Podkarpacie vs Lubelszczyzna

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

srututu
Posty: 274
Rejestracja: 12.05.2016, 17:46
Lokalizacja: Jedlicze

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: srututu »

stopislamizacjieurop pisze:Jeżeli by brać pod uwagę najlepszą bandę podkarpacia (czy to by była Stalówka,Resovia czy Stal,kolejność przypadkowa )na najlepszą lubelską to Motor górą nieoszukujmy się ,ale pod względem ilości ekip i jakości mniejszych to podkarpacie bije na głowe lubelszczyzne,z koalicji które są na podkarpaciu Wisłoka-Siarka ,Stal-Karpaty,Polonia-Stalówka, Resovia-Unia ciężko powiedzieć która by podjeła równorzędną walkę,pewnie największe szanse miałaby PO ale jej już niema.
Nie stawiaj Stali Rzeszów w jednym rzędzie ze Stalową i Resovią bo nie wypada.
iparts.pl
Rycerz76
Posty: 1
Rejestracja: 15.03.2017, 16:47

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: Rycerz76 »

Lks lodz retkinia
DlugiPDW
Posty: 43
Rejestracja: 09.01.2017, 16:51

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: DlugiPDW »

Ale dla niektorych jest niezrozumiale ze podroz pociagiem jest wygodniejsza , zreszta nie raz Motorowcy jechali pociagiem do Wroclawia i nie raz jeszcze pojada :)
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

Skończcie już drążyć temat kto miał czym jechać i dlaczego nie pojechał bo nic się nie stało i zapewne większości nie chce się tego czytać.
mortarthor
Posty: 80
Rejestracja: 17.10.2013, 03:20

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: mortarthor »

stopislamizacjieurop pisze:Jeżeli by brać pod uwagę najlepszą bandę podkarpacia (czy to by była Stalówka,Resovia czy Stal,kolejność przypadkowa )na najlepszą lubelską to Motor górą nieoszukujmy się ,ale pod względem ilości ekip i jakości mniejszych to podkarpacie bije na głowe lubelszczyzne,z koalicji które są na podkarpaciu Wisłoka-Siarka ,Stal-Karpaty,Polonia-Stalówka, Resovia-Unia ciężko powiedzieć która by podjeła równorzędną walkę,pewnie największe szanse miałaby PO ale jej już niema.
Dlatego dopóki nie odbyła się walka, dopóty nie ma co pisać o jakichkolwiek "szansach", bo to trochu jak obstawianie kuponu na którym są niby same "pewniaki" , a wychodzi różnie...

Ktos pisał, że Lublin duże miasto większe możliwości mniejsze bezrobocie itp.
Jednak wbrew pozorom nie ma wielkiej róznicy od niektórych miast na Podkarpaciu(poniżej fragm. danych GUS z zeszłego roku)
W Lublinie stopa bezrobocia wynosi 7,6 proc.(...)
Najniższe bezrobocie wśród powiatów ma stalowowolski (8,3 proc.). Miasto Krosno może się pochwalić najniższą stopą bezrobocia (4,9 proc., 1,5 tys.).
Ktoś wspominał o Ukraińcach (że ich dużo na wschodzie), trzymam kciuki żeby im wizy zniesli do ZSRE (czy tam UE) i wtedy swołocz na zachód ruszy...
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

mortarthor pisze:
stopislamizacjieurop pisze:Jeżeli by brać pod uwagę najlepszą bandę podkarpacia (czy to by była Stalówka,Resovia czy Stal,kolejność przypadkowa )na najlepszą lubelską to Motor górą nieoszukujmy się ,ale pod względem ilości ekip i jakości mniejszych to podkarpacie bije na głowe lubelszczyzne,z koalicji które są na podkarpaciu Wisłoka-Siarka ,Stal-Karpaty,Polonia-Stalówka, Resovia-Unia ciężko powiedzieć która by podjeła równorzędną walkę,pewnie największe szanse miałaby PO ale jej już niema.
Dlatego dopóki nie odbyła się walka, dopóty nie ma co pisać o jakichkolwiek "szansach", bo to trochu jak obstawianie kuponu na którym są niby same "pewniaki" , a wychodzi różnie...

Ktos pisał, że Lublin duże miasto większe możliwości mniejsze bezrobocie itp.
Jednak wbrew pozorom nie ma wielkiej róznicy od niektórych miast na Podkarpaciu(poniżej fragm. danych GUS z zeszłego roku)
W Lublinie stopa bezrobocia wynosi 7,6 proc.(...)
Najniższe bezrobocie wśród powiatów ma stalowowolski (8,3 proc.). Miasto Krosno może się pochwalić najniższą stopą bezrobocia (4,9 proc., 1,5 tys.).
Ktoś wspominał o Ukraińcach (że ich dużo na wschodzie), trzymam kciuki żeby im wizy zniesli do ZSRE (czy tam UE) i wtedy swołocz na zachód ruszy...
Statystyki bezrobocia są trochę śmieszne. Bo rzeczywistość jest taka , że ludzie emigrują do innych krajów i nie są liczeni jako bezrobotni . Nie twierdzę , że w Lublinie ludzie nie emigrują ale są tam większe możliwości. Więcej rodowitych mieszkańców , studentów to wiecej opcji , większe szanse na przetrwanie prywatnych biznesów itd. Wiem, że internetowe statystyki można sobie w d*** wsadzić ale taki Lublin ma wg nich ponad 5 razy więcej mieszkańców niz Stalowa Wola.
Popatrz na to pod innym kątem. Gdyby Lublin miał 5 razy więcej mieszkańców myślisz , że nie jeździło by ich o wiele więcej na mecze, nie doszło by im " kilka " osiedli i nie mieli by "kilku" wariatów więcej? :)
Stosunek ludności między Lublinem a Stalowa Wola jest mniej więcej taki jak między Stalowa Wola a fc Motoru - Poniatowa .
Nie zarzucam nic Motorowi , robią swoje i dobrze się prezentują , jednak muszą się liczyć z tym , że od ekipy z ich możliwościami każdy będzie wymagał więcej niż od każdej innej ekipy z Podkarpacia czy Lubelszczyzny.


Co do sytuacji w ich województwie to jeśli ich neutralne lub coraz lepsze stosunki z Hetmanem są prawdą to dla mnie osobiście szkoda bo ekipa z Zamościa jest jedyną według mnie banda która SAMA w jakimś stopniu mogła by powalczyć z Motorem a tak Lubelszczyzna jest nieco nudna .
focus22
Posty: 5
Rejestracja: 13.09.2016, 18:23

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: focus22 »

okospoko pisze:
mortarthor pisze:
stopislamizacjieurop pisze:Jeżeli by brać pod uwagę najlepszą bandę podkarpacia (czy to by była Stalówka,Resovia czy Stal,kolejność przypadkowa )na najlepszą lubelską to Motor górą nieoszukujmy się ,ale pod względem ilości ekip i jakości mniejszych to podkarpacie bije na głowe lubelszczyzne,z koalicji które są na podkarpaciu Wisłoka-Siarka ,Stal-Karpaty,Polonia-Stalówka, Resovia-Unia ciężko powiedzieć która by podjeła równorzędną walkę,pewnie największe szanse miałaby PO ale jej już niema.
Dlatego dopóki nie odbyła się walka, dopóty nie ma co pisać o jakichkolwiek "szansach", bo to trochu jak obstawianie kuponu na którym są niby same "pewniaki" , a wychodzi różnie...

Ktos pisał, że Lublin duże miasto większe możliwości mniejsze bezrobocie itp.
Jednak wbrew pozorom nie ma wielkiej róznicy od niektórych miast na Podkarpaciu(poniżej fragm. danych GUS z zeszłego roku)
W Lublinie stopa bezrobocia wynosi 7,6 proc.(...)
Najniższe bezrobocie wśród powiatów ma stalowowolski (8,3 proc.). Miasto Krosno może się pochwalić najniższą stopą bezrobocia (4,9 proc., 1,5 tys.).
Ktoś wspominał o Ukraińcach (że ich dużo na wschodzie), trzymam kciuki żeby im wizy zniesli do ZSRE (czy tam UE) i wtedy swołocz na zachód ruszy...
Statystyki bezrobocia są trochę śmieszne. Bo rzeczywistość jest taka , że ludzie emigrują do innych krajów i nie są liczeni jako bezrobotni . Nie twierdzę , że w Lublinie ludzie nie emigrują ale są tam większe możliwości. Więcej rodowitych mieszkańców , studentów to wiecej opcji , większe szanse na przetrwanie prywatnych biznesów itd. Wiem, że internetowe statystyki można sobie w d*** wsadzić ale taki Lublin ma wg nich ponad 5 razy więcej mieszkańców niz Stalowa Wola.
Popatrz na to pod innym kątem. Gdyby Lublin miał 5 razy więcej mieszkańców myślisz , że nie jeździło by ich o wiele więcej na mecze, nie doszło by im " kilka " osiedli i nie mieli by "kilku" wariatów więcej? :)
Stosunek ludności między Lublinem a Stalowa Wola jest mniej więcej taki jak między Stalowa Wola a fc Motoru - Poniatowa .
Nie zarzucam nic Motorowi , robią swoje i dobrze się prezentują , jednak muszą się liczyć z tym , że od ekipy z ich możliwościami każdy będzie wymagał więcej niż od każdej innej ekipy z Podkarpacia czy Lubelszczyzny.


Co do sytuacji w ich województwie to jeśli ich neutralne lub coraz lepsze stosunki z Hetmanem są prawdą to dla mnie osobiście szkoda bo ekipa z Zamościa jest jedyną według mnie banda która SAMA w jakimś stopniu mogła by powalczyć z Motorem a tak Lubelszczyzna jest nieco nudna .
nie jest tajemnica ze Motor przekazał Hetmanowi bilety na euro naszej kadry młodzieżowej na arenie Lublin wiec relacje miedzy tymi ekipami sa mocno pozytywne, zobaczymy może niedługo układ przybija i wschodnia horda się powiększy kto wie w obecnej scenie kibicowskiej nic mnie nie zdziwi :) Lubelszczyzna powoli sie nudna robi bo oprócz Łady Avi oraz Podlasia każda ekipa jest w mniej lub bardziej Motorem:) ciekawe co na to Chełmianka na kontakty z Motoru z Hetmanem bo jak sie nie myle Hetman to najwieksza kosa Chelmianki jest chyba?
Proterian
Posty: 108
Rejestracja: 28.05.2016, 12:35

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: Proterian »

Teksty o odgrywanie się AVI MOTOROWI to już gruby odjazd .
Gdzie i kiedy ? Co niektórzy to powinni się mocno klepnąć w potylice .
Tak samo Wisła vs Motor
Każdy kto coś działa wie jak to wygląda ,jak wyglądał ten słynny juz wjazd "na miasto " Wisły .
Wierząc w propagandę to w tamtym roku jak była Wisła w Lublinie to powinni Motorowcy do dziś lizać rany a wyszło jak zwykle - groźne miny setki fotek z trasy i napięte klaty ups zapomniałem niespełna kilka dni po tym zjazd kiboli w Stalowej ,race transparenty itd .
sir.
Posty: 353
Rejestracja: 20.11.2016, 07:52

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: sir. »

To jednak Wisła pozwala sobie na rozmowę wychowawcza z waszym hersztem w waszym mieście oddalonym o 300km, kto tu co ma udowadniać?Juz sam fakt was ośmiesza ze doszło do takiej sytuacji, ciężko zapomnieć?:-)
19anonim94
Posty: 4
Rejestracja: 21.03.2017, 21:31

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: 19anonim94 »

Też mnie ciekawe co na to Chełmianka, jak by nie patrzyć Hetman to ich najwieksza kosa , ciekawe jak sie zachowają jeśli dojdzie do układu Motoru z Hetmanem o ktorym głośno jest już od dłuższego czasu .
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

Według mnie dodatkową "barwę" Podkarpaciu dodaje fakt , że są tam aż 3 miasta derbowe: Rzeszów , Przemyśl i Dębica. Derby Rzeszowa, mimo że w ostatnich latach dochodziło do nich często i frekwencja nieco spadła ( normalna kolej rzeczy ) są ciągle ciekawe i wyrównane. Derby Przemyśla i Dębicy nie odbywają się już tak często a gdy do nich dochodzi każdy jest ciekawy " kondycji" obu ekip z jednego miasta.
DlugiPDW
Posty: 43
Rejestracja: 09.01.2017, 16:51

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: DlugiPDW »

Watpie zeby Motor z Hetmanem przybil uklad , a do Wh tez raczej nie dojda , ale taka ekipa napewno by sie w WH przydala
bsnt89
Posty: 4
Rejestracja: 22.03.2017, 19:41

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: bsnt89 »

Moim zdaniem ciężko jednoznacznie stwierdzić które województwo góruje, ale mimo wszystko postawił bym na podkarpacie. Główny powód to liczba ekip działających na solidnym poziomie(mlyn,wyjazdy) i tu zdecydowanie góruje Podkarpacie. Co do siły ekip to tu już poziom jest wyrównany co pokazywały nie raz kontakty ekip z obu województw.
19anonim94 pisze:Też mnie ciekawe co na to Chełmianka, jak by nie patrzyć Hetman to ich najwieksza kosa , ciekawe jak sie zachowają jeśli dojdzie do układu Motoru z Hetmanem o ktorym głośno jest już od dłuższego czasu .
Nie doszukiwał bym się tu jakiejś wielkiej sensacji jeśli chodzi o Motor i Hetman, a także ich wzajemnych relacji o ile w tych nowinkach które krążą od dłuższego czasu jest więcej prawdy niż farmazonu bo na jakieś oficjalne informację chyba nie ma co liczyć przez najbliższy okres. Ostatnimi czasy w Polsce dzieją się komiczne rzeczy i tworzące się nowe rodziny czasem przyprawiają o mdłości ale niestety takie mamy czasy. Dlatego też uważam, że nic w tym dziwnego że Motor szuka wsparcia w takiej ekipie jak Hetman. Jeśli chce się istnieć w Polsce na scenie H to trzeba reagować na to co się dzieję i realnie patrzeć na swoje siły i ewentualnie wzmacniać się i rosnąć w siłę właśnie przez takie ruchy. Wydaję mi się, że te ekipy przy pomocy Górnika(chociaż nie wiem jakie jest ich zdanie i podejście do tematu) naprawdę mogą namieszać w Polsce(nie tylko na lubelszczyźnie czy podkarpaciu)..a co do całej WH a bardziej Chełmianki to wygląda na to, że nastąpi wymiana "zawodnika"(najsłabszego ogniwa ze WH) bo nie uwierzę w to, że tak charakterna ekipa jak Hetman zgodziła by się na stanie w jednym szeregu z Chełmianką i w drugą stronę tak samo..dlatego też moim zdaniem kontakty Chełmianki z Orlętami są odpowiedzią na to co się dzieje i być może dlatego szukają nowego sojusznika bo raczej na kontakty pomiędzy M i H nie mają wpływu ani nic do gadania i pójdą w "lekką" odstawkę. Takie jest moje zdanie..
19anonim94
Posty: 4
Rejestracja: 21.03.2017, 21:31

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: 19anonim94 »

bsnt89 pisze:Moim zdaniem ciężko jednoznacznie stwierdzić które województwo góruje, ale mimo wszystko postawił bym na podkarpacie. Główny powód to liczba ekip działających na solidnym poziomie(mlyn,wyjazdy) i tu zdecydowanie góruje Podkarpacie. Co do siły ekip to tu już poziom jest wyrównany co pokazywały nie raz kontakty ekip z obu województw.
19anonim94 pisze:Też mnie ciekawe co na to Chełmianka, jak by nie patrzyć Hetman to ich najwieksza kosa , ciekawe jak sie zachowają jeśli dojdzie do układu Motoru z Hetmanem o ktorym głośno jest już od dłuższego czasu .
Nie doszukiwał bym się tu jakiejś wielkiej sensacji jeśli chodzi o Motor i Hetman, a także ich wzajemnych relacji o ile w tych nowinkach które krążą od dłuższego czasu jest więcej prawdy niż farmazonu bo na jakieś oficjalne informację chyba nie ma co liczyć przez najbliższy okres. Ostatnimi czasy w Polsce dzieją się komiczne rzeczy i tworzące się nowe rodziny czasem przyprawiają o mdłości ale niestety takie mamy czasy. Dlatego też uważam, że nic w tym dziwnego że Motor szuka wsparcia w takiej ekipie jak Hetman. Jeśli chce się istnieć w Polsce na scenie H to trzeba reagować na to co się dzieję i realnie patrzeć na swoje siły i ewentualnie wzmacniać się i rosnąć w siłę właśnie przez takie ruchy. Wydaję mi się, że te ekipy przy pomocy Górnika(chociaż nie wiem jakie jest ich zdanie i podejście do tematu) naprawdę mogą namieszać w Polsce(nie tylko na lubelszczyźnie czy podkarpaciu)..a co do całej WH a bardziej Chełmianki to wygląda na to, że nastąpi wymiana "zawodnika"(najsłabszego ogniwa ze WH) bo nie uwierzę w to, że tak charakterna ekipa jak Hetman zgodziła by się na stanie w jednym szeregu z Chełmianką i w drugą stronę tak samo..dlatego też moim zdaniem kontakty Chełmianki z Orlętami są odpowiedzią na to co się dzieje i być może dlatego szukają nowego sojusznika bo raczej na kontakty pomiędzy M i H nie mają wpływu ani nic do gadania i pójdą w "lekką" odstawkę. Takie jest moje zdanie..
Ja bym nie nazwał Chełmianki najsłabszym ogniwem Wschodniej Hordy ( oczywiście mówie tu o ekipie H)
bsnt89
Posty: 4
Rejestracja: 22.03.2017, 19:41

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: bsnt89 »

19anonim94 to tylko moje zdanie i odczucia Ty masz inne więc każdy ma swoje i niech tak pozostanie
JedynaSiłaMiasta pisze:Rozgryzłeś Motor wariacie. Ponad 30 letnia zgoda z CH pójdzie w pizdu bo Hetman ma pięciu wiecej do bicia :)
Napisałem moje zdanie i nikogo nie zamierzam rozgryzac "wariacie", natomiast Ty zanim na ciśnieniu coś odp to przeczytaj ze zrozumieniem bo nic o końcu zgody nie pisałem ani nie miałem na myśli bo to chyba oczywiste że do tego nie dojdzie. Nie wiem ilu więcej ma Hetman ale Ty napewno masz listę rozpisana i wszystko wiesz:-)
JedynaSiłaMiasta
Posty: 26
Rejestracja: 06.02.2013, 19:22

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: JedynaSiłaMiasta »

Napisałeś że Hetman to charakterna ekipa. Hetman- Chełmianka coś koło 2002r. Chełmianka wraca z Zamościa na trasie czeka Hetman. Z Chełma autokar wraca bez żadnej szyby (pałki, kamienie, widziane też siekiery) gdzie tu charakter?
K_RKS
Posty: 26
Rejestracja: 27.08.2014, 14:36

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: K_RKS »

JedynaSiłaMiasta pisze:Napisałeś że Hetman to charakterna ekipa. Hetman- Chełmianka coś koło 2002r. Chełmianka wraca z Zamościa na trasie czeka Hetman. Z Chełma autokar wraca bez żadnej szyby (pałki, kamienie, widziane też siekiery) gdzie tu charakter?
akurat kiepski argument oraz przykład, wtedy nie było paktu antysprzętowego więc jakiekolwiek zarzuty w stosunku do kibiców Hetmana i Unii ( bo wtedy też byli ) są nie na miejscu , takie były czasy
bsnt89
Posty: 4
Rejestracja: 22.03.2017, 19:41

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: bsnt89 »

Dokladnie to samo miałem napisać. W tamtych czasach to było normalne więc coś Ci nie wyszło(ale widać że jesteś ostro anty Hetman). Drugim przykładem z tamtych czasów było chyba powitanie Uni Hrubieszów w Chełmie gdzie z Unia z tego co pamiętam były jakieś osoby z Zamościa i Ch ich na bogato przywitała, ale to ktoś z tych ekip lepiej niech się wypowie.
JedynaSiłaMiasta
Posty: 26
Rejestracja: 06.02.2013, 19:22

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: JedynaSiłaMiasta »

Unia została przywitana tak jak Chełmianka w Zamościu tylko dwa tygodnie później
K_RKS
Posty: 26
Rejestracja: 27.08.2014, 14:36

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: K_RKS »

bsnt89 pisze:Dokladnie to samo miałem napisać. W tamtych czasach to było normalne więc coś Ci nie wyszło(ale widać że jesteś ostro anty Hetman). Drugim przykładem z tamtych czasów było chyba powitanie Uni Hrubieszów w Chełmie gdzie z Unia z tego co pamiętam były jakieś osoby z Zamościa i Ch ich na bogato przywitała, ale to ktoś z tych ekip lepiej niech się wypowie.
był rewanż udany i też na sprzęcie z naszej strony , takie były czasy więc nie ma co teraz mówić że to nie było honorowe czy coś w tym stylu. My nie płakaliśmy po ich akcji no może tylko kierowca autobusu który wracał w kominiarce bo strasznie wiało ( przednia szyba wybita ) :)
bsnt89
Posty: 4
Rejestracja: 22.03.2017, 19:41

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: bsnt89 »

JedynaSiłaMiasta pisze:Unia została przywitana tak jak Chełmianka w Zamościu tylko dwa tygodnie później
No i sam sobie odpowiedziałeś..jak ze mnie to temat podkarpacko-lubelski wyczerpany
amf0508
Posty: 262
Rejestracja: 05.09.2012, 14:57

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: amf0508 »

W sumie napisałem dość długiego posta o stosunkach na linii Motor-Hetman-Chełmianka ale z pewnych względów zdecydowałem się go usunąć. Powiem krótko, nie szukajcie tu jakiejś sensacji czy wielkich rozkminek, Motor to nie Wisła, żeby j**** swoje wieloletnie zgody za plecami, zgoda z Chełmianką ma się dobrze.
19anonim94
Posty: 4
Rejestracja: 21.03.2017, 21:31

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: 19anonim94 »

amf0508 pisze:W sumie napisałem dość długiego posta o stosunkach na linii Motor-Hetman-Chełmianka ale z pewnych względów zdecydowałem się go usunąć. Powiem krótko, nie szukajcie tu jakiejś sensacji czy wielkich rozkminek, Motor to nie Wisła, żeby j**** swoje wieloletnie zgody za plecami, zgoda z Chełmianką ma się dobrze.
Chyba nie ma sie tak dobrze w ciagu ostatniego roku znikome wspracie , dlatego tak to wyglada jak by było coś na rzeczy , no ale wiadomo każdy odbiera na swój sposób i ma swoje zdanie. Pozdrawiam
nieproszeni goście
Posty: 67
Rejestracja: 27.11.2016, 14:15

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: nieproszeni goście »

Psy szczekają, karawana jedzie dalej...WH ma się bardzo dobrze. Osobiście jestem za dobrymi kontaktami z Hetmanem podobnie jak to się ma z ekipą Jagi:)
focus22
Posty: 5
Rejestracja: 13.09.2016, 18:23

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: focus22 »

19anonim94 pisze:
amf0508 pisze:W sumie napisałem dość długiego posta o stosunkach na linii Motor-Hetman-Chełmianka ale z pewnych względów zdecydowałem się go usunąć. Powiem krótko, nie szukajcie tu jakiejś sensacji czy wielkich rozkminek, Motor to nie Wisła, żeby j**** swoje wieloletnie zgody za plecami, zgoda z Chełmianką ma się dobrze.
Chyba nie ma sie tak dobrze w ciagu ostatniego roku znikome wspracie , dlatego tak to wyglada jak by było coś na rzeczy , no ale wiadomo każdy odbiera na swój sposób i ma swoje zdanie. Pozdrawiam
sensacji nie szukamy ale jak podobno w Zamościu w tamtym roku na "rozmowach " był Górnik oraz Motor to raczej wymiana Chełmianki na Hetman może nastapić ??? obie ekipy walcza o awans do 3 ligi wiec dodaje to troche smaczku, moze byc ciekawie tym bardziej ze pewnie Stalówka bedzie miała wraz ze swoimi ziomkami cisnienie na Hetmana za kontakty z Motorem napewno doda to uroku w tej czesci Polski
Janssen
Posty: 14
Rejestracja: 23.03.2017, 19:53

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: Janssen »

Chełmianka i Hetman nie mają juz na siebie aż takiego cisnienia ,na ostatnim meczu obyło sie bez bluzg .
jamłasica
Posty: 10
Rejestracja: 18.08.2016, 22:12

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: jamłasica »

Czy można prosić Motorowców aby nie wpadali w dyskusję o przypuszczeniach i domysłach? Grzecznie proszę :)Rozmawiajmy tu o faktach a nie "co będzie lub może sie zdarzyć" Tym bardziej nie powinniśmy tutaj zaczynać tematu Wisły czy Jagi.
Temat podkarpacie vs lubelszczyzna.Fakty i tylko Fakty
pozdrawiam
spacerowicz
Posty: 374
Rejestracja: 12.05.2011, 14:11

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: spacerowicz »

nie psuj zabawy gmochom kibolskim, oni rozrysują wszystko, rozkminią każdą ekipę i jej zgody, niech piszą, ja lubię poczytać te pierdoły na poprawę humoru :)
Adamwladam
Posty: 19
Rejestracja: 24.03.2017, 07:46

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: Adamwladam »

W trakcie weekendu doszło do ciekawe co starcia na Lubelszczyźnie.
Orlęta Radzyn 40 -60 Pogoń Siedlce/Podlasie Biała P.
Szybkie zwycięstwo Orląt.
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

Wiadomo , że to sprawa Motoru i Hetmana z kim się bratają czy z kim mają kontakty ale mimo wszystko jeśli to prawda , że są coraz lepsze stosunki na linii Motor-Hetman , Chełmianka - Orlęta i relacje między Hetmanem a Chełmianką nie są już tak negatywne jak kiedyś ( co można wywnioskować z wypowiedzi gościa wyżej ) to Lubelszczyzna nie licząc Łady i Avii (?) stanie się jednym wielkim obozem kręcacym się wokół Motoru.
Zarówno Motor jak i Hetman zyskają na sile, Chełmianka z Hetmanem raczej nie będą już dążyć do konfrontacji ( to jedynie moje domysły) a województwo lubelskie stanie się samo w sobie nudne.
jarohools
Posty: 142
Rejestracja: 27.06.2010, 21:12

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: jarohools »

Niewielu pamięta, ale przede wszystkim oba regiony znacznie się różnią - główną rolę odgrywa w tym historia. Dzisiejsza Lubelszczyzna(nie mylić z woj. lubelskim) to był zabór rosyjski, a Podkarpacie austriacki - stąd większa ilość ośrodków miejskich na Podkarpaciu, które jest bardziej zurbanizowane i przemysłowe niż Lubelszczyzna(COP to przecież głównie dzisiejsze Podkarpacie), a kluby powstają w miastach, kibice wywodzą się głównie z tzw. "robotników", czyli tam gdzie był/jest przemysł rodziły się ruchy kibicowskie. Ważne dla tego regionu jest też oddzielenie Lwowa, który był zawsze dominującym miastem, bez Lwowa pozostało kilkanaście najwyżej tylko średnich miast(dużo dużo mniej znaczących niż Lublin), ostatnio dominuje Rzeszów, ale kiedyś jego przewaga nie była jakaś znaczna. Dochodząc do Lubelszczyzny, to tutaj jest prościej, gdyż jest jeden dominujący ośrodek miejski(taka trochę Wielkopolska), gdzie rządzi Motor. Czyli tak, gdyby był Lwów, to południowy-wschód(wtedy już nie Podkarpacie ale woj. lwowskie) zjadałby Lubelszczyznę na śniadanie, ale że Lwowa nie ma, z regionu pozostały tylko dawne peryferie i prowincja, to nie jest już tak kolorowo. Dla mnie Podkarpacie to przede wszystkim w miarę równy poziom, nie ma jakiejś ekipy, który dominowałaby nad pozostałymi - ale z drugiej strony żadna z ekip z Podkarpacia nie ma szans nawet zbliżyć się do krajowej czołówki, nawet w najbardziej sprzyjających okolicznościach, po prostu ich potencjalny sufit jest znacznie niżej, niż podłoga czołówki. Pod tym względem jedynie Motor ma spory zapas potencjału, który jest dużo większy niż na Podkarpaciu i teoretycznie może równać do najlepszych, w wielu aspektach. Co do porównywania wielkości miast i odnoszenia tego do liczebności ekip, w czym SSW upatruje swoją rzekomą wyższość("jest nas mniej, ale w sumie więcej") - o ile sobie przypominam jak przyjeżdżaliście do Lublina w 500-600 osób to wtedy Motor wystawiał młyn z 1200-1500 os., a jak Motor był w SW powiedzmy w 600 osób to wasz młyn liczył tak naprawdę niewiele więcej.
focus22
Posty: 5
Rejestracja: 13.09.2016, 18:23

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: focus22 »

Z tego co wiadomo to w zimie miała być walka Chelmianki z Hetmanem ale z jakiś skutków nie doszła więc nie opowiadajcie o bzdurach o jakiś neutralnych stosunkach między nimi. Widać że więcej się dzieje teraz na Lubelszczyźnie niż na Podkarpaciu
spacerowicz
Posty: 374
Rejestracja: 12.05.2011, 14:11

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: spacerowicz »

jarohools pisze:Niewielu pamięta, ale przede wszystkim oba regiony znacznie się różnią - główną rolę odgrywa w tym historia. Dzisiejsza Lubelszczyzna(nie mylić z woj. lubelskim) to był zabór rosyjski, a Podkarpacie austriacki - stąd większa ilość ośrodków miejskich na Podkarpaciu, które jest bardziej zurbanizowane i przemysłowe niż Lubelszczyzna(COP to przecież głównie dzisiejsze Podkarpacie), a kluby powstają w miastach, kibice wywodzą się głównie z tzw. "robotników", czyli tam gdzie był/jest przemysł rodziły się ruchy kibicowskie. Ważne dla tego regionu jest też oddzielenie Lwowa, który był zawsze dominującym miastem, bez Lwowa pozostało kilkanaście najwyżej tylko średnich miast(dużo dużo mniej znaczących niż Lublin), ostatnio dominuje Rzeszów, ale kiedyś jego przewaga nie była jakaś znaczna. Dochodząc do Lubelszczyzny, to tutaj jest prościej, gdyż jest jeden dominujący ośrodek miejski(taka trochę Wielkopolska), gdzie rządzi Motor. Czyli tak, gdyby był Lwów, to południowy-wschód(wtedy już nie Podkarpacie ale woj. lwowskie) zjadałby Lubelszczyznę na śniadanie, ale że Lwowa nie ma, z regionu pozostały tylko dawne peryferie i prowincja, to nie jest już tak kolorowo. Dla mnie Podkarpacie to przede wszystkim w miarę równy poziom, nie ma jakiejś ekipy, który dominowałaby nad pozostałymi - ale z drugiej strony żadna z ekip z Podkarpacia nie ma szans nawet zbliżyć się do krajowej czołówki, nawet w najbardziej sprzyjających okolicznościach, po prostu ich potencjalny sufit jest znacznie niżej, niż podłoga czołówki. Pod tym względem jedynie Motor ma spory zapas potencjału, który jest dużo większy niż na Podkarpaciu i teoretycznie może równać do najlepszych, w wielu aspektach. Co do porównywania wielkości miast i odnoszenia tego do liczebności ekip, w czym SSW upatruje swoją rzekomą wyższość("jest nas mniej, ale w sumie więcej") - o ile sobie przypominam jak przyjeżdżaliście do Lublina w 500-600 osób to wtedy Motor wystawiał młyn z 1200-1500 os., a jak Motor był w SW powiedzmy w 600 osób to wasz młyn liczył tak naprawdę niewiele więcej.
Obrazek

pomyliłeś fora
jarohools
Posty: 142
Rejestracja: 27.06.2010, 21:12

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: jarohools »

spacerowicz pisze:
jarohools pisze:
Obrazek

pomyliłeś fora
Słuchaj, jak nie masz nic do powiedzenia to wracaj na kwejka itp.
sztwny_obiektywny
Posty: 45
Rejestracja: 01.12.2016, 16:19

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: sztwny_obiektywny »

jarohools pisze:Niewielu pamięta, ale przede wszystkim oba regiony znacznie się różnią - główną rolę odgrywa w tym historia. Dzisiejsza Lubelszczyzna(nie mylić z woj. lubelskim) to był zabór rosyjski, a Podkarpacie austriacki - stąd większa ilość ośrodków miejskich na Podkarpaciu, które jest bardziej zurbanizowane i przemysłowe niż Lubelszczyzna(COP to przecież głównie dzisiejsze Podkarpacie), a kluby powstają w miastach, kibice wywodzą się głównie z tzw. "robotników", czyli tam gdzie był/jest przemysł rodziły się ruchy kibicowskie. Ważne dla tego regionu jest też oddzielenie Lwowa, który był zawsze dominującym miastem, bez Lwowa pozostało kilkanaście najwyżej tylko średnich miast(dużo dużo mniej znaczących niż Lublin), ostatnio dominuje Rzeszów, ale kiedyś jego przewaga nie była jakaś znaczna. Dochodząc do Lubelszczyzny, to tutaj jest prościej, gdyż jest jeden dominujący ośrodek miejski(taka trochę Wielkopolska), gdzie rządzi Motor. Czyli tak, gdyby był Lwów, to południowy-wschód(wtedy już nie Podkarpacie ale woj. lwowskie) zjadałby Lubelszczyznę na śniadanie, ale że Lwowa nie ma, z regionu pozostały tylko dawne peryferie i prowincja, to nie jest już tak kolorowo. Dla mnie Podkarpacie to przede wszystkim w miarę równy poziom, nie ma jakiejś ekipy, który dominowałaby nad pozostałymi - ale z drugiej strony żadna z ekip z Podkarpacia nie ma szans nawet zbliżyć się do krajowej czołówki, nawet w najbardziej sprzyjających okolicznościach, po prostu ich potencjalny sufit jest znacznie niżej, niż podłoga czołówki. Pod tym względem jedynie Motor ma spory zapas potencjału, który jest dużo większy niż na Podkarpaciu i teoretycznie może równać do najlepszych, w wielu aspektach. Co do porównywania wielkości miast i odnoszenia tego do liczebności ekip, w czym SSW upatruje swoją rzekomą wyższość("jest nas mniej, ale w sumie więcej") - o ile sobie przypominam jak przyjeżdżaliście do Lublina w 500-600 osób to wtedy Motor wystawiał młyn z 1200-1500 os., a jak Motor był w SW powiedzmy w 600 osób to wasz młyn liczył tak naprawdę niewiele więcej.
Swoja droga to bardzo jestem ciekaw jak wygladalby obecny ruch kibowski w Polsce gdybysmy wygrali wojne i graniace RP wygladalyby conajmniej jak te przedwojenne. To juz tylko domysly i historia alternatywna, ale hisotryczna kosa na linii: Przemysl-Lwow mysle, ze utzrmywalaby sie do tej pory, do tego Wilno czy tereny obecnej Bialorusi. Sory za ot ;)
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

[quote="jarohools"]Niewielu pamięta, ale przede wszystkim oba regiony znacznie się różnią - główną rolę odgrywa w tym historia. Dzisiejsza Lubelszczyzna(nie mylić z woj. lubelskim) to był zabór rosyjski, a Podkarpacie austriacki - stąd większa ilość ośrodków miejskich na Podkarpaciu, które jest bardziej zurbanizowane i przemysłowe niż Lubelszczyzna(COP to przecież głównie dzisiejsze Podkarpacie), a kluby powstają w miastach, kibice wywodzą się głównie z tzw. "robotników", czyli tam gdzie był/jest przemysł rodziły się ruchy kibicowskie. Ważne dla tego regionu jest też oddzielenie Lwowa, który był zawsze dominującym miastem, bez Lwowa pozostało kilkanaście najwyżej tylko średnich miast(dużo dużo mniej znaczących niż Lublin), ostatnio dominuje Rzeszów, ale kiedyś jego przewaga nie była jakaś znaczna. Dochodząc do Lubelszczyzny, to tutaj jest prościej, gdyż jest jeden dominujący ośrodek miejski(taka trochę Wielkopolska), gdzie rządzi Motor. Czyli tak, gdyby był Lwów, to południowy-wschód(wtedy już nie Podkarpacie ale woj. lwowskie) zjadałby Lubelszczyznę na śniadanie, ale że Lwowa nie ma, z regionu pozostały tylko dawne peryferie i prowincja, to nie jest już tak kolorowo. Dla mnie Podkarpacie to przede wszystkim w miarę równy poziom, nie ma jakiejś ekipy, który dominowałaby nad pozostałymi - ale z drugiej strony żadna z ekip z Podkarpacia nie ma szans nawet zbliżyć się do krajowej czołówki, nawet w najbardziej sprzyjających okolicznościach, po prostu ich potencjalny sufit jest znacznie niżej, niż podłoga czołówki. Pod tym względem jedynie Motor ma spory zapas potencjału, który jest dużo większy niż na Podkarpaciu i teoretycznie może równać do najlepszych, w wielu aspektach. Co do porównywania wielkości miast i odnoszenia tego do liczebności ekip, w czym SSW upatruje swoją rzekomą wyższość("jest nas mniej, ale w sumie więcej") - o ile sobie przypominam jak przyjeżdżaliście do Lublina w 500-600 osób to wtedy Motor wystawiał młyn z 1200-1500 os., a jak Motor był w SW powiedzmy w 600 osób to wasz młyn liczył tak naprawdę niewiele więcej.[/quote]
Jarohools jeśli ty nie widzisz różnicy możliwości liczebnych między miastem 60 tys a 300 tys to jesteś mało obiektywny . Tak wiem że zdarzają się wyjątki , że czasami ekipy z mniejszych miast są lepsze chuligansko niż te z większych lub że liczebnie pokazują się lepiej ale to rzadkość . Wiadomo , że każdy wykorzystuje inaczej swój potencjał i że nie ma sztywnych przeliczników typu 5 razy wieksze miasto to 5 razy więcej ludzi w młynie.
Ale to tak jak by przyjechać do Lubartowa i wytykać im dlaczego nie potrafią zrobić młynu 400 osób. Więcej obiektywizmu .
Zupełnie Zielony.
Posty: 1188
Rejestracja: 19.12.2008, 10:06

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: Zupełnie Zielony. »

jarohools pisze:...Ważne dla tego regionu jest też oddzielenie Lwowa, który był zawsze dominującym miastem...
Trochę się zapędziłeś. Z ówczesnego "podkarpacia" Mielec, Jasło i przede wszystkim Dębica to był zawsze region Krakowski! Pisze teraz jako dębiczanin. Nigdy nie mieliśmy nic wspólnego z regionem lwowskim. Mało tego go zbliżała sie ostatnia reforma administracyjna wiele osób było za tym aby znaleźć sie w woj. Krakowskim a nie Podkarpackim. Jednak ostatecznie wybrano opcję aby zostać silnym ośrodkiem na Podkarpaciu niż peryferyjnym w Małopolskim.
jarohools
Posty: 142
Rejestracja: 27.06.2010, 21:12

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: jarohools »

okospoko pisze: Jarohools jeśli ty nie widzisz różnicy możliwości liczebnych między miastem 60 tys a 300 tys to jesteś mało obiektywny . Tak wiem że zdarzają się wyjątki , że czasami ekipy z mniejszych miast są lepsze chuligansko niż te z większych lub że liczebnie pokazują się lepiej ale to rzadkość . Wiadomo , że każdy wykorzystuje inaczej swój potencjał i że nie ma sztywnych przeliczników typu 5 razy wieksze miasto to 5 razy więcej ludzi w młynie.
Ale to tak jak by przyjechać do Lubartowa i wytykać im dlaczego nie potrafią zrobić młynu 400 osób. Więcej obiektywizmu .
I znowu ten odwieczny problem - jak pokazuje doświadczenie różnica w ilości mieszkańców nie ma praktycznie żadnego negatywnego odniesienia w poziomie ekipy(np. Poznań vs. Warszawa, czy Chorzów), gdy porównujemy ekipy z tej samej półki (duże vs. duże; średnie vs. średnie itd.), oczywiście ekipy z mniejszych ośrodków są bardziej wrażliwe na różne perturbacje (np. Górnik Łęczna po wyłapaniu ponad 100 zakazów musiał praktycznie zawiesić działalność), moim zdaniem najważniejsza jest liga(jej poziom) i odnoszone sukcesy(obecne i historyczne), które wychowały pokolenia kibiców. Porównaj sobie Puławy i SW - zbliżone liczby mieszkańców, ale Wisła Puławy to ekipa dużo słabsza niż SSW(nawet nie ma co porównywać), dlatego że Wisła Puławy przez całą swoją historię pałętała się gdzieś po 3 i 4 ligach, dopiero kilka ostatnich lat to wyższy poziom sportowy. gdy tymczasem SSW odnosiła jakieś tam sukcesy(jak na swój region to nawet całkiem spore). Co do Lubartowa, to żaden przykład, nawet w pięć razy większym mieście nie byłoby takiego młyna jeśli klub po prostu nie ma i nie miał nigdy wielu kibiców(Lubartów można by co najwyżej porównywać do Puław sprzed kilku lat). Poza tym ja nie wytykam nic Lubartowowi, chyba ty wytykasz Motorowi dlaczego nie jest x razy lepszy skoro Lublin ma x razy więcej mieszkańców. Gdyby we wszystkim chodziło tylko o ilość to dawno rządzili by nami Chińczycy a sporo im jeszcze do tego brakuje.
Zupełnie Zielony. pisze: Trochę się zapędziłeś. Z ówczesnego "podkarpacia" Mielec, Jasło i przede wszystkim Dębica to był zawsze region Krakowski! Pisze teraz jako dębiczanin. Nigdy nie mieliśmy nic wspólnego z regionem lwowskim. Mało tego go zbliżała sie ostatnia reforma administracyjna wiele osób było za tym aby znaleźć sie w woj. Krakowskim a nie Podkarpackim. Jednak ostatecznie wybrano opcję aby zostać silnym ośrodkiem na Podkarpaciu niż peryferyjnym w Małopolskim.


Być może - z tego co pozostało po wojnie z woj. lwowskiego nie dałoby się stworzyć samodzielnego regionu stąd pozabierano sąsiednim, Rzeszów nie zaliczał się nawet do pierwszej "30" najbardziej ludnych miast II RP.
sztwny_obiektywny pisze: Swoja droga to bardzo jestem ciekaw jak wygladalby obecny ruch kibowski w Polsce gdybysmy wygrali wojne i graniace RP wygladalyby conajmniej jak te przedwojenne. To juz tylko domysly i historia alternatywna, ale hisotryczna kosa na linii: Przemysl-Lwow mysle, ze utzrmywalaby sie do tej pory, do tego Wilno czy tereny obecnej Bialorusi. Sory za ot ;)
Lwów by na pewno rządził, to było drugie najważniejsze miasto w kraju, ale Wilno nie miało jakiegoś wielkiego znaczenia - sportowo kluby z Wilna nic nie znaczyły w przeciwieństwie do Lwowa.
okospoko
Posty: 81
Rejestracja: 01.12.2016, 17:54

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: okospoko »

jarohools pisze:
okospoko pisze: Jarohools jeśli ty nie widzisz różnicy możliwości liczebnych między miastem 60 tys a 300 tys to jesteś mało obiektywny . Tak wiem że zdarzają się wyjątki , że czasami ekipy z mniejszych miast są lepsze chuligansko niż te z większych lub że liczebnie pokazują się lepiej ale to rzadkość . Wiadomo , że każdy wykorzystuje inaczej swój potencjał i że nie ma sztywnych przeliczników typu 5 razy wieksze miasto to 5 razy więcej ludzi w młynie.
Ale to tak jak by przyjechać do Lubartowa i wytykać im dlaczego nie potrafią zrobić młynu 400 osób. Więcej obiektywizmu .
I znowu ten odwieczny problem - jak pokazuje doświadczenie różnica w ilości mieszkańców nie ma praktycznie żadnego negatywnego odniesienia w poziomie ekipy(np. Poznań vs. Warszawa, czy Chorzów), gdy porównujemy ekipy z tej samej półki (duże vs. duże; średnie vs. średnie itd.), oczywiście ekipy z mniejszych ośrodków są bardziej wrażliwe na różne perturbacje (np. Górnik Łęczna po wyłapaniu ponad 100 zakazów musiał praktycznie zawiesić działalność), moim zdaniem najważniejsza jest liga(jej poziom) i odnoszone sukcesy(obecne i historyczne), które wychowały pokolenia kibiców. Porównaj sobie Puławy i SW - zbliżone liczby mieszkańców, ale Wisła Puławy to ekipa dużo słabsza niż SSW(nawet nie ma co porównywać), dlatego że Wisła Puławy przez całą swoją historię pałętała się gdzieś po 3 i 4 ligach, dopiero kilka ostatnich lat to wyższy poziom sportowy. gdy tymczasem SSW odnosiła jakieś tam sukcesy(jak na swój region to nawet całkiem spore). Co do Lubartowa, to żaden przykład, nawet w pięć razy większym mieście nie byłoby takiego młyna jeśli klub po prostu nie ma i nie miał nigdy wielu kibiców(Lubartów można by co najwyżej porównywać do Puław sprzed kilku lat). Poza tym ja nie wytykam nic Lubartowowi, chyba ty wytykasz Motorowi dlaczego nie jest x razy lepszy skoro Lublin ma x razy więcej mieszkańców. Gdyby we wszystkim chodziło tylko o ilość to dawno rządzili by nami Chińczycy a sporo im jeszcze do tego brakuje.
Czyli wychodzisz z założenia , że gdyby Lublin był 5 razy większy i miał teraz około 1.5 miliona mieszkańców (grali byście dalej w 3 lidze) to nic by się u was nie zmieniło pod względem ekipy , czy liczb na meczach? Nie mieli byście większych mozliwosci ? Chorzów jest jednym z wyjątków ale doskonale wiesz że nie ma ich za wiele.
Ekipy z większych miast mają w czym przebierać a w razie problemów mają ludzi "zastępczych".
Mówiąc ekipy z tej samej półki (duże , średnie,małe) do jakiej grupy zaliczył byś Motor i SSW?
Zgadzam się że sukcesy(przeszłość również) każdej drużyny mają wpływ na frekwencję ale nie oklamujmy się , są pewne progi których nie da się od tak przekroczyć mieszkając w mieście 50 tys , 300 tys czy 1,7 mln.
A to że wytykam coś Motorowi chyba ci się przyśniło. Pierwszy zarzuciles że SSW u siebie wystawiała podobny liczbowo młyn do Motoru który był na wyjeździe a ja jedynie chciałem ci udowodnić że to nic dziwnego skoro ma się o wiele większe możliwości.
spacerowicz
Posty: 374
Rejestracja: 12.05.2011, 14:11

Re: Podkarpacie vs Lubelszczyzna

Post autor: spacerowicz »

dajcie mu pohasać, połączył rozbiory, Motor z Hetmanem, Lwów z kibolstwem i w ogóle. Dawaj
ODPOWIEDZ