Komentarze 20-22 marca

[reporter105]

Polskie trybuny i to co obecnie jest NA SAMYCH MECZACH to już tylko krok od Bundesligi. Stwierdziłem fakt i tyle.

A co zrobiłeś ostatnio by nie szły w tym kierunku?
- nie odpowiadaj.

[Tadżyk]

Pozwolę sobie zabrać głos w tej szerokiej dyskusji na linii TSW-KSC. Jestem chłopakiem z Legii, kiedyś dość mocno zaangażowanym „w sprawy”, dziś z racji wieku (+30) patrzę na wszystko z dystansem, choć nadal aktywnie – u siebie zaliczam wszystko, wyjazdów większość. Ze starych lat zostały mi dość żywe kontakty z chłopakami z Krakowa – zarówno z Pasiakami jak i Wiślakami. Oni, podobnie jak ja, szczyt kibicowskiego zaangażowania przeżywali gdzieś w okolicach 2000-2005 r., łącznie z bieganiem po osiedlach. Mam więc dobry pogląd na to co się dzieje w Krk bo przepływ info z obu stron jest dość szerokie.

Najpierw ogólnie – kwestia schylania się Cracovii nie podlega dyskusji. Frekwencja u siebie, w tym młynie, liczby wyjazdowe, w tym derby, zabawa w ultraskę, choreografię, akcję okołomeczowe – obie krakowskie strony nie mają wątpliwości, że KSC zalicza mocny zjazd. Obie też otwarcie mówią o rosnącej sile TSW –jakieś siłownie, programy, rozwój młodzieży, bardzo przyzwoita frekwencja w młynie, czasami udane wyjazdy itp.

Na tym dziwnym forum słychać sporo Wiślaków wyszydzających Cracovię - za poziom ich forum reprezentującego ekipę, za dramatyczne ostatnie liczby kibiców u siebie, za liczby na wyjazdach itp. Generalnie trzeba być ślepym albo skrajnie nieobiektywym żeby nie dostrzec, że takie są fakty. Nie zebranie nawet 2000 osób, wraz ze zgodami, na takie derby to tylko wisienka na torcie pokazująca jak słabo z Cracovią jest. Kilka meczów z młynem w przedziale 200-500 osób podobnie. I żadne kumate teksty i wyliczanki kto kogo obija pod sklepami osiedlowymi tego nie zmienią. Wisła w górę, Cracovia ostro w dół. Takiego zdania jest nawet mój cracovski druh, który swoje na Kałuży już przeżył i nadal przeżywa. Patrzy, boli go, ale trzeźwo ocenia.

Natomiast. Natomiast krótki przekaz dla kibiców Wisły. Tu chciałbym dojść do sedna, które ogólnie sprowadza się do takiego zdania – to, o ile Wisła wyprzedza dziś Cracovie jest takim samym dystansem jaki Wisła traci do Legii. I teraz miejsca się zamieniają – to Wisła próbuje manipulować i dobierać fakty przy konfrontacji z Legią, na wielu płaszczyznach życia kibicowskiego i wytykania Wiślakom ich słabości wobec Legii. Wyszydzacie honor i postawę Cracovii w wielu ludzkich sprawach, a sami z radośćią czekaliście na minutę ciszy na Legii by na mega korbie, w minucie ciszy poświęconej śmierci człowieka, bluzgać na Legię i Warszawę. Śmiejecie się z forum ekipy kibiców Cracovii? Spójrzcie na swoje i skonfrontujcie je z forum Legii. U was pełna dziecinada: legła, sracovia, zdech poznań itp. Kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. Śmiejecie się z wyjazdów Cracovii? Porównajcie swoje do Legii. Śmiejecie się z liczby 1600 KSC na derbach? W jakich liczbach wy stawiacie się w Warszawie? Nawet 1000 nie zebraliście paręnaście dni temu. Nie pamiętam kiedy u nas cokolwiek pokazaliście na Legii. My do was zawsze w przepełnieniu z mega prezentacjami. A pamiętajcie o tym że po pierwsze- Wisła u nas nie jest numerem jeden wśród wrogów vide ciśnienia (dla części ekipy jest to Widzew, dla innych Lech, dla wielu Ruch, dla niektórych Polonia albo Górnik Z), po drugie mamy sporo w ostatnich latach jeżdżenia po Europie. Mimo to, w konfrontacji „my u was vs wy u nas” od lat was kładziemy na łopatki. Dokładnie tak samo jak wy Cracovię. Oprawy? Tak jak wy dominujecie nad Cracovią tak Legia nad wami – macie słabe/przeciętne pomysły wraz ze słabym/przeciętnym wykonaniem. Oczywiście- o niebo lepiej od Cracovii, ale o to samo niebo gorzej niż Legia. O odpalaniu pirotechniki u siebie czy na wyjazdach nawet nie wspominam – kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. O skali akcji patriotyczno-charytatywnych też nie wspomnę- kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię.

I teraz zrozumcie- Cracovia broni się przed waszymi faktami dokładnie jak wy bronicie się przed faktami ze strony Legii. Dystans między KSC a Wisłą jest obecnie taki jak między Wisłą a Legią. I staram się tu być obiektywny, po wielu rzeczowych rozmowach i dyskusjach z dużo wiedzącymi ludźmi z KSC, Wisły i Legii. I oni, zachowując chłodne głowy, to przyznają. Więc jeżeli nadal dziwi was czemu Cracovia na forach internetowych czy w realu (pewnie rzadko nadarza się możliwość) tak zapiekle manipuluje faktami i walczy propagandą, to wiedzćie, że wy dokładnie tak samo zachowujecie się w konfrontacjach z Legią. Zacznijcie więc od siebie, a potem uczcie dyskusji na poziomie „kolegów” z pasiastej strony miasta. I jeszcze raz podkreślam – dokładnie takie samo stanowisko ma cześć trzeźwo myślących ludzi z Wisły i Cracovii.


PS. – w ogóle nie podnoszę w tym poście kwestii „pseudokryminalności” Cracovii i „anty-człowieczych” zagrywek Wisły. Wasz chory, zezwierzęcony klimat. To jest tak niskie, że nie ma żadnego odniesienia do Legii czy jakiegokolwiek innego klubu w tym kraju.

PS 2 – wcześniej pisałem na koncie znajomego, teraz założyłem swój profil by jego w to nie mieszać – stąd post numer 1 i 2. To moja wypowiedź.

PS 3 – daje do dwóch wątków, bo oba podnoszą ten temat - nie denerwujcie się, że w obu to samo..

[Tel]

Ccola jeśli uważasz, że miedzy Tsw i Ksc jest taka sama przepaść jak miedzy Cwks a Tsw to chyba w innym świecie żyjesz. Jeśli chodzi o atmosfere, oprawy, wyjazdy, wielkość młynu to top3 to Lech, Legia, Wisła. A w której 10 tce jest Ksc? przejżyj ranking wyjazdowy z ostatnich 10 lat. Aż tak dużo nam do Was brakuje? a czy my przez kilka lat nie mieliśmy pucharów, a czy nasze oprawy nie były w topowych oprawach sezonu/kolejki? chyba troszke się zapędziłeś. A co do liczb, to zwróć uwage na to, że w krakowie nie ma miliona mieszkańców i sa dwa kluby. W warszawie prawie 2 miliony mieszkańców i tylko Legia. Polonia jest u Was słabsza od naszego Hutnika. Ale zapomniałem, że Wy jesteścievwładcami galaktyki, a my z Lechem jesteśmy lata świetlne za Wami.
Będąc uszczypliwym to taka z Was mega banda, a spotkania na ubitej ziemi.sie boicie.

[Tadżyk]

Ale zapomniałem, że Wy jesteścievwładcami galaktyki, a my z Lechem jesteśmy lata świetlne za Wami.
Będąc uszczypliwym to taka z Was mega banda, a spotkania na ubitej ziemi.sie boicie.

To jest właśnie to co pisałem wyżej - takie same "racjonalne" argumenty Wisły wobec Legii, jak Cracovii wobec Wisły. Przemyśl to sobie. Tylko potwierdza, że to co napisałem wcześniej ma uzasadnienie - Twój kontargument kolego sprowadza się szyderstwa i ironii oraz czegoś mega nienamacelnego i nie do udowodnienia (w przeciwieństwie do obrazków z trybun, liczb itp).

Chciałeś się wygrzebać, a jeszcze bardziej się zapadłeś.

W jednym masz rację - czasami dystans Wisły do Legii jest mniejszy niż Cracovii do Wisły. Z tym się zgadzam.

Aha - i zastrzegam, że na dalszą polemikę pewnie nie odpowiem, bo k,net odwiedzam 3 razy w roku. Więc przepraszam tych co się zagrzeją do komentowania a ja nie dam im odporu.

[Sławol79]

[link]
[link]

[patriota85]

Jakie liczby
Ruchu Radzionków w Będzinie?

65

[WiślakBSNT]

Natomiast. Natomiast krótki przekaz dla kibiców Wisły. Tu chciałbym dojść do sedna, które ogólnie sprowadza się do takiego zdania – to, o ile Wisła wyprzedza dziś Cracovie jest takim samym dystansem jaki Wisła traci do Legii. I teraz miejsca się zamieniają – to Wisła próbuje manipulować i dobierać fakty przy konfrontacji z Legią, na wielu płaszczyznach życia kibicowskiego i wytykania Wiślakom ich słabości wobec Legii. Wyszydzacie honor i postawę Cracovii w wielu ludzkich sprawach, a sami z radośćią czekaliście na minutę ciszy na Legii by na mega korbie, w minucie ciszy poświęconej śmierci człowieka, bluzgać na Legię i Warszawę. Śmiejecie się z forum ekipy kibiców Cracovii? Spójrzcie na swoje i skonfrontujcie je z forum Legii. U was pełna dziecinada: legła, sracovia, zdech poznań itp. Kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. Śmiejecie się z wyjazdów Cracovii? Porównajcie swoje do Legii. Śmiejecie się z liczby 1600 KSC na derbach? W jakich liczbach wy stawiacie się w Warszawie? Nawet 1000 nie zebraliście paręnaście dni temu. Nie pamiętam kiedy u nas cokolwiek pokazaliście na Legii. My do was zawsze w przepełnieniu z mega prezentacjami. A pamiętajcie o tym że po pierwsze- Wisła u nas nie jest numerem jeden wśród wrogów vide ciśnienia (dla części ekipy jest to Widzew, dla innych Lech, dla wielu Ruch, dla niektórych Polonia albo Górnik Z), po drugie mamy sporo w ostatnich latach jeżdżenia po Europie. Mimo to, w konfrontacji „my u was vs wy u nas” od lat was kładziemy na łopatki. Dokładnie tak samo jak wy Cracovię. Oprawy? Tak jak wy dominujecie nad Cracovią tak Legia nad wami – macie słabe/przeciętne pomysły wraz ze słabym/przeciętnym wykonaniem. Oczywiście- o niebo lepiej od Cracovii, ale o to samo niebo gorzej niż Legia. O odpalaniu pirotechniki u siebie czy na wyjazdach nawet nie wspominam – kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię. O skali akcji patriotyczno-charytatywnych też nie wspomnę- kładziemy was na łopatki, dokładnie jak wy Cracovię.

Odniosę się tylko do tego fragmentu twojej wypowiedzi... Pełna zgoda z tym co piszesz o przepaści pomiędzy Wisłą a Legią, w rywalizacji sportowej i ultrasowskiej przerośliście tę ligę o kilka długości, rzec można w końcu wykorzystaliście swój potencjał, jaki wam daje bycie stolicą, i kilka milionów ludzi sympatyzujących z jednym klubem. A Wisła ? jeszcze kilka lat temu na polu Ultraski można było postawić znak równości między wami a nami, ale teraz ? Wy, za wami Lech a potem długo długo nic...
Ludzie się zmienili, w UW zmiana pokoleń, oprawy nie służą sławieniu Wisły tylko dojebaniu sąsiadce... Niektórym się to podoba, niektórym mniej, fakt faktem, że cała ta zmiana pokoleń i nastawienia do kibicowania przyniosła wymierne efekty w sytuacji na mieście.
Ale nie zgadzam się z tobą, że Wiślacy jakoś szczególnie napinają się na Legię... Z kim ogarniętym byś nie porozmawiał, jazdy jest świadom jakie miejsce w szeregu ma teraz Wisła na kibicowskiej mapie Polski i szczerze mówiąc nastawienie Wisły do Legii chyba nigdy nie było tak mało wrogie. Jest nienawiść do Sąsiadki, trochę do Lecha, u niektórych do Gieksy czy Korony, ale Legia ? Mecze z Legią raczej są mobilizujące bo wiadomo, że przyjeżdża najlepsza ekipa i na trybunach będzie świetna atmosfera. Tak, są ludzie który na fejsbukach czy innych forach deklarują nienawiść do Legii, ale ciężko ich traktować jak prawdziwych kibiców... po prostu napędzają frekwencję na meczu z Legią.

Co do Frekwencji na meczu derbowym ? W tym roku bez szczególnej mobilizacji powtórzyła się frekwencja z maja 2012, gdzie mobilizacja była olbrzymia i było wiadomo, że tym meczem przyklepiemy spadek Cracovii. No i do tego był to pierwsze prawdziwe (z kibicami gości) derby na nowym stadionie. Ja uważam, że to spory progres. Fakt, były derby w tamtym roku, gdzie na tydzień, przed meczem nie było już wejściówek, tyle że wtedy Wisła była w zajebistej formie, na drugim miejscu w tabeli, z minimalną stratą do Legii.
To i nawaliło na stadion ludzi, którzy znów sie rozmarzyli o mistrzu. Niektórzy się będą śmiać, że kibice sukcesy, ale który klub ich nie ma ? Co więcej, pewnie jak WIsła wygra w Białymstoku to na mecz z Żabolami może się powtórzyć frekwencja z derbów... Takie są czasy, niektórzy chodzą żeby poczuć atmosferę trybun, a niektórzy przyjdą żeby oglądać dobrą piłkę... i to też są kibice... sukcesu, mało wartościowi, ale kibice...

[rek(S)io]

Ile Olimpii E. w Ostródzie?

[Bzyku45]

To nie sa internetowi chuligani tylko widzą co sie dzieje jak tak dalej pojdzie to za kilka lat bedziemy sie wymieniac szalami z przyjezdnymi hehe

Masz racje. Już podczas wczorajszego meczu prawie do tego doszło. Typ z Lecha szedł z szalikiem pod sektor Legii a kibic Legii przyjazdnie do niego machał rączką. Chyba jadnak nie doszło do wymiany bo ochroniarz miał jakieś obiekcje.

Wątpię by gośc chciał się wymieniać szalem , ostatnio ten sam jak się nie mylę spinał się do Ruchu Chorzów co oczywiście Niebiescy zauważyli i zainicjowali parę przyśpiewek .

[fan79]

To nie sa internetowi chuligani tylko widzą co sie dzieje jak tak dalej pojdzie to za kilka lat bedziemy sie wymieniac szalami z przyjezdnymi hehe

Masz racje. Już podczas wczorajszego meczu prawie do tego doszło. Typ z Lecha szedł z szalikiem pod sektor Legii a kibic Legii przyjazdnie do niego machał rączką. Chyba jadnak nie doszło do wymiany bo ochroniarz miał jakieś obiekcje.

Wątpię by gośc chciał się wymieniać szalem , ostatnio ten sam jak się nie mylę spinał się do Ruchu Chorzów co oczywiście Niebiescy zauważyli i zainicjowali parę przyśpiewek .

Czy znasz znaczenie słowa ironia?

[xyzLechia]

Ale zapomniałem, że Wy jesteścievwładcami galaktyki, a my z Lechem jesteśmy lata świetlne za Wami.
Będąc uszczypliwym to taka z Was mega banda, a spotkania na ubitej ziemi.sie boicie.

To jest właśnie to co pisałem wyżej - takie same "racjonalne" argumenty Wisły wobec Legii, jak Cracovii wobec Wisły. Przemyśl to sobie. Tylko potwierdza, że to co napisałem wcześniej ma uzasadnienie - Twój kontargument kolego sprowadza się szyderstwa i ironii oraz czegoś mega nienamacelnego i nie do udowodnienia (w przeciwieństwie do obrazków z trybun, liczb itp).

Chciałeś się wygrzebać, a jeszcze bardziej się zapadłeś.

W jednym masz rację - czasami dystans Wisły do Legii jest mniejszy niż Cracovii do Wisły. Z tym się zgadzam.

Aha - i zastrzegam, że na dalszą polemikę pewnie nie odpowiem, bo k,net odwiedzam 3 razy w roku. Więc przepraszam tych co się zagrzeją do komentowania a ja nie dam im odporu.

Po części Tadżyk może i masz rację ale odnieś się proszę do tego argumentu odnośnie ubitej ziemi, bo w tej kwestii już tak super kolorowo u was nie jest(oczywiście składa się na to wiele czynników, pośród których na pierwszy plan wyjeżdża Hanior).

[Łódź Śródmieście]

Legia lepsza od Wisły?troszke powagi i pokory Legioniści bo Wisła to ma bande z prawdziwego zdarzenia,na co dzień toczy boje z derbowym rywalem i mimo trudnej sytuacji w klubie i piłkarskiej kupy trzyma poziom i fason na każdej płaszczyźnie kibicowskiego rzemiosła.

[KaczyP]

internetowi chuligani milczeć z tymi gimborozkminkami

To nie sa internetowi chuligani tylko widzą co sie dzieje jak tak dalej pojdzie to za kilka lat bedziemy sie wymieniac szalami z przyjezdnymi hehe

Polskie trybuny i to co obecnie jest NA SAMYCH MECZACH to już tylko krok od Bundesligi. Stwierdziłem fakt i tyle.

Ostatnio w Bundeslidze to się dzieje więcej niż ekstraklasie...

[szkieletor123]

w Poznaniu takie obyczaje są......

[Cezar15]

Ile Olimpii E. w Ostródzie?

Około 400

[ziolo_lecznicze]

Ccola jeśli uważasz, że miedzy Tsw i Ksc jest taka sama przepaść jak miedzy Cwks a Tsw to chyba w innym świecie żyjesz. Jeśli chodzi o atmosfere, oprawy, wyjazdy, wielkość młynu to top3 to Lech, Legia, Wisła. A w której 10 tce jest Ksc? przejżyj ranking wyjazdowy z ostatnich 10 lat. Aż tak dużo nam do Was brakuje? a czy my przez kilka lat nie mieliśmy pucharów, a czy nasze oprawy nie były w topowych oprawach sezonu/kolejki? chyba troszke się zapędziłeś. A co do liczb, to zwróć uwage na to, że w krakowie nie ma miliona mieszkańców i sa dwa kluby. W warszawie prawie 2 miliony mieszkańców i tylko Legia. Polonia jest u Was słabsza od naszego Hutnika. Ale zapomniałem, że Wy jesteścievwładcami galaktyki, a my z Lechem jesteśmy lata świetlne za Wami.
Będąc uszczypliwym to taka z Was mega banda, a spotkania na ubitej ziemi.sie boicie.

tylko ile z tych prawie 2 mln to przyjezdni którzy mają w d**** mecze bo przyjechali za chlebem albo na studia.Do stolicy .

[ziolo_lecznicze]

Legia lepsza od Wisły?troszke powagi i pokory Legioniści bo Wisła to ma bande z prawdziwego zdarzenia,na co dzień toczy boje z derbowym rywalem i mimo trudnej sytuacji w klubie i piłkarskiej kupy trzyma poziom i fason na każdej płaszczyźnie kibicowskiego rzemiosła.

Mimo trudnej sytuacji w klubie? Graja chyba drugi sezon taki ze nie walczą o mistrzostwo i już ciężki sytuacje w klubie? A jak klepali mistrza za mistrzem rok w rok to co? Zabawne to co napisałeś ws trudnej sytuacji w klubie.Chyba że miałeś co innego na myśli.

[Hercules Poirot]

Incydenty podczas meczu Siarka - Stal : [link]

Więcej się działo niż podczas derbów Krakowa .

[kibic75]

w Poznaniu takie obyczaje są......

A Ty się z choinki urwałeś?Praktycznie na każdym stadionie znajdą się debile pokazujące dupe,a co dopiero na meczu z frekwencją 42 tys.Byłeś może na takim meczu kiedykolwiek?Niestety przy takiej ilości przypadkowych ludzi nie jest się w stanie tej patologii wyeleminować.

PS.A od Poznania to się odpierdol internetowy szczurze.

[glwtrcd]

Jakie liczby
Górnika Zabrze w Gdańsku ze zgodami?
Ruchu Radzionków w Będzinie?
Polonii Bytom w Bielsku ze zgodami?

Gornika 752 osoby w tym 87 Gieksy i 6 Wisloki

[89piotrekski]

W Gdańsku sektor gości jest otwarty na tysiąc osób czy na 2 ? Z góry dzięki za odpowiedz.

[info z TMK]

Okocimski Brzesko obecny w Niepolomicach? Wiecie jake kary kl dala za weekendowa kolejke, wiem, ze Lech dostal 10tys bez zadnych zakazow a reszta?

[Hercules Poirot]

[link]

Ciekawe czy następnym razem władze Poznania podstawią kibicom Legii furmanki :) .

[***]

kara dla Wisły za sektorówke nawiązującą do nienawiści i przemocy, śmiech na sali.

[KoleKib]

na Wisłę nałożono karę zakazu wstępu dla kibiców z trybuny ultras na kolejny mecz z Cracovią oraz 50 000 złotych kary w zawieszeniu na 18 miesięcy.

ku*** masakra.
to już "taniej" rzucać race na murawę

[***]

ta kara wstępu na młyn też w zawieszeniu

[patriota85]

Okocimski Brzesko obecny w Niepolomicach?

Obecny

[Pretorian88]

Pytanie nie dotyczące kolejki. Czy Stomil wpuszcza normalnie kibiców gości na sektor?? bo ponoć trwają u nich jakieś prace z oświetleniem czy czymś podobnym na stadionie.

[1lazio]

Stomil przenosi się na stadion w Ostródzie gdzie kibice są wpuszczani.

[Kiki]

Wiadomo jakie ekipy wyszły dzisiaj w Gdańsku na grzyby?

[Pretorian88]

Stomil przenosi się na stadion w Ostródzie gdzie kibice są wpuszczani.

Dzięki za info.

[ultras_olimpia]

Ile Olimpii E. w Ostródzie?
Olimpii w Ostródzie ok. 460os.436 na sektorze ponad 20osób zostaje pod stadionem.Z Nami Legia 12 Brodnica 61 Chełmża 50 Kwidzyn 15 Lubawa ok.15 .Wszystkim obecnym dziękujemy BSNT.