Komentarze - 30.11 - 03.12
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
-
Kopiuj i wklej
- Posty: 45
- Rejestracja: 08.04.2016, 20:06
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Zagłębie BKS i Beskid trafiają busa Spartaka Trnava w poszukiwaniu fanów kieleckiej Korony. Fani mistrza Słowacji tracą pare szalikow i koszulek.
-
Neutralny94
- Posty: 12
- Rejestracja: 04.01.2018, 16:34
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Nienajemnik pisze: 01.12.2018, 22:02To jakaś nowa przyśpiewka zabrzan ?Marcin pisze: 01.12.2018, 21:14 "JESTEŚMY GÓRNIK ZABRZE ! KAŻDY O TYM WIE ! ..." | Wisła - Górnik 01.12.2018
https://www.youtube.com/watch?v=4fkd3DaF4_c
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
A ile bylo Wisly w Gdyni?
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Bardzo fajna oprawa Widzewa. Brawo!
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Zagłębie Lubin jedzie dziś do Sosnowca?
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Dawno nie widziałem , żeby ktoś tak długo i nieudolnie przechodzil z jednego transparentu na drugi. Na koniec lipa w c*** z podpaleniem oprawy , tutaj widac szkołe Wisły :)Fanatycy Widzewa pisze: 02.12.2018, 02:57 My na Widzewie robimy to tak :)
Łódź fabryczna - Łódź fanatyczna
![]()
-
Michał1990Polska
- Posty: 176
- Rejestracja: 03.09.2017, 10:39
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
wid-a podoba Ci się atmosfera na meczach Widzewa ?
-
NoMatterWhat
- Posty: 526
- Rejestracja: 07.11.2015, 21:09
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Raczej to szkola od "Galera Warriors" o ile wiesz/pamietasz/slyszales o czym mowa.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Nie, zakaz!
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Czym SP Pijak wysławiał sie ze jego flaga zawsze wieszana jest praktycznie tylko na meczach SSW z Widzewem?
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Bzdura. Widziałem tą flagę na wielu meczach Stalowej, więc nie szukaj prowokacji.subagazi pisze: 02.12.2018, 15:57 Czym SP Pijak wysławiał sie ze jego flaga zawsze wieszana jest praktycznie tylko na meczach SSW z Widzewem?
-
Maciejo_1906
- Posty: 33
- Rejestracja: 20.11.2017, 00:50
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Układ na linii Cracovia-Ajax przeszedl wlasnie do historii
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Gdyby flaga naszego kolegi Roberta wisiała tylko na meczu z Widzewem, to wisiałaby tylko 2 razy w swojej karierze i to raz w Boguchwale w sierpniu i drugi raz wczoraj w Łodzi. Do tego musiałaby czekać ponad 2 lata na swój debiut. Śp. Pijak zmarł w 2016 roku, a flaga miała swój debiut na meczu w Tychach właśnie kilka dni po jego tragicznej śmierci. Flaga jest wieszana praktycznie cały czas na płocie, więc słaby obserwator z Ciebie.
-
piknik-owy
- Posty: 79
- Rejestracja: 24.03.2018, 20:26
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Ultras1312 pisze: 02.12.2018, 17:38Karpaty tez podobno na sektorach gospodarzy, czyzby wkrotce uklad czy dalej "prywatne kontakty"?
-
klubkibica113
- Posty: 3
- Rejestracja: 13.12.2016, 23:44
-
Leon_88_OR
- Posty: 155
- Rejestracja: 23.09.2016, 12:34
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Rozumiesz temat? Jakie powody?
Potwierdzi ktoś jeszcze?
-
ciekawskiciekaw
- Posty: 34
- Rejestracja: 26.09.2017, 16:25
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
to o czym mamy pisać? o oprawie Widzewa, która pokazała że topem opraw nie są mimo takich zapewnień paru gagatków tutaj? Sam trans Łódź Fabryczna ujdzie, ale sektorówka jest kompletnym niewypałem. Druga odsłona to nic nowego w widzewskich szeregach, flagowisko i transparent zrobiony oklepaną czcionką, niemal identyczną jak podczas innych opraw
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Pokaż te oprawy prezentowane u was na trybunie albo morda krótko.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Jaka liczba Stalówki?
-
PanTuNieStał
- Posty: 355
- Rejestracja: 16.02.2014, 09:34
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Powiem tak uczciwie i bez ogródek ta oprawa się nie udała (ale nie w kwestii estetyki sektorówki bo ta była klimatyczna, niektórzy mogli nie załapać fakt), w ogóle ten mecz nawet pod względem dopingu nie porywał, opraw chyba dużo lepszych mieć na razie nie będziemy nastąpiła zmiana pokoleń sporo ludzi się uczy. Niestety stadion dla niektórych fajny,ładny ,jak zwał, nie jest stworzony do "wybitnych" opraw, czasy kiedy kluby mogły rywalizować ze sobą praktycznie na tych samych zasadach mam tu na myśli min stadiony, kiedy to we wszystkich większych miastach nie różniły się one za bardzo, już minęły, są stadiony Legii, Jagi,Wisły, czy Lecha,Górnika na których przy dobrej frekwencji można poszaleć (przy czym Legia w tym względzie odjechała wszystkim daleko) nawet doping mimo pełnych trybun nie niesie się tak jak na starym (gdzie było np 7000tyś ludzi, nie wiem czemu jest kiepska akustyka. Tak więc zaskoczyć in plus pewnie jeszcze ultrasi Widzewa zaskoczą, czy wbiją w fotel, wątpię. A "postronnym obserwatorom" proponuje zerknąć na własne podwórko, bo ogólnie szału raczej nigdzie teraz nie ma.to o czym mamy pisać? o oprawie Widzewa, która pokazała że topem opraw nie są mimo takich zapewnień paru gagatków tutaj? Sam trans Łódź Fabryczna ujdzie, ale sektorówka jest kompletnym niewypałem. Druga odsłona to nic nowego w widzewskich szeregach, flagowisko i transparent zrobiony oklepaną czcionką, niemal identyczną jak podczas innych opraw
-
ciekawskiciekaw
- Posty: 34
- Rejestracja: 26.09.2017, 16:25
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
internet exploter > wyszukiwarka google > oprawy ŁKS Łódź > zdjęcia :)
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Oprawa Widzewa całkiem fajna,Bełchatów na wyjeździe też elegancko. Śląsk i Lechia klimatycznie,Korona przyzwoicie,Raków z Chemikiem liczba rewelacyjna i to chyba tyle jeśli chodzi o tę kolejkę ligową.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Ale bzdety.PanTuNieStał pisze: 02.12.2018, 21:05Powiem tak uczciwie i bez ogródek ta oprawa się nie udała (ale nie w kwestii estetyki sektorówki bo ta była klimatyczna, niektórzy mogli nie załapać fakt), w ogóle ten mecz nawet pod względem dopingu nie porywał, opraw chyba dużo lepszych mieć na razie nie będziemy nastąpiła zmiana pokoleń sporo ludzi się uczy. Niestety stadion dla niektórych fajny,ładny ,jak zwał, nie jest stworzony do "wybitnych" opraw, czasy kiedy kluby mogły rywalizować ze sobą praktycznie na tych samych zasadach mam tu na myśli min stadiony, kiedy to we wszystkich większych miastach nie różniły się one za bardzo, już minęły, są stadiony Legii, Jagi,Wisły, czy Lecha,Górnika na których przy dobrej frekwencji można poszaleć (przy czym Legia w tym względzie odjechała wszystkim daleko) nawet doping mimo pełnych trybun nie niesie się tak jak na starym (gdzie było np 7000tyś ludzi, nie wiem czemu jest kiepska akustyka. Tak więc zaskoczyć in plus pewnie jeszcze ultrasi Widzewa zaskoczą, czy wbiją w fotel, wątpię. A "postronnym obserwatorom" proponuje zerknąć na własne podwórko, bo ogólnie szału raczej nigdzie teraz nie ma.to o czym mamy pisać? o oprawie Widzewa, która pokazała że topem opraw nie są mimo takich zapewnień paru gagatków tutaj? Sam trans Łódź Fabryczna ujdzie, ale sektorówka jest kompletnym niewypałem. Druga odsłona to nic nowego w widzewskich szeregach, flagowisko i transparent zrobiony oklepaną czcionką, niemal identyczną jak podczas innych opraw
Trybuna jak trybuna, podobna do tej ktora mieliscie na starym stadionie. Jak jest pomysl to da sie wszystko zrobic.
Akustyka: macie bardzo dobra i to potwierdzaja takie male stadioniki ( 15 tys. ) w Kielcach, Gliwicach i wlasnie w Lodzi akustyka jest bardzo dobra w przeciwienstwie do stadionie Arki, Jagi czy Zaglebia Lubin.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Frekwencja w ekstraklasie w tej kolejce to masakra 12000 na Legii, Wroclaw. 6600, Płock 3000, Sosnowiec 2100, Cracovia 4300..
-
PanTuNieStał
- Posty: 355
- Rejestracja: 16.02.2014, 09:34
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
No właśnie praktycznie trybuna niczym się nie różniąca od poprzedniej (wysokość, kąt nachylenia), nie załapałeś kompletnie o czym mówię, nie będę tu zagłębiał się w szczegóły (oprawy będą porządne, lecz nie tak spektakularne jakie można zrobić na innych trybunach, to po prostu kwestia efektu wizualnego, pewnych rzeczy nie przeskoczysz), akustyka? nie porównuję akustyki do innych stadionów, a napisałem odnośnie różnicy względem naszego starego stadionu, gdzie przy mniejszej publice i braku dachu doping niósł się lepiej, co nie znaczy że teraz jest zły, akurat w tym aspekcie jesteśmy w ścisłej czołówce, jak to mawiał pewien sąsiad zza torów top 3 :), ale wczorajszy mecz tego nie potwierdził, to taka moja subiektywna opinia, to tyle.Ale bzdety.
Trybuna jak trybuna, podobna do tej ktora mieliscie na starym stadionie. Jak jest pomysl to da sie wszystko zrobic.
Akustyka: macie bardzo dobra i to potwierdzaja takie male stadioniki ( 15 tys. ) w Kielcach, Gliwicach i wlasnie w Lodzi akustyka jest bardzo dobra w przeciwienstwie do stadionie Arki, Jagi czy Zaglebia Lubin.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Frekwencja praktycznie w każdej kolejce jest słaba , czy to na neutralnych sektorach czy to w młynach.klipebor pisze: 02.12.2018, 22:10 Frekwencja w ekstraklasie w tej kolejce to masakra 12000 na Legii, Wroclaw. 6600, Płock 3000, Sosnowiec 2100, Cracovia 4300..
-
ŻYDZEWSKIE OFIARY
- Posty: 37
- Rejestracja: 09.08.2017, 15:48
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...Fanatycy Widzewa pisze: 02.12.2018, 02:57 My na Widzewie robimy to tak :)
Łódź fabryczna - Łódź fanatyczna
![]()
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://i.pinimg.com/originals/27/a4/87 ... 8f420f.jpg
Wykonanie sektorowek , pomysłowość biorąc pod uwagę możliwości- każdy sam sobie oceni ;)
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Rozumiem, że bywasz na naszym stadionie co mecz i wiesz dokładnie jak jest. Co do opraw się nie wypowiadam, w sensie czy łatwiej je na obecnym stadionie wykonać czy nie, bo nigdy nie działałem przy tworzeniu opraw więc nie chcę się tutaj mądrzyć. Ale jeśli chodzi o akustykę to niestety jest słaba na obecnym stadionie. Oczywiście jeśli ryknie kilka tysięcy osób to doping się niesie, ale w porównaniu do starego stadionu nie ma takiego pierdolnięcia. Zarówno jeśli chodzi o nasz doping jak i doping przyjezdnych. Na starym stadionie jeśli była chwila przerwy w dopingu było wyraźnie słychać co śpiewają przyjezdni, można było z nimi poprowadzić "dialog", bo słychać było jak nas "pozdrawiają". Na obecnym stadionie, pomimo, że gościły u nas już solidne ekipy w przyzwoitych liczbach, jak np. Stalówka, Bełchatów, Polonia czy Resovia to z perspektywy Zegara, kompletnie ich nie słychać, a jeśli już coś słychać to nie można ich zrozumieć.TKS!! pisze: 02.12.2018, 21:56Ale bzdety.PanTuNieStał pisze: 02.12.2018, 21:05Powiem tak uczciwie i bez ogródek ta oprawa się nie udała (ale nie w kwestii estetyki sektorówki bo ta była klimatyczna, niektórzy mogli nie załapać fakt), w ogóle ten mecz nawet pod względem dopingu nie porywał, opraw chyba dużo lepszych mieć na razie nie będziemy nastąpiła zmiana pokoleń sporo ludzi się uczy. Niestety stadion dla niektórych fajny,ładny ,jak zwał, nie jest stworzony do "wybitnych" opraw, czasy kiedy kluby mogły rywalizować ze sobą praktycznie na tych samych zasadach mam tu na myśli min stadiony, kiedy to we wszystkich większych miastach nie różniły się one za bardzo, już minęły, są stadiony Legii, Jagi,Wisły, czy Lecha,Górnika na których przy dobrej frekwencji można poszaleć (przy czym Legia w tym względzie odjechała wszystkim daleko) nawet doping mimo pełnych trybun nie niesie się tak jak na starym (gdzie było np 7000tyś ludzi, nie wiem czemu jest kiepska akustyka. Tak więc zaskoczyć in plus pewnie jeszcze ultrasi Widzewa zaskoczą, czy wbiją w fotel, wątpię. A "postronnym obserwatorom" proponuje zerknąć na własne podwórko, bo ogólnie szału raczej nigdzie teraz nie ma.to o czym mamy pisać? o oprawie Widzewa, która pokazała że topem opraw nie są mimo takich zapewnień paru gagatków tutaj? Sam trans Łódź Fabryczna ujdzie, ale sektorówka jest kompletnym niewypałem. Druga odsłona to nic nowego w widzewskich szeregach, flagowisko i transparent zrobiony oklepaną czcionką, niemal identyczną jak podczas innych opraw
Trybuna jak trybuna, podobna do tej ktora mieliscie na starym stadionie. Jak jest pomysl to da sie wszystko zrobic.
Akustyka: macie bardzo dobra i to potwierdzaja takie male stadioniki ( 15 tys. ) w Kielcach, Gliwicach i wlasnie w Lodzi akustyka jest bardzo dobra w przeciwienstwie do stadionie Arki, Jagi czy Zaglebia Lubin.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Nie rozumiem tego posta. Wynika z niego, że w Kielcach, Gliwicach i Łodzi stadiony są malutkie, a w Gdyni, Lubinie i Białymstoku duże. Przecież stadion Widzewa ma pojemność większą niż Arki czy Zagłębia Lubin, a porównując Piasta do Widzewa niemal 80% pojemności Piasta. Po prostu na Widzewie trybuny są bardziej płaskie niż na Zagłębiu czy Arce + duży prześwit dachu nad trybunami i pewnie stąd takie wrażenie. Natomiast co do akustyki to pełna zgoda z postem wyżej - nie wiem jak z poziomu murawy, ale na trybunach to gdzieś uchodzi. Zapewne kibice gości, którzy byli u nas mogliby potwierdzić.TKS!! pisze: 02.12.2018, 21:56 Ale bzdety.
Trybuna jak trybuna, podobna do tej ktora mieliscie na starym stadionie. Jak jest pomysl to da sie wszystko zrobic.
Akustyka: macie bardzo dobra i to potwierdzaja takie male stadioniki ( 15 tys. ) w Kielcach, Gliwicach i wlasnie w Lodzi akustyka jest bardzo dobra w przeciwienstwie do stadionie Arki, Jagi czy Zaglebia Lubin.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Ja ci powiem jak każdy to oceni. Wklejasz jakaś oprawę z przed dwóch lat w temacie tej kolejki. Kogo to obchodzi?To już trzeba mieć tak kurewskie kompleksy że nie ma na to skali.ŻYDZEWSKIE OFIARY pisze: 02.12.2018, 22:39A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...Fanatycy Widzewa pisze: 02.12.2018, 02:57 My na Widzewie robimy to tak :)
Łódź fabryczna - Łódź fanatyczna
![]()
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://i.pinimg.com/originals/27/a4/87 ... 8f420f.jpg
Wykonanie sektorowek , pomysłowość biorąc pod uwagę możliwości- każdy sam sobie oceni ;)
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Lepiej 2tyś i 300 osób w młynie ;)klipebor pisze: 02.12.2018, 22:10 Frekwencja w ekstraklasie w tej kolejce to masakra 12000 na Legii, Wroclaw. 6600, Płock 3000, Sosnowiec 2100, Cracovia 4300..
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Ha ha ha Daj fotkę całego sektora to będzie ciekawie. Chciałeś porównywać transparent w asyście zapalniczek do oprawy? Ha ha haŻYDZEWSKIE OFIARY pisze: 02.12.2018, 22:39A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...Fanatycy Widzewa pisze: 02.12.2018, 02:57 My na Widzewie robimy to tak :)
Łódź fabryczna - Łódź fanatyczna
![]()
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://i.pinimg.com/originals/27/a4/87 ... 8f420f.jpg
Wykonanie sektorowek , pomysłowość biorąc pod uwagę możliwości- każdy sam sobie oceni ;)
-
PanTuNieStał
- Posty: 355
- Rejestracja: 16.02.2014, 09:34
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
A my z 10 lat temu robiliśmy to tak. Po kiego się wpitalasz?A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://www.youtube.com/watch?v=un4TqkJdNxg
O tę różnicę trybun mi mniej więcej chodzi tu akurat Wisła, jest różnica w skali?
https://gol24.pl/oprawy-derbow-krakowa- ... d/17731095
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Chodzi o to ze stadiony sa podobne. Stadiony Arki, Jagi, Zaglebia w ogole sa inne w porownaniu do tych co wymienionych pod wzgledem wygladu trybun chociazby.CzBCz pisze: 02.12.2018, 23:03Nie rozumiem tego posta. Wynika z niego, że w Kielcach, Gliwicach i Łodzi stadiony są malutkie, a w Gdyni, Lubinie i Białymstoku duże. Przecież stadion Widzewa ma pojemność większą niż Arki czy Zagłębia Lubin, a porównując Piasta do Widzewa niemal 80% pojemności Piasta. Po prostu na Widzewie trybuny są bardziej płaskie niż na Zagłębiu czy Arce + duży prześwit dachu nad trybunami i pewnie stąd takie wrażenie. Natomiast co do akustyki to pełna zgoda z postem wyżej - nie wiem jak z poziomu murawy, ale na trybunach to gdzieś uchodzi. Zapewne kibice gości, którzy byli u nas mogliby potwierdzić.TKS!! pisze: 02.12.2018, 21:56 Ale bzdety.
Trybuna jak trybuna, podobna do tej ktora mieliscie na starym stadionie. Jak jest pomysl to da sie wszystko zrobic.
Akustyka: macie bardzo dobra i to potwierdzaja takie male stadioniki ( 15 tys. ) w Kielcach, Gliwicach i wlasnie w Lodzi akustyka jest bardzo dobra w przeciwienstwie do stadionie Arki, Jagi czy Zaglebia Lubin.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Daleko mi do Widzewa, ale ta oprawa fajna, klimatyczna.
Mnie osobiście irytuje wklejanie wszędzie loga marki Hooligan Streetwear, ale to moje zdanie.
Jakaś dziwna tendencja zapanowała- przypi#rdalanie się do wszystkiego.
Zaglądam rzadko, ale zamiast dowiedzieć się w ilu ekipa x poleciala na wyjazd- to musze przekopać się przez posty stu teoretyków i specjalistów od wszystkiego.
Wpisy paru osób da się przeczytać, wiekszość pitoli bzdury o wszystkich i o wszystkim, tylko nie w temacie kolejki.
Mnie osobiście irytuje wklejanie wszędzie loga marki Hooligan Streetwear, ale to moje zdanie.
Jakaś dziwna tendencja zapanowała- przypi#rdalanie się do wszystkiego.
Zaglądam rzadko, ale zamiast dowiedzieć się w ilu ekipa x poleciala na wyjazd- to musze przekopać się przez posty stu teoretyków i specjalistów od wszystkiego.
Wpisy paru osób da się przeczytać, wiekszość pitoli bzdury o wszystkich i o wszystkim, tylko nie w temacie kolejki.
-
STOMILOWIEC
- Posty: 944
- Rejestracja: 26.02.2007, 19:45
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
kibol12 pisze: 02.12.2018, 21:46 Oprawa Widzewa całkiem fajna,Bełchatów na wyjeździe też elegancko. Śląsk i Lechia klimatycznie,Korona przyzwoicie,Raków z Chemikiem liczba rewelacyjna i to chyba tyle jeśli chodzi o tę kolejkę ligową.

Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
ŁKS był w Olsztynie, czy nie są przyjmowani goście?
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Fajnie, ale wklej może coś z tego sezonu :DŻYDZEWSKIE OFIARY pisze: 02.12.2018, 22:39A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://i.pinimg.com/originals/27/a4/87 ... 8f420f.jpg
Wykonanie sektorowek , pomysłowość biorąc pod uwagę możliwości- każdy sam sobie oceni ;)
Co jak co ale kibice Łksu, którzy w całej swojej dotychczasowej karierze ultras mają na koncie zaledwie kilka opraw na względnym poziomie, oceniać innych raczej nie powinni.
Re: Komentarze - 30.11 - 03.12
Daleko mi do Łodzi ale chyba każdy wie że że ŁKS głównie działa w hooligance i nacisk na ultraskę i na ogólnie kibicowanie piłkarzą jest mniejsze niż na Widzewie.Pinio pisze: 02.12.2018, 23:36Fajnie, ale wklej może coś z tego sezonu :DŻYDZEWSKIE OFIARY pisze: 02.12.2018, 22:39A my na Łksie robiliśmy to tak - 2.5 roku temu , na jednej trybunie i to w bialy dzień ...
Na stadionie i ulicy Klimat tworzą fanatycy .
https://i.pinimg.com/originals/27/a4/87 ... 8f420f.jpg
Wykonanie sektorowek , pomysłowość biorąc pod uwagę możliwości- każdy sam sobie oceni ;)
Co jak co ale kibice Łksu, którzy w całej swojej dotychczasowej karierze ultras mają na koncie zaledwie kilka opraw na względnym poziomie, oceniać innych raczej nie powinni.

