Sytuacja w Krakowie na przestrzeni ostatnich 30 lat

[Fighteros]

Bandy meneli z kaluzy po derbach na Bieżanowie nie stwierdzono,przejeli go na razie tylko na k.net, w realu za to napinali sie na Rynku bezpieczni pod okiem kilkuset kamer kolejny ich wielki sukces zaraz po pojawieniu sie na gali boksu.z Rynku jak szczury poprzemieszczali sie do swoich domow i tyle w temacie.Tak o to rzadzi w Krakowie cwelovia.

[Fighteros]

jak dzieci kiedy pojdziesz spac w koncu?Rozumiem ze porazka boli ale bez przesady,ja tak przezywalem wyniki jak mialem 15 lat.

[jakdzieci]

Nie przejmuj się mną, bo zależy na czyj zegarek popatrzysz

[kemot79]

oj jak boli jak bardzo boli- psy tłuką post pod postem. Tłumaczeń nie ma końca- myśleliście, że nas 300 będzie a wy będziecie się spuszczać na forum.

ps. To przecież my jesteśmy ekipą na wymarciu, garstką meneli, trzy ligi nizej. Dla takiej ekipy jak wy pogonienie nas z rynku to pstryknięcie palcem.

[Fighteros]

o kolejny ktory ponapinanie sie na Rynku pod okiem kamer uznał za sukces.za chwile wpadnie pztr i sie pochwalii ze skroil smyczke w sklepie jakiemus dziecku,inny znowu wrzuci po raz setny zdjecie z Bieżanowa a jeszcze inny napisze po raz kolejny o czerwinskim.internet jest wasz internet do was nalezy;)

[TakiTyp]

Ja sie staram nie wtrącać w tą nędzną polemikę, ale weź mi kemot wytłumacz w jaki sposób nas osmieszyliscie idąc na galę bokserską? Już pomijam, że grała wtedy Wisła.

[nrth]

kemot Dalej sie cieszysz dwoma tysiami?

[TSW19061906]

1600 osób i nie wykorzystanie puli 2000!, to jest jest kolejna kompromitacja wasza w ostatnim czasie. Wy jeszcze macie czelność coś o frekwencji pisać.... Z dnia na dzień jest u was coraz gorzej, ekipa wasza siega dna, na sektorze gości jakaś gimbaza, rozdajecie bilety jakimś menelom . Sami zalamujecie ręce i się żalicie (pzdr chlopaków z Dąbia haha) i przychodzą derby....uda się odpalić 8 rac, poubierać w czerwone i biale koszulki (10 minut wam to zajęło haha)...i co.. jest nadzieja, jest hura optymizm..."Tak damy rade"....no niestety przechodzi okres podniecenia, zgody wyjeżdżają, emigracja wraca do pracy.....i cóż, znów trzeba jakoś radzić sobie w Krakowie, chodzić kanałami, rynek odwiedzać tylko w święta (no chyba że ten w Niepołomicach i Proszowicach).

[starysadeczanin]

Derby Derby i po derbach
nie rozumiem przekrzykiwania i spin na tym forum co obydwie strony mialy to pokazaly wczoraj, kazdy obiektywny oceni jak bylo jesli chodzi o doping, oprawy, frekwencje oraz atrakcje na miescie, oczywiscie jesli chodzi o osiedla bo jesli chodzi o rynek to ten niestety zdominowany jest kazdego dnia przez Walijczykow, Szkotow Anglikow nachlanych chodzacych z wlasnymi flagami i kosulkami.wspominam o tym dlatego ze wczoraj od samego rana do wieczora pelne tego platalo sie po rynku ale to nic chyba nowego niestety

[TSW19061906]

Aha, no i bym zapomniał, na zdjęciach ładnie wygląda (+dla fotografa pasiastych-zdjęcia mi sie podobają), ale jakby ktoś na żywo widział co oni robili ....

-- 10 minut trans o Dziekanie wisiał na drugą stronę
-- 20 minut "ukladali" flagę Polską (i tak im nie wyszło)
-- zszycie własnych flag ( w tym Bog honor Ojczyzna)...by odpalić 8 rac...i do tego podpalić sobie jedną z nich.
-- patrząc z boku na ich sektor, ilość osób przypadkowych była szokująca nawet dla Nas samych.

[Cracovskie ulice]

Na wisle rzeczywiście zajebista ekipa czołówka młynu to kobity zaznaczone na biało

[Obiektywny1906]

Kibicowsko lepiej Cracovia, co przynaje sama czołówka Wisły, więc to chyba przesądza :).

[TSW19061906]

Ciptoku ten młyn ma 6000 ludzi ... nie ,nie są na nim sami chuligani, jak u Was na meczu z Błękitnymi czy na wyjeździe w Szczecinie.


Obiektywny1906 ..... Dyduch taki smutny i zagubiony wczoraj stał na sektorze. On Ci to powiedział?

[drugi nick]

Obiektywny1906 ..... Dyduch taki smutny i zagubiony wczoraj stał na sektorze. On Ci to powiedział?

D. tak siłą i odwagą zdobywał Azory, że od DPK i wyjścia jeszcze się tam nie pojawił. A dobre chłopaki czekają i czekają. Zresztą to samo drugi przerzut mieszkający przy Ludwisi (obecnie Lewiatan).

[Wyznawca Wisełki]

Totalnej dominacji nie ma, nie wiem kto ci naopowiadał że tak twierdziemy, ale jeśli twierdzisz że nie jesteście w totalnej defensywie to albo jesteś kłamcą albo nie chcesz się pogodzić z rzeczywistością. I nie mów że nie czujesz zażenowania że nie udało się wam wykorzystać pełnej puli biletów, mecz derbowy to jeden z najlepszych wyznaczników potencjału i obecnej kondycji

[JN95]

Chyba was chlopaki z cracovii ponosi delikatnie. 23 tysiace slabo ? To jak nazwać 1600 osób na derbach i nie wykorzystanie całej puli? Dziewczyny w młynie który ma 6000 osób źle, to jak nazwać dziewczyny u was w młynie liczącym 200 osób? O wczorajszych wpadkach na meczu nie wspomne bo aż mi was żal, co prawda my tez w paru momentach lekko nie tak jak byc powinno. Co do sytuacji po meczu , rynek idealne miejsce do pokazania kto rządzi w mieście tylko kilkaset kamer. Prokocim mistrzowie propagandy ale to tez zostawie bez dalszego komentarza. A najlepszy jest pan cracovskie ulice , huliganie gdzie byłeś wczoraj? Na kibice net bo w Krakowie niebezpiecznie?

[Wyznawca Wisełki]

Totalnej dominacji nie ma, nie wiem kto ci naopowiadał że tak twierdziemy, ale jeśli twierdzisz że nie jesteście w totalnej defensywie to albo jesteś kłamcą albo nie chcesz się pogodzić z rzeczywistością. I nie mów że nie czujesz zażenowania że nie udało się wam wykorzystać pełnej puli biletów, mecz derbowy to jeden z najlepszych wyznaczników potencjału i obecnej kondycji

mecz derbowy na stadionie rywala - miałem napisać, bo u siebie to wiadomo że róznie bywa na derbach i czasami znajdą się jakies przypadkowe osoby, czy kibice którzy są kibicami raz w roku i jest tak w całej Polsce

[halodrol]

koleżanka kemot79 niech się nie wypowiada w tym temacie bo jak widać nawet nie była brana pod uwagę przy rozdzielaniu biletów na derby.

[ts06]

Patrząc na ich obecną formę - młyn na poziomie Podbeskidzia, wyjazdy średnia poniżej 200 osób na mecz to te 1600 osób można uznać za duży sukces, który zresztą odtrąbili;)

ps rada na przyszłość -jakiś prostszy układ bo biało-czerwone pasy zbyt skomplikowane jak dla was

[kemot79]

koleżanka kemot79 niech się nie wypowiada w tym temacie bo jak widać nawet nie była brana pod uwagę przy rozdzielaniu biletów na derby.

powtórzę jeszcze raz:

nie wiem z jakiej ekipy pipko jesteś bo masz do pwiedzenia w każdym temacie bardzo dużo. Ale takie odważne posty to zazwyczaj z emigracji się pisze, mylę się?

[dziwki dragi lasery]

Patrząc z boku to dziwne derby.
Cracovia nie wykorzystuje 2000 biletów, nawet ze zgodami, z których tylko słaba Polonia przyjechała z flagą.
Wisła bez szału, ale ich zgoda z Przemyśla wybiera mecz Siarka-Stalówka zamiast derbów Krakowa. Śląsk jedzie z flagą na mecz Motor Lublin - Izolator Boguchwała, a na derbach Krakowa flagi nie ma, Lechia grała swój meczu chociaż dawniej i tak się jakaś flaga pojawiła.

Można wiedzieć jaki liczby zgód po stronie Wisły jak i Cracovii ?

[starysadeczanin]

Derby derby i po derbach
Wisła super doping, mocna oprawa i młyn nabity w 120 %
Cracovia fajnie oflagowany sektor, 1600 kibicow to po tym co ostatnio bylo na meczach to wielki sukces jak dla nich
Na osiedlach i dzielnicach to juz osobna wojna,
Co by nie mowic to jednak to obecnie jedyne derby w Polsce, takie czasy no chyba ze jeszcze derby Slaska ale tam juz nie jedno miasto

[starysadeczanin]

czemu

[PCtsw]

odpowiedz lepiej na zadane pytania odnoszące się do konkretnych faktów a nie unikaj podobnie jak farmazoniarz kemot. Odpowiadasz na te na które wyszukasz jakieś zdjęcia, posty jakieś które ci pasują do lini partii, prawie jak czerwinski z mietta i grubba ;)
na tej zasadzie masz po twojemu:
rzeczywistość:


oczekiwania:


rzeczywistość:


oczekiwania:



jeszcze sobie porównaj jak na tle naszego młyna wygląda sektorówka która miała zakrywać wasz i porównaj skalę młyna i wielkości opraw :)

[starysadeczanin]

po co ta napinka do mnie kolego, ja cie nie obrazam a mowie co widzialem na meczu.

[barter]

a ja nawiązuje do całokształtu..

[starysadeczanin]

A co trudno uwierzyc ze mieszkaniec Sacza moze jezdzic na Wisłe, wierz mi nie jestem sam pod tym wzgledem

[Obiektywny1906]

Zdrajca miasta

[pomidor_z_bazylią]

No to teraz się zacznie :-D

[Idealista]

Nie dyskutujcie z tym farmazonem :-)
Prawda jest taka, że z Nowego Sącza na wisłę jeżdżą osoby, które maturę zdawały przed wojną, ewentualnie tuż zaraz po wojnie.
Jest to grupa kilku osób, emerytów ZNTK i budowlańców.

Tak samo z Legią, Lechem a i kiedyś nawet FC Juventusu był w Sączu. Kilka osób jeździ regularnie do Zabrza. Aha :) i żeby była ścisłość, te osoby także maturę zdawały przed stanem wojennym w PL i nie mają pojęcia o kibolach, więc poza swoimi raz do roku wyjazdami do Krakowa, Warszawy czy na Śląsk - uczęszczają na mecze Sandecji, Beskidu i na Kamila Stocha też jeżdżą. Czasami idą na zawody kajakarskie organizowane przez Dunajec Nowym Sącz :).

Tym akcentem zakańczamy temat sądecki, który został wtrącony w krakowskie klimaty.

Kibolsko ! Nowy Sącz wierny PASOM !

[starysadeczanin]

W saczu jest tylko i wylaacznie Sandecja. ale powiedzenie ze Sacz wierny Pasom to gruba przesada, zgoda zgoda ma sie dobrze ale nie powiesz mi ze na Wisle nikt nie jezdzi.Duzo ludzi studiowalo w Krakowie i sympatie pozostaly i trwaja do dzisiaj wiec niektorzy dalej jezdza. i na tym skonczmy temat sadecki.

[Sam Fisher]

Dodam nawet że jest marginalna grupa na Sandecji która wolałaby być bliżej Wisły jak cracovii, ale generalnie Sącz to absolutnie Sandecja i nic więcej, minimalne jednostki Wisły

[starysadeczanin]

Dodam nawet że jest marginalna grupa na Sandecji która wolałaby być bliżej Wisły jak cracovii, ale generalnie Sącz to absolutnie Sandecja i nic więcej, minimalne jednostki Wisły

i o tym wlasnie mowie bo nikt nie neguje tego ze Sandecja ma z Pasami zgode ale czy wszystkim sie to podoba to juz inna sprawa. 95% to Sandecja bo o Dunajcu Starcie czy Zawadzie raczej na powaznie mowic nie ma co mowic w sferze kibicowania.a to ze sa ludzie ktory sobie jezdza na WIsle czy nawet na Legie to ich sprawa. zgoda na lini Pasy-Sandecja ma sie dobrze narazie ale czy tak zwsze bedzie to czas pokaze podam tu przyklad Korony Kielce czy Stali Mielec ktore sa sztama Sandecji a Cracovia zerwala z nimi zgode. Mowisz ze sa osoby wolaly by zgody z Wisla niz z Cracovia ale to rzecz normalna, wystarczy popatrzec na Slask Wroclaw gdzie tez sa osoby ktorym blizej do Motoru niz Lechi i WIsly.

[mokry_john]

może ten starosądeczanin to pionier, i bardzo chce zgody (ludzi z Sącza) z Wisłą (boli go zgoda z Cracovia) i zaczął siać propagandę że może coś wywalczy i że nie jest sam w necie w tym temacie.
Zresztą widać że to jakiś bat z podsądeckiej wsi (ewentualnie- bat z podądeckiej wsi który jest słoikiem w Krakowie - i mówi u mnie w Krakowie)

[wibrator]

może ten starosądeczanin to pionier, i bardzo chce zgody (ludzi z Sącza) z Wisłą (boli go zgoda z Cracovia) i zaczął siać propagandę że może coś wywalczy i że nie jest sam w necie w tym temacie.
Zresztą widać że to jakiś bat z podsądeckiej wsi (ewentualnie- bat z podądeckiej wsi który jest słoikiem w Krakowie - i mówi u mnie w Krakowie)

dziwny typ z niego trzeba przyznać, może niedługo dzieki jego inicjatywie jakieś referendum w Sączu zrobią?

Mozna liczbe Cracovii bez zgód czy tajemnica? bo już padało to pytanie i cisza

[ProKumaty]

obiektywnie derby na remis

[mokry_john]

jedno pytanie: czy mowimy o sympatykach Wisły w Nowym Sączu czy o oficjalnej grupie Wisły w Saczu ? Bo to różnica.
A wypisywanie ze ten czy tamten jeździ na ten czi inny klub raz do roku to chyba nie powód by nazwać że w danym regionie jest zorganizowany FC?
Bo idąc takim tokiem myślenia to każda drużyna powinna mieć flagę FC Warszawa.

[Fighteros]

odpowiedzi sie raczej nie doczekacie bo by sie okazalo ze samych pasiastych bylo 1100.Mnie tam kolo c**** lata ile bylo zgod ale inni chcieliby sie może dowiedzieć panowie z kaluzy.

[Tadżyk]

Pozwolę sobie zabrać głos w tej szerokiej dyskusji na linii TSW-KSC. Jestem chłopakiem z Legii, kiedyś dość mocno zaangażowanym „w sprawy”, dziś z racji wieku (+30) patrzę na wszystko z dystansem, choć nadal aktywnie – u siebie zaliczam wszystko, wyjazdów większość. Ze starych lat zostały mi dość żywe kontakty z chłopakami z Krakowa – zarówno z Pasiakami jak i Wiślakami. Oni, podobnie jak ja, szczyt kibicowskiego zaangażowania przeżywali gdzieś w okolicach 2000-2005 r., łącznie z bieganiem po osiedlach. Mam więc dobry pogląd na to co się dzieje w Krk bo przepływ info z obu stron jest dość szerokie.

Najpierw ogólnie – kwestia schylania się Cracovii nie podlega dyskusji. Frekwencja u siebie, w tym młynie, liczby wyjazdowe, w tym derby, zabawa w ultraskę, choreografię, akcję okołomeczowe – obie krakowskie strony nie mają wątpliwości, że KSC zalicza mocny zjazd. Obie też otwarcie mówią o rosnącej sile TSW –jakieś siłownie, programy, rozwój młodzieży, bardzo przyzwoita frekwencja w młynie, czasami udane wyjazdy itp.

Na tym dziwnym forum słychać sporo Wiślaków wyszydzających Cracovię - za poziom ich forum reprezentującego ekipę, za dramatyczne ostatnie liczby kibiców u siebie, za liczby na wyjazdach itp. Generalnie trzeba być ślepym albo skrajnie nieobiektywym żeby nie dostrzec, że takie są fakty. Nie zebranie nawet 2000 osób, wraz ze zgodami, na takie derby to tylko wisienka na torcie pokazująca jak słabo z Cracovią jest. Kilka meczów z młynem w przedziale 200-500 osób podobnie. I żadne kumate teksty i wyliczanki kto kogo obija pod sklepami osiedlowymi tego nie zmienią. Wisła w górę, Cracovia ostro w dół. Takiego zdania jest nawet mój cracovski druh, który swoje na Kałuży już przeżył i nadal przeżywa. Patrzy, boli go, ale trzeźwo ocenia.

Natomiast. Natomiast krótki przekaz dla kibiców Wisły. Tu chciałbym dojść do sedna, które ogólnie sprowadza się do takiego zdania – to, o ile Wisła wyprzedza dziś Cracovie jest takim samym dystansem jaki Wisła traci do Legii. I teraz miejsca się zamieniają – to Wisła próbuje manipulować i dobierać fakty przy konfrontacji z Legią, na wielu płaszczyznach życia kibicowskiego i wytykania Wiślakom ich słabości wobec Legii. Wyszydzacie honor i postawę Cracovii w wielu ludzkich sprawach, a sami z radośćią czekaliście na minutę ciszy na Legii by na mega korbie, w minucie ciszy poświęconej śmierci człowieka, bluzgać na Legię i Warszawę. Śmiejecie się z forum ekipy kibiców Cracovii? Spójrzcie na swoje i skonfrontujcie je z forum Legii. U was pełna dziecinada: legła, sracovia, zdech poznań itp. Kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. Śmiejecie się z wyjazdów Cracovii? Porównajcie swoje do Legii. Śmiejecie się z liczby 1600 KSC na derbach? W jakich liczbach wy stawiacie się w Warszawie? Nawet 1000 nie zebraliście paręnaście dni temu. Nie pamiętam kiedy u nas cokolwiek pokazaliście na Legii. My do was zawsze w przepełnieniu z mega prezentacjami. A pamiętajcie o tym że po pierwsze- Wisła u nas nie jest numerem jeden wśród wrogów vide ciśnienia (dla części ekipy jest to Widzew, dla innych Lech, dla wielu Ruch, dla niektórych Polonia albo Górnik Z), po drugie mamy sporo w ostatnich latach jeżdżenia po Europie. Mimo to, w konfrontacji „my u was vs wy u nas” od lat was kładziemy na łopatki. Dokładnie tak samo jak wy Cracovię. Oprawy? Tak jak wy dominujecie nad Cracovią tak Legia nad wami – macie słabe/przeciętne pomysły wraz ze słabym/przeciętnym wykonaniem. Oczywiście- o niebo lepiej od Cracovii, ale o to samo niebo gorzej niż Legia. O odpalaniu pirotechniki u siebie czy na wyjazdach nawet nie wspominam – kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. O skali akcji patriotyczno-charytatywnych też nie wspomnę- kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię.

I teraz zrozumcie- Cracovia broni się przed waszymi faktami dokładnie jak wy bronicie się przed faktami ze strony Legii. Dystans między KSC a Wisłą jest obecnie taki jak między Wisłą a Legią. I staram się tu być obiektywny, po wielu rzeczowych rozmowach i dyskusjach z dużo wiedzącymi ludźmi z KSC, Wisły i Legii. I oni, zachowując chłodne głowy, to przyznają. Więc jeżeli nadal dziwi was czemu Cracovia na forach internetowych czy w realu (pewnie rzadko nadarza się możliwość) tak zapiekle manipuluje faktami i walczy propagandą, to wiedzćie, że wy dokładnie tak samo zachowujecie się w konfrontacjach z Legią. Zacznijcie więc od siebie, a potem uczcie dyskusji na poziomie „kolegów” z pasiastej strony miasta. I jeszcze raz podkreślam – dokładnie takie samo stanowisko ma cześć trzeźwo myślących ludzi z Wisły i Cracovii.


PS. – w ogóle nie podnoszę w tym poście kwestii „pseudokryminalności” Cracovii i „anty-człowieczych” zagrywek Wisły. Wasz chory, zezwierzęcony klimat. To jest tak niskie, że nie ma żadnego odniesienia do Legii czy jakiegokolwiek innego klubu w tym kraju.

PS 2 – wcześniej pisałem na koncie znajomego, teraz założyłem swój profil by jego w to nie mieszać – stąd post numer 1 i 2. To moja wypowiedź.

PS 3 – daje do dwóch wątków, bo oba podnoszą ten temat - nie denerwujcie się, że w obu to samo.

[-=KSC=-]

Derby i po derbach, kazdy moze ocenic sobie sam bo zostalo napisane wiele.

Czy ktos lepszy w te klocki moglby w pigulce w postaci zdjec ( liczby, zdjecia wsszystkich opraw u siebie i ewentualnie na wyjezdzie, sektory gosci ) przedstawic derby 2014/2015 na jesieni i na wiosne ?