Kibicowskie Podkarpacie

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

Zupełnie Zielony.
Posty: 1188
Rejestracja: 19.12.2008, 10:06

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Zupełnie Zielony. »

1) Wisłoka 2004 IX 25
2) jak rozumię chodzi ci o wyjazd na SWÓJ klub? Jeśli tak, to pole popisu mają kluby z wyższej ligowej półki. Pytam ponieważ do Wisłoki należy rekord Polski w pokonanych km na wyjeździe tyle że na zgodę (ROW Rybnik)
3) patrz pkt 1)
iparts.pl
Kalafior18p
Posty: 84
Rejestracja: 29.05.2011, 15:42

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Kalafior18p »

Nie chcę ujmować Wisloce, ale jeśli chodzi o te wyjazdy to średnia odległość 80 km. Co do dalekich wyjazdów to Stalówka na pewno przoduje.
Zupełnie Zielony.
Posty: 1188
Rejestracja: 19.12.2008, 10:06

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Zupełnie Zielony. »

Masz rację, niestety! jednak medal ma dwie strony. Z jednej dalekie wyjazdy (wiadomo, poświęcony czas, koszty). Jednak z drugiej strony ile jest ekip którym po raz en-ty (nierzadko środa nie środa) chciałoby sie jechać na jakąs zjebaną wioskę? Rzecz jasna mowa tu o ekipach które bardzo rzadko zaliczają zera (nie mówiąc już o braku zera)
Terroor
Posty: 170
Rejestracja: 19.08.2017, 09:29

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Terroor »

No teraz pole do popisu dostanie Resovia :)
Wnuk Edwarda
Posty: 287
Rejestracja: 21.08.2013, 10:21
Lokalizacja: WSI

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Wnuk Edwarda »

A Rwsovia nie grała w Kołobrzegu jakiegoś barazu? Szkoda, że Swit Skolwin nie awansuje, fajną by mieli wyprawę.
Mobbyn
Posty: 17
Rejestracja: 07.06.2018, 18:10

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Mobbyn »

Wnuk Edwarda pisze: 10.06.2018, 22:41 A Rwsovia nie grała w Kołobrzegu jakiegoś barazu? Szkoda, że Swit Skolwin nie awansuje, fajną by mieli wyprawę.
Grała, ale nie awansowali
Igloopol1978
Posty: 104
Rejestracja: 18.10.2011, 15:46

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Igloopol1978 »

Maraton uśmiechu pisze: 10.06.2018, 21:01
3. Czy są w ogóle u nas jakieś ekipy które parę sezonów pod rząd nie zaliczyły zer? Wisłoka? Sovia? Stalówka?
Od rundy wiosennej sezonu 2013/2014 żadnych 0.
Maraton uśmiechu
Posty: 148
Rejestracja: 04.04.2013, 19:50
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Maraton uśmiechu »

No proszę. Ma ktoś podjazd w tej kwestii do Dębicy?
kakashi
Posty: 27
Rejestracja: 01.08.2017, 15:00

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: kakashi »

Zupełnie Zielony. pisze: 10.06.2018, 21:12 2) jak rozumię chodzi ci o wyjazd na SWÓJ klub? Jeśli tak, to pole popisu mają kluby z wyższej ligowej półki. Pytam ponieważ do Wisłoki należy rekord Polski w pokonanych km na wyjeździe tyle że na zgodę (ROW Rybnik)
A to chyba mijasz się z prawdą. Jeśli chodzi o wyjazdy zgodowe, to zapewne Polonia Przemyśl ze Stalówką do Kołobrzegu.
A na swój klub, to też Kołobrzeg - Resovia, Stalówka, Stal M., Siarka. Dalej tylko Świnoujscie.
zab
Posty: 220
Rejestracja: 31.07.2007, 12:40

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: zab »

Kiedyś na Flotę do Świnoujścia wyjazd miała SSW, może też ktoś inny z Podkarpacia. Jeszcze wcześniej za czasów świetności Stal Gorzyce wybrała się do Szczecina (razem z chłopakami z UNS, bodajże był tam chyba Szczena). Polonia P jeździła z Wisłą do Szczecina.
kat.
Posty: 541
Rejestracja: 28.09.2015, 12:12

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: kat. »

Zielonemu chodzi, że nad morze jechali via Rybnik i i dzięki temu nabili te "rekordowe" kilometry. Była już tu rozkmina na ten temat.
Zupełnie Zielony.
Posty: 1188
Rejestracja: 19.12.2008, 10:06

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Zupełnie Zielony. »

kakashi pisze: 11.06.2018, 13:47
Zupełnie Zielony. pisze: 10.06.2018, 21:12 2) jak rozumię chodzi ci o wyjazd na SWÓJ klub? Jeśli tak, to pole popisu mają kluby z wyższej ligowej półki. Pytam ponieważ do Wisłoki należy rekord Polski w pokonanych km na wyjeździe tyle że na zgodę (ROW Rybnik)
A to chyba mijasz się z prawdą. Jeśli chodzi o wyjazdy zgodowe, to zapewne Polonia Przemyśl ze Stalówką do Kołobrzegu.
A na swój klub, to też Kołobrzeg - Resovia, Stalówka, Stal M., Siarka. Dalej tylko Świnoujscie.
Tu ci kolega wyjaśnił
kat. pisze: 11.06.2018, 16:16 Zielonemu chodzi, że nad morze jechali via Rybnik i i dzięki temu nabili te "rekordowe" kilometry. Była już tu rozkmina na ten temat.
a tu masz mój opis sprzed paru laty gdzie dokładnie nakreśliłem temat. Żeby było ciekawiej o mało co nie pobilibyśmy własnego rekordu.
Zupełnie Zielony. pisze: 06.10.2014, 10:26
Zupełnie Zielony. pisze: (Ad. Najdłuższego wyjazdu w PL.) dla ciekawskich ;)
...najdłuższą trasę pokonała WISŁOKA DĘBICA (17u) jadąc z ROWem na Bałtyk Gdynia !(2011 VIII 15 poniedziałek).
Łącznie zostało pokonane dokładnie w dwie strony 2160 km w tym 500 km lokomocją samochodową a reszta pociągami. Od wyjazdu z Dębicy i powrotu (przyjechaliśmy tuż przed odjazdem i wróciliśmy tuż po przyjeździe) upłynęło dokładnie 2 doby. Zaliczamy taką trasę jak Dębica - Rybnik (samochodami) a następnie koleją- m.in takie miasta jak Rybnik - Wrocław - Kostrzyn - Szczecin - Stargard - Kołobrzeg (pobyt nad morzem) || Kołobrzeg - Słupsk - Gdynia - Gdańsk - Bydgoszcz - Toruń - Łódź - Czestochowa - Katowice - Rybnik (Rybnik - Dębica samochodami).
W ten weekend bliscy jesteśmy (Wisłoka) pobicia własnego rekordu Polski jednak ostatecznie zabrakło 82km.
Jadąc w 5u z ROWem na Kotwice Kołobrzeg pokonujemy łącznie w dwie strony 2079km. Trasa: Dębica - Katowice (samochodem) a potem pociągiem: Katowice - Ostrów Wlk - Poznań - Szczecin Dąbie - Kołobrzeg || Kołobrzeg - Koszalin - Gdańsk - Bydgoszcz - Toruń - Łowicz -Warszawa Zach || Warszawa Zach. - Koluszki - Częstochowa - Katowice || Katowcie - Dębica samochodem.
Tym razem jedyne 43 godz w podróży a nie 48 jak poprzednio.
Tak wiem, trasy trochę dziwne ale jadąc pociągiem do celu nie zawsze się da jechać w prostej linii :D (żart). Tym bardziej że połączenia są takie jakie są. Kończąc, w erze wyjazdów autokarowych i wygodnictwa takie eskapady dla każdego starego wyjazdowicza to wspaniała sprawa.
camillo
Posty: 94
Rejestracja: 18.03.2007, 00:07

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: camillo »

Byliśmy w Świnoujściu na wyjeździe
pkaras
Posty: 67
Rejestracja: 06.06.2018, 11:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: pkaras »

Nie ma nic oficjalnego. Są kontakty i sympatia z obu stron.
[/quote]

Oraz wspieranie się na ważniejszych meczach.
sixth Sense
Posty: 119
Rejestracja: 02.04.2017, 09:43

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: sixth Sense »

Maraton uśmiechu pisze: 10.06.2018, 21:01 Odbijając od tematu, parę pytań odnośnie wyjazdów podkarpackich ekip:

1. Która ekipa na Podkarpaciu najdłużej nie zaliczyła zera wyjazdowego i od jakiego do jakiego czasu? Podejrzewam że Wisłoka?
2. Kto na Podkarpaciu zaliczył najdalszy wyjazd w historii tego regionu i dokąd?
3. Czy są w ogóle u nas jakieś ekipy które parę sezonów pod rząd nie zaliczyły zer? Wisłoka? Sovia? Stalówka?
Stal Rzeszów od ponad 10lat nie ma zera wyjazdowego .
pkaras
Posty: 67
Rejestracja: 06.06.2018, 11:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: pkaras »

Jakie są relacje na linii Resovia Rzeszów- Wisłoka Dębica?
KSGKSW
Posty: 592
Rejestracja: 19.08.2017, 20:59

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: KSGKSW »

pkaras pisze: 15.06.2018, 15:34 Jakie są relacje na linii Resovia Rzeszów- Wisłoka Dębica?
Kosa
Dobry chłopaczyna
Posty: 38
Rejestracja: 28.01.2013, 16:37

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Dobry chłopaczyna »

Ile Karpat w Świdniku?
ministerwojny
Posty: 21
Rejestracja: 06.08.2017, 10:00

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: ministerwojny »

Dobry chłopaczyna pisze: 17.06.2018, 11:55 Ile Karpat w Świdniku?
Podkarpaccy Kibice
Avia Świdnik - Karpaty Krosno (16.06.2018)
Nas na ostatnim wyjeździe w III lidze melduje się 62 osoby ponadto wspierają nas przyjaciele Stalówka 40,Stal 20,Łada 20, Glinik 3 (WIELKIE DZIĘKI!!!) co daje łączna liczbę na trybunach 145 osób!
pkaras
Posty: 67
Rejestracja: 06.06.2018, 11:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: pkaras »

Czy Stal Rzeszów działa jeszcze z Pogonią Staszów? Wspierają się na meczach?
WODA GAZOWANA2
Posty: 486
Rejestracja: 20.10.2016, 19:18

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: WODA GAZOWANA2 »

Mecz z okazji 100 lecia Czuwaju Przemyśl ,Czuwaj -Zagłębie Sosnowiec ,od -1:05 konkretna oprawa Czuwaju ,od - 30 oprawa "zgodowa "

https://youtu.be/gPqgq-3VZ_E
berserkergang
Posty: 91
Rejestracja: 17.11.2016, 13:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: berserkergang »

ministerwojny pisze: 30.06.2018, 17:17 hahaha :D śmiechowisko i nic więcej, nie wszyscy wiedzą ale od dnia dzisiejszego łączy nas układ chuligański z Zagłebiem :D nie no żart roku ! przecież Czuwaj od lat nic nie prezentuj jeżeli chodzi i sprawy chuligańskie. Odstawcie te proszki

Nie wiem, czy wiesz, ale w nie tak dawnej awanturze ZS+ Legia i inni był też Czuwaj i wielki Ruch i Wisła musieli ulec ;)
ministerwojny
Posty: 21
Rejestracja: 06.08.2017, 10:00

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: ministerwojny »

nie wiem czy wiesz, ale na tej bitce była znaczna przewaga koalicji ZS+Legia, zresztą nie wiem czy wiesz ale Czuwaj kilka razy nie zatrzymuje się do Polonii, nie wiem czy wiesz.... po prostu nie istnieją u siebie w mieście to że pewnie kilka osób pojedzie się bić pod skrzydłami ZS to nic wielkiego, mówię ogólnie że jako sam Czuwaj w ogóle nie istnieją i nie zanosi się na to żeby naglę zaliczyli progres, już nawet nie chce wspominać o swoich(Czuwaju) meczach wyjazdowych, gdzie Polonia robiła wjazd, a tu ku zaskoczeniu nikogo nie było więc chyba zbędna polemika kolego :)
berserkergang
Posty: 91
Rejestracja: 17.11.2016, 13:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: berserkergang »

Jedyne co jest pewne to to, że nikt z Czuwaju się tu nie wypisuje, a wszystko co się dzieje zostaje u nich jak widać. Dzisiaj nie tylko ZS na Czuwaju. Skoro są tacy słabi to dziwne, że kilka ekip się tam pojawia.
Arkan
Posty: 132
Rejestracja: 15.05.2018, 01:14

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Arkan »

chyba jednak sie zanosi...
berserkergang
Posty: 91
Rejestracja: 17.11.2016, 13:44

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: berserkergang »

dobrze już nie sap bo nie zasne w nocy. Pewnie to Ty ich ganiasz na każdym kroku więc bastuje.
WODA GAZOWANA2
Posty: 486
Rejestracja: 20.10.2016, 19:18

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: WODA GAZOWANA2 »

ministerwojny pisze: 30.06.2018, 17:25 nie wiem czy wiesz, ale na tej bitce była znaczna przewaga koalicji ZS+Legia, zresztą nie wiem czy wiesz ale Czuwaj kilka razy nie zatrzymuje się do Polonii, nie wiem czy wiesz.... po prostu nie istnieją u siebie w mieście to że pewnie kilka osób pojedzie się bić pod skrzydłami ZS to nic wielkiego, mówię ogólnie że jako sam Czuwaj w ogóle nie istnieją i nie zanosi się na to żeby naglę zaliczyli progres, już nawet nie chce wspominać o swoich(Czuwaju) meczach wyjazdowych, gdzie Polonia robiła wjazd, a tu ku zaskoczeniu nikogo nie było więc chyba zbędna polemika kolego :)
No faktycznie nie istnieją wcale ,a tą oprawę to prezentowały "ufoludki " :)Wiem ,że to mecz z okazji 100 lecia klubu ,ale to tylko pokazuję ,że potencjał kibicowski jakiś mają i potrafią się zmobilizować .Na co dzień grają w "A "klasie więc czego ty byś się spodziewał ?Mecz z Zagłębiem pokazuję ,że jeśli by awansowali do chociaż 4 ligi i mieli by z kim rywalizować na trybunach ,to może ich liczy na meczach u siebie i wyjazdach też były by dużo lepsze ..

Obrazek
ministerwojny
Posty: 21
Rejestracja: 06.08.2017, 10:00

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: ministerwojny »

WODA GAZOWANA2 pisze: 30.06.2018, 17:59
ministerwojny pisze: 30.06.2018, 17:25 nie wiem czy wiesz, ale na tej bitce była znaczna przewaga koalicji ZS+Legia, zresztą nie wiem czy wiesz ale Czuwaj kilka razy nie zatrzymuje się do Polonii, nie wiem czy wiesz.... po prostu nie istnieją u siebie w mieście to że pewnie kilka osób pojedzie się bić pod skrzydłami ZS to nic wielkiego, mówię ogólnie że jako sam Czuwaj w ogóle nie istnieją i nie zanosi się na to żeby naglę zaliczyli progres, już nawet nie chce wspominać o swoich(Czuwaju) meczach wyjazdowych, gdzie Polonia robiła wjazd, a tu ku zaskoczeniu nikogo nie było więc chyba zbędna polemika kolego :)
No faktycznie nie istnieją wcale ,a tą oprawę to prezentowały "ufoludki " :)Wiem ,że to mecz z okazji 100 lecia klubu ,ale to tylko pokazuję ,że potencjał kibicowski jakiś mają i potrafią się zmobilizować .Na co dzień grają w "A "klasie więc czego ty byś się spodziewał ?Mecz z Zagłębiem pokazuję ,że jeśli by awansowali do chociaż 4 ligi i mieli by z kim rywalizować na trybunach ,to może ich liczy na meczach u siebie i wyjazdach też były by dużo lepsze ..

Obrazek
jeżeli Ty to nazywasz potencjałem to gratuluję :) odlicz ZS i zapewne Bielsko. Jak to bywa na na takich meczach, zbieranina ludzi i nic więcej, ja Ci podaje czyste fakty które miały miejsce, chodzi mi o sprawy chuligańskie.
"Mecz z Zagłębiem pokazuję ,że jeśli by awansowali do chociaż 4 ligi i mieli by z kim rywalizować na trybunach ,to może ich liczy na meczach u siebie i wyjazdach też były by dużo lepsze .." - prześledź ich mecze domowe i wyjazdy same 0 więc o jakich liczbach dużo lepszych mówisz ?
cola803
Posty: 37
Rejestracja: 29.03.2014, 19:32

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: cola803 »

Dobre posunięcie Czuwaju ,mam nadzieję że coś się ruszy w tym Przemyślu.
kierowca_pks
Posty: 72
Rejestracja: 29.05.2016, 13:23

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: kierowca_pks »

W latach 90tych byłem na derbach Przemyśla (z Czuwajem był jeszcze wtedy Igloopol) i obie ekipy przemyskie prezentowały się naprawdę konkretnie (kilkusetosobowe młyny,race,świece dymne,dywany ze zdobycznych barw,odwrócone flyersy itp) Oby w przyszłości były jeszcze takie derby Przemyśla.
WileTheBest
Posty: 219
Rejestracja: 30.11.2012, 17:14
Lokalizacja: Września

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: WileTheBest »

kierowca_pks pisze: 30.06.2018, 20:55 W latach 90tych byłem na derbach Przemyśla (z Czuwajem był jeszcze wtedy Igloopol) i obie ekipy przemyskie prezentowały się naprawdę konkretnie (kilkusetosobowe młyny,race,świece dymne,dywany ze zdobycznych barw,odwrócone flyersy itp) Oby w przyszłości były jeszcze takie derby Przemyśla.
Nie wiesz może jakie teraz jest nastawienie Czuwaju do Igloopolu i odwrotnie? Dzięki za odp.
kierowca_pks
Posty: 72
Rejestracja: 29.05.2016, 13:23

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: kierowca_pks »

Nie wiem.
taksobiewpadlem
Posty: 43
Rejestracja: 18.02.2018, 19:01

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: taksobiewpadlem »

Jesli chodzi o Czuwaj to jak na ich stulecie to i tak szalu pod wzgledem liczby na trybunie nie bylo.Jesli sie odejmie jeszcze Zagłębie , BKS , Radke czy kto tam byl to ich samym nie bylo za wiele.
Przemysl to miasto umierajace a ekipa Czuwaju od juz naprawde dlugiego okresu jest w mocnym kryzysie.To ze byli w jakies 5 osob na awanturze ZS + Legia i inni nie robi z nich jakis herosow. Mimo wszystko u boku takiego Zagłębia są w stanie powalczyć z każdym tylko czy naprawde stanowia oni dla ZS , Legii czy BKSu jakies realne chuliganskie wsparcie? Watpie.
siwy123
Posty: 177
Rejestracja: 13.06.2018, 11:52

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: siwy123 »

WileTheBest pisze: 30.06.2018, 21:02
kierowca_pks pisze: 30.06.2018, 20:55 W latach 90tych byłem na derbach Przemyśla (z Czuwajem był jeszcze wtedy Igloopol) i obie ekipy przemyskie prezentowały się naprawdę konkretnie (kilkusetosobowe młyny,race,świece dymne,dywany ze zdobycznych barw,odwrócone flyersy itp) Oby w przyszłości były jeszcze takie derby Przemyśla.
Nie wiesz może jakie teraz jest nastawienie Czuwaju do Igloopolu i odwrotnie? Dzięki za odp.
Zgoda Igloopol Czuwaj to historia. Aktualnie po przetasowaniach to ekipie Igloopolu znacznie bliżej "politycznie" jest do rywala lokalnego Czuwaju. Nie jest tajemnicą że Lonia po zawarciu układu Ruch Wisła atakowała Igloopol po jakimś tam meczu. Oznacza to tylko że ruch kibicowski jest już tak zawiły, poplątany że każdy przypadek należy rozpatrywać indywidualnie.
66300
Posty: 57
Rejestracja: 03.10.2017, 17:35

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: 66300 »

taksobiewpadlem pisze: 01.07.2018, 10:19 Jesli chodzi o Czuwaj to jak na ich stulecie to i tak szalu pod wzgledem liczby na trybunie nie bylo.Jesli sie odejmie jeszcze Zagłębie , BKS , Radke czy kto tam byl to ich samym nie bylo za wiele.
Przemysl to miasto umierajace a ekipa Czuwaju od juz naprawde dlugiego okresu jest w mocnym kryzysie.To ze byli w jakies 5 osob na awanturze ZS + Legia i inni nie robi z nich jakis herosow. Mimo wszystko u boku takiego Zagłębia są w stanie powalczyć z każdym tylko czy naprawde stanowia oni dla ZS , Legii czy BKSu jakies realne chuliganskie wsparcie? Watpie.
Raczej można uznać Czuwaj za podbitkę liczby osób na akcji Zagłębia niż jakiekolwiek stanowienie siły bo patrząc realnie to ZS ustala liczbę pomiędzy sobą a BKSem czy Legią a reszta to są dodatkowe pięści ;)
krzysiek
Posty: 356
Rejestracja: 06.03.2007, 21:21

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: krzysiek »

Orzel Przeworsk dal swoja relacje z turnieju kibicow Polonii Przemysl, ktory odbywal sie w ten sam dzien co 100lecie Czuwaju.
Jest gdzies jakas kompletna relacja?
sztwny_obiektywny
Posty: 45
Rejestracja: 01.12.2016, 16:19

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: sztwny_obiektywny »

Racja, że Czuwaj obecnie mizeria, ale Polonia co znaczy? Porażka goni porażkę, klęska u siebie na stadionie z Wisłoką, plecy w straciu z Resovią na trasie, skormne liczby u siebie. Panowie z Polonii trochę samokrytyki bo nie jesteście herosami
Ineder56
Posty: 144
Rejestracja: 25.09.2016, 10:32

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Ineder56 »

2 galeria z meczu Czuwaj-Zagłębie, zdjęcie 87. Koszulki Górnik Łęczna?
http://www.12zawodnik.pl/galeria/czuwaj ... 91033d1efc
Restless
Posty: 24
Rejestracja: 15.05.2018, 17:33

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: Restless »

A tak poza konkursem z tego co pamietam to w czerwcu byly te ukrainskie przemarsze przez miasto w Przemyslu... w tym roku tez byl?
krzysiek
Posty: 356
Rejestracja: 06.03.2007, 21:21

Re: Kibicowskie Podkarpacie

Post autor: krzysiek »

krzysiek pisze: 02.07.2018, 17:11 Orzel Przeworsk dal swoja relacje z turnieju kibicow Polonii Przemysl, ktory odbywal sie w ten sam dzien co 100lecie Czuwaju.
Jest gdzies jakas kompletna relacja?
Relacja juz jest usunieta ;)
ODPOWIEDZ