksimum ani innych warunków. U nas był dupny sektor gości, który został zburzony, bo trybuna groziła zawalaniem i zamknął ją nadzór budowlany. Teraz jest taka trybunka treningowa i prawie dla każdego te 409 miejsc starcza (nieliczne wyjątki kompletów to chyba tylko Wy, Zagłębie Sosnowiec i jeden raz GKS Tychy w ostatnich latach). Nigdzie nie napisałem, że Wy u nas nie zrobilibyście większej liczby. Po prostu odpisałem gościowi, który dziwił się, dlaczego nas jest tak mało na tak dużym sektorze.

[subagazi]

Jaroslaw dzis w Krosnie z kupa w majtkach

[Proof]

Ciekawie dzisiaj w Krośnie , mecz przerwany

[taksobiewpadlem]

Ciekawie dzisiaj w Krośnie , mecz przerwany

JKS niezbyt chetny do podjecia walki. W ostatnim czasie pelno wtop na ich koncie.

[srututu]

Ciekawie dzisiaj w Krośnie , mecz przerwany

JKS niezbyt chetny do podjecia walki. W ostatnim czasie pelno wtop na ich koncie.

Nie wiem chłopaku czy zdajesz sobie sprawę jak wygląda sektor gości w Krośnie i czy jest możliwość wyjścia z niego, bo jeżeli nigdy tam nie byłeś, to naprawdę ciekawa opinia.

[ministerwojny]

Ciekawie dzisiaj w Krośnie , mecz przerwany

JKS niezbyt chetny do podjecia walki. W ostatnim czasie pelno wtop na ich koncie.

Nie wiem chłopaku czy zdajesz sobie sprawę jak wygląda sektor gości w Krośnie i czy jest możliwość wyjścia z niego, bo jeżeli nigdy tam nie byłeś, to naprawdę ciekawa opinia.

mieli tyle czasu że osoby ze złamaną nogą by przeskoczyli, kupa w majtach jak widać i nie ma co nawet ich tu wybielać, niech jadą dalej na cpn kręcić pokazówkę, a życie będzie ich dalej weryfikowało :)

[Osaka]

Najwazniejsze ze ty minister wojny ze zlamana noga przeskoczyles i zdazyles wrocic przed monitor by uswiadomic wszystkich jak bylo latwo. Uwazaj bo nastepnym razem zlamiesz rece i wtedy kto napisze jak to latwo przeskoczyc plot w Krosnie.

[ministerwojny]

Najwazniejsze ze ty minister wojny ze zlamana noga przeskoczyles i zdazyles wrocic przed monitor by uswiadomic wszystkich jak bylo latwo. Uwazaj bo nastepnym razem zlamiesz rece i wtedy kto napisze jak to latwo przeskoczyc plot w Krosnie.

jak gówno wnosisz do tematu to stul pysk i głupio nie komentuj! jakby filmów nie było to znając życie nie byłoby takiej sytuacji co dzisiaj bajkopisarze, a poza tym wróć do szkoły i naucz się pisać pajacu po polsku

[Osaka]

widzisz jak sie sprulas mala dziewczynko. Wazne ze ty rozowa sukieneczko wnosisz tak duzo .

[srututu]

Tak tłumacząc ludziom, którzy nigdy w Krośnie nie byli. Ta klatka w Krośnie to ma ok. 4m w górę i nawet jeśli byś z niego wyskoczył to nie wrócisz do niej - chyba, że się coś zmieniło, ale patrząc na filmik to jest ta sama klatka, w której byłem X czasu temu.

[stiv1972]

Tak tłumacząc ludziom, którzy nigdy w Krośnie nie byli. Ta klatka w Krośnie to ma ok. 4m w górę i nawet jeśli byś z niego wyskoczył to nie wrócisz do niej - chyba, że się coś zmieniło, ale patrząc na filmik to jest ta sama klatka, w której byłem X czasu temu.

nie wchodź w polemikę z nimi pewnie chłopcy z lafamilia i dobrze wiedza jaka jest klatka w krosnie tylko muszą sie dowartościować bo narazie niczym nie moga sie poszczycić na forum ogólnopolskim to tak ze ich zwycięstwo ( tak byłem w krosnie )

[Sunrise]

Elana w jakieś 40 głów na wyjeździe w Łęcznej