WŁOSKA SCENA KIBICOWSKA

[plemplem81]

No przecież wałkowane to było już niejednokrotnie. Ci co dobrze jeżdżą, to są wszystkie ekipy, które zaakceptowały Tesserę. I ich też jest dużo u siebie. Cała reszta ani nie jeździ, ani nie pojawia się w dobrych liczbach u siebie. Po prostu wbili w to całe towarzystwo, skoro nie było jedności w ustaleniach, jaką postawę przyjąć wobec absurdalnych decyzji rządu (bo Tessera jest wymysłem rządowym, a nie żadnego śmiesznego związku piłki nożnej).

Kto dobrze jeździ? Juventus, Milan, Nocerina, Verona - te bandy zaakceptowały w całości Tdt. Inter też ma Tesserę, a jeździ jak zawsze na swoim stałym żenującym poziomie. Cała reszta nie dość, że słabo jeździ, to u siebie taki sam dramat.

We Włoszech znamienna jest jedna sprawa. Przeglądając fora różnych ekip stwierdzam, że aktywność większości użytkowników skończyła się na przełomie lat 2007/2008, czyli po tragedii w Catanii. Jestem obecnie w trakcie czytania świetnej książki "Cani Sciolti" autorstwa Domenico Mungo - chuligana z Fiorentiny - długoletniego ich młynowego. On sam opisuje, że właśnie od tego momentu ruch ultras (czyli ruch kibicowski, a nie związany z oprawami, jak to u nas określa się ultras) we Włoszech się skończył. Po masowych represjach wobec kibiców, zamykanych stadionach prawdziwi ultrasi odpuścili sobie. Stwierdzili, że nikt nie będzie zabierał ich wolności. Z tej książki wyłania się obraz kibica włoskiego, którego w ogóle nie znamy. Awantury, to było sedno tamtejszego ruchu kibicowskiego. Nie było weekendu bez kilku dobrych awantur w Italii. Dotychczas nasze zapatrywanie na ich ruch kibicowski było przesłonione przez publikowane masowo w necie oprawy. Tymczasem oprawy to tam był tylko dodatek do wisienki na torcie, jaką stanowiły uliczne i stadionowe awantury, napierdalaniny na dworcach czy w czasie pochodów na mecz. W opinii Mungo ruch kibicowski w Italii właśnie skończył się w dniu śmierci policjanta w derbach Sycylii - a sama postawa ekipy Fiorentiny - Collettivo Autonomo Viola - jest wyrazem tego, co się we Włoszech stało 5 lat temu. CAV została rozwiązana, żeby nie hańbić nazwy i honoru włoskiej sceny ultras różnym poddaństwem wobec represji stosowanych przez system. Tym samym cały ruch kibicowski we Florencji uległ samorozwiązaniu. Dla mnie to jest niesamowita sprawa.

W mojej opinii wielu z nas miało pecha, że się urodziło za późno o 10-15 lat. Gdyby był rok 2002 nie pisalibyśmy o zaskakująco dobrej liczbie Spezii na Piacenzy (tak jakby to było coś niesłychanego), tylko o kolejnej napierdalaninie na meczu Cavese czy Salernitany. Normalnie żal dupsko ściska, jak to wszystko się ogląda w obecnym wydaniu.

[against modern]

nic dodać, nic ująć. Jak przeglądam np zdjęcia Romy z lat ubiegłych to aż się łezka w oku kręci ...
[link]

[z okolicy]

nic dodać, nic ująć. Jak przeglądam np zdjęcia Romy z lat ubiegłych to aż się łezka w oku kręci ...
[link]

2001.06.17.AS.Roma.vs.Parma mecz decydujący o Scudetto tu jest mała próbka tego co się działo http://www.youtube.com/watch?v=C7lrJw5R7do w doliczonym czasie na boisko wpadają rozbieranie piłkarzy i feta na mieście milion ludzi świętujących mistrzostwo coś pięknego:) Nawet mam ten mecz na dysku z canal + tak się pochwaliłem:)

[19w(E)stland68]

moim zdaniem tessera przestanie istniec w ciagu 2 najblizszych lat . powod?? zenujaco puste stadiony serie a , dramatycznie spadajaca frekwencja i wplywy klubow a takze brak klimatu ,za ktory kazdy kochal wlochy i teskni sie za tym poruszajac ten temat nawet la gazzetta del lo sport... calcio umiera i to na wielu roznych innych ''frontach''
co do samorozwiazaniu sie jakis ekip jak np na Violi to jak juz pisalem jest to hanbiace wlasnie dla mnie z uwagi na wywieszeniu bialej flagi i oddanie bez walki swojej pasji ...juz to przerabialismy w jaki sposob wloskie ekipy moglyby nadal jezdzic i funkcjonowac no ale jak widac i co wszyscy wiemy wlosi nie naleza do narodow takich jak np. Polacy walecznych,upartych i lubia sie poddawac ,uginac itp itd sa bardzo chwiejni w pogladach i zachowaniach co pokazala cala historia... aha jescze jedno...mimo tego ,ze np niektore grupy ultras zostaly oficjalnie rozwiazane nie oznacza to,ze wieluz tych ludzi nadal nie mozna spotkac na stadionie w miejsach gdzie zawsze były potezne mlyny i piekne oprawy... przyklad?? zobaczcie sobie mecz Fiora vs Juve z zeszlego sezonu gdzie sektor za bramka byl pelen jak za starych dobrych czasow . Innym dobrym przykladem jest Lecce i ich mecz z wielka kosa Bari gdzie mimo braku oprawy i fan szczelnie wypelnili swoja ''curve'' i jechali z dopingiem konkretnie...Lazio przykladowo tez prezentuje sie u siebie bardzo przyzwoicie zwalszca na ''lepszych meczach'' a jak wiecie banda Lazio bojkotuje w TDT i poza meczami z Interem i Bolognia gdzie mozna wejsc bez TDT nie jezdzi w ogole .. co do Romy to sam nie wiem jak ich postrzegac , poniewaz w zeszlym sezonie potrafili jescze bardzo konkretnie pojechac do genoi a wtym np. na Fiorentine a tez niby nie akceptuja tessery... pojebane z poplataniem wtych wloszech jest..:)

[plemplem81]

Roma dlatego dobrze jeździ, bo ma masę kibiców we Włoszech. To jeden z tych klubów, które mają całe tabuny piknikowych kibiców.
Sami kibice twierdzą, że nawet JEŚLI Tessera padnie, to nie całkowicie. Zmieni sie trochę system dystrybucji biletów na wyjazdy, sami kibice jeszcze nie wiedzą, w jaki sposób. Ale całkowicie nie ma szans na usunięcie Tessery. Ta karta to nic innego jak nasze listy wyjazdowe i takie same karty na mecze u siebie. Z małą różnicą, że osoba mająca jakikolwiek wyrok, takiej karty nie dostaje. To jest cały cierń Tdt.

[Sylwester89]

A ja mam takie pytanko czy włoskie ekipy działajace na innych dyscyplinach tez maja takie problemy,zakazy itp. jak piłkarskie?

[plemplem81]

Nie ma takiego pojęcia. Tak jak w Polsce. Prawdziwe kibicowanie jest tylko na piłce. Cała reszta to poukładani grzeczni chłopcy, baby i stare dziadygi.

[Sylwester89]

Nie ma takiego pojęcia. Tak jak w Polsce. Prawdziwe kibicowanie jest tylko na piłce. Cała reszta to poukładani grzeczni chłopcy, baby i stare dziadygi.

Teraz to chyba przesadziles. Włoskie ekipy Ultras to nie tylko piłka nożna bo i na innych dyscyplinach sa ekipy z mentalnoscia ultra i nie sa to grzeczni poukładanii chłopcy jak piszesz.

[Blickfang.Ultra]

Nie ma takiego pojęcia. Tak jak w Polsce. Prawdziwe kibicowanie jest tylko na piłce. Cała reszta to poukładani grzeczni chłopcy, baby i stare dziadygi.

Sa kilka dobrych ekipach na koszykowke.

[elo1312]

my video of my game number 100 in italia, padova-hellas verona 4.12.2012 is online:
http://www.youtube.com/user/awantura2009?feature=mhee

PS: next season italia can be hot because clubcard is finsihed...!!! follow the first games new season specially napoli:-)

Jesli sie to okazuje prawda to bedzie powrot normy w Bella-Italia! :-) Ciao Tessera! :-)

[19w(E)stland68]

my video of my game number 100 in italia, padova-hellas verona 4.12.2012 is online:
http://www.youtube.com/user/awantura2009?feature=mhee

PS: next season italia can be hot because clubcard is finsihed...!!! follow the first games new season specially napoli:-)

Jesli sie to okazuje prawda to bedzie powrot normy w Bella-Italia! :-) Ciao Tessera! :-)

MOWILEM ,ZE tessera nie potrwa dlugo... wladze wloskiej pilki wola miec czasem niegrzecznych ultrasow na trybunach ale na pelnych pieknych stadionach niz ku*** nedzne pustki niczym na wsi.... ULTRAS WILL NEVER DIE ULTRAS LIBERI ITALIA!!!:)

[elo1312]

my video of my game number 100 in italia, padova-hellas verona 4.12.2012 is online:
http://www.youtube.com/user/awantura2009?feature=mhee

PS: next season italia can be hot because clubcard is finsihed...!!! follow the first games new season specially napoli:-)

Jesli sie to okazuje prawda to bedzie powrot normy w Bella-Italia! :-) Ciao Tessera! :-)

MOWILEM ,ZE tessera nie potrwa dlugo... wladze wloskiej pilki wola miec czasem niegrzecznych ultrasow na trybunach ale na pelnych pieknych stadionach niz ku*** nedzne pustki niczym na wsi.... ULTRAS WILL NEVER DIE ULTRAS LIBERI ITALIA!!!:)

No, pisalesz o tym pare dni temu.

ALE cos mi tutaj nie pasuje, ze nagle z jednego dnia na drugiego taka decyzja. Ciezko w to uwierzyc ze nagle ja zrzuca i wszystko ma byc tak jak przedtem. Nie zebym sie nie cieszyl dla Tifosi z Itali, tylko ze mi sie to jakos dziwne wydaje. Moze nie jestem do koncza w temacie, ale powiem tak: caly czas byly repressje, tessera a teraz jak dazyli do celu i niemal wszedzie bylo spokoj (z wyjatkami Napoli, Hellas Verona itd.) to to zlikwiduja?

[19w(E)stland68]

nie bedzie jak przedtem juz NiGDY !! chodiz tylko oto,ze zasady przyznawania tessery byly sa niedorzeczne!! jak mozna komus zabronic chodzenia an mecze pilki noznej bo ku*** 8 lat temu ukradl np. telewizor ze sklepu???? heeh

[elo1312]

nie bedzie jak przedtem juz NiGDY !! chodiz tylko oto,ze zasady przyznawania tessery byly sa niedorzeczne!! jak mozna komus zabronic chodzenia an mecze pilki noznej bo ku*** 8 lat temu ukradl np. telewizor ze sklepu???? heeh

To w tym razem powinni dac zakaz na ogladania TV przez kolejne powiedzmy 5 lat! :-)

[19w(E)stland68]

nie bedzie jak przedtem juz NiGDY !! chodiz tylko oto,ze zasady przyznawania tessery byly sa niedorzeczne!! jak mozna komus zabronic chodzenia an mecze pilki noznej bo ku*** 8 lat temu ukradl np. telewizor ze sklepu???? heeh

To w tym razem powinni dac zakaz na ogladania TV przez kolejne powiedzmy 5 lat! :-)

a skad masz w ogole info odnosnie tessery????

[elo1312]

nie bedzie jak przedtem juz NiGDY !! chodiz tylko oto,ze zasady przyznawania tessery byly sa niedorzeczne!! jak mozna komus zabronic chodzenia an mecze pilki noznej bo ku*** 8 lat temu ukradl np. telewizor ze sklepu???? heeh

To w tym razem powinni dac zakaz na ogladania TV przez kolejne powiedzmy 5 lat! :-)

a skad masz w ogole info odnosnie tessery????

Czytaj uwaznie (6 posty wyzej) !!

[19w(E)stland68]

nic mi to nie mowi ..jakis koles goran c*** wie skad napisal,ze clubcard is finish i co z tego wynika???hehehe

[elo1312]

nic mi to nie mowi ..jakis koles goran c*** wie skad napisal,ze clubcard is finish i co z tego wynika???hehehe

To trzeba tego kolesia zapytac skad on ta info ma. ;-)

[plemplem81]

Żaden goran tylko Gruber. Josefa Grubera zna kawał kibicowskiej Polski, nie mówiąc o reszcie Europy. W samych Włoszech zjeździł już 100 meczów, a gość jeździ na mecze też w Polsce i na Bałkany - myślę, że niejeden wyjazdowiec w Polsce chciałby mieć taka liczbę ze swoim klubem. Oczywiście ze swoim klubem Rapidem też zalicza wyjazdy i mecze u siebie. Tak więc klimat zna i to od podszewki - jego informacje nie są wyjęte z d***, ma masę znajomych z kibicowskiego szlaku w całej Europie. Ale tak jak wspominam - póki co nie ma co się cieszyć na wyrost. Decyzja odnośnie Tessery jeszcze wcale nie zapadła, ale mówi się coraz głośniej o upadku tej idei i to tylko dzięki jedności niemal całego ruchu kibicowskiego. Gdyby poakceptowali Tessery wszyscy jak Milan czy Juve, dalej by to funkcjonowało. A dzięki totalnemu bojkotowi i zerowym liczbom wyjazdowym i słabej frekwie na niemal wszystkich meczach udało się dokonać niemożliwego (choć jak wspomniałem - nie chwalmy dnia przed zachodem słońca).

Jeśli Tessera by upadła, to naprawdę tak przez polskich kibiców szykanowani Włosi okazaliby sie dla mnie prawdziwym pokazem walki o wolność trybun nawet kosztem swoich klubów.

[Stachollini]

Wczoraj tj.14.2 Sąd Najwyższy Włoch(ostatnia instancja) potwierdził karę Luigiemu
Spaccarotelli .Sąd podtrzymał wyrok w wysokości 9 lat i 4 miesięcy pudła za morderstwo
z premedytacją fana Lazio Gabriela Sandriho.I nie były to przepychanki kibiców.
Zabójstwa dokonał policjant...

[elo1312]

Wczoraj tj.14.2 Sąd Najwyższy Włoch(ostatnia instancja) potwierdził karę Luigiemu
Spaccarotelli .Sąd podtrzymał wyrok w wysokości 9 lat i 4 miesięcy pudła za morderstwo
z premedytacją fana Lazio Gabriela Sandriho.I nie były to przepychanki kibiców.
Zabójstwa dokonał policjant...

9 Lat za zabojstwo - smiech na sali. Gdyby Kibic zabil psa to na bank by dostal do zywodzia.

[szczęściarz]

Wczoraj tj.14.2 Sąd Najwyższy Włoch(ostatnia instancja) potwierdził karę Luigiemu
Spaccarotelli .Sąd podtrzymał wyrok w wysokości 9 lat i 4 miesięcy pudła za morderstwo
z premedytacją fana Lazio Gabriela Sandriho.I nie były to przepychanki kibiców.
Zabójstwa dokonał policjant...

9 Lat za zabojstwo - smiech na sali. Gdyby Kibic zabil psa to na bank by dostal do zywodzia.

W Polsce pies by żadnego wyroku nie dostał.

[Andrew88]

Wczoraj tj.14.2 Sąd Najwyższy Włoch(ostatnia instancja) potwierdził karę Luigiemu
Spaccarotelli .Sąd podtrzymał wyrok w wysokości 9 lat i 4 miesięcy pudła za morderstwo
z premedytacją fana Lazio Gabriela Sandriho.I nie były to przepychanki kibiców.
Zabójstwa dokonał policjant...

9 Lat za zabojstwo - smiech na sali. Gdyby Kibic zabil psa to na bank by dostal do zywodzia.

W Polsce pies by żadnego wyroku nie dostał.

Dokładnie 2 lata zawiasow i jakas tam kara... pieniezna

[19w(E)stland68]

9 lat za zabojstwo z premedytacja ku***....... toz to skandal.... u nas dostaja tyle chlopacy ,ktorzy poleniaja drobe przestepstwa spowodowane tragiczna sytuacja ekonomiczna ich rodzin.... jebanie policyjne szmaty...... GABRLIELE SANDRI [*] jutro LAZIO wygra z Atletico M dla CIEBIE.... !!!!!

[NoCalcioModerno]

Witam. Wyrok za zabójstwo Gabriele faktycznie skandaliczny, brak słów na bandytów w mundurach, którzy w każdym kraju stoją ponad prawem, nadzieja tylko w tym, że każdego z nich ktoś tam na górze kiedyś rozliczy.

Odbiegając nieco od tematu: Milan vs Arsenal:


[link]
[link]

[link]
[link]

[NoCalcioModerno]

http://www.youtube.com/watch?v=Nu59K8k8 ... e=youtu.be
A niektórzy narzekają, że wiara w Polsce zapier... z dopingiem za szybko, tutaj to dopiero jest wyścig ;)
Jednak trzeba przyznać, że głośno.

Czekam, jak pokaże się Napoli w LM.

[Blickfang.Ultra]

Jeśli Tessera by upadła, to naprawdę tak przez polskich kibiców szykanowani Włosi okazaliby sie dla mnie prawdziwym pokazem walki o wolność trybun nawet kosztem swoich klubów.

slyszalem z innego zrodla, ze to jest mozliwe. powod jest ten, ze coraz mniej widzow chodza na mecze. jednak jest tak, ze juz wymyslaja cos innego. "questura on-line" (questura = policja), ze sprawdzaja jak chcesz kupic bilet ze juz miales jakas kara itp. - kolegow z ktorym rozmawialem maja nadzieje i czekaja cos z tego w koncu wyjdzie.

[NoCalcioModerno]

http://www.youtube.com/watch?v=DrqPyqIQng0
Jak widać niektórzy mają w d**** restrykcje uefa i jadą swoje, w 90% ekip w Europie na próżno tego szukać.

[plemplem81]

Mnie cieszy, że włoskie kluby już nie tylko na trybunach pokazują, jak wygląda prawdziwe kibicowanie (świetny doping, jakaś oprawa - podkreślenie istotności widowiska), ale także na boisku pokazują im, jak się gra w piłkę nożną :). Jak się uda awansować Interowi z Marsylią i Napoli nie polegnie strasznie w Londynie, to Włosi będą mieli 3 kluby w ćwierćfinale. Włoska piłka mimo restrykcji dla całego ruchu kibicowskiego i słabej frekwy na stadionach wraca powolutku do należnego im miejsca. Tylko chyba bardziej powinno to martwić.

[19w(E)stland68]

jakies przygody chelsea miala??? biorac pod uwage wyskoki nozownikow z Napoli przed meczem z Liverpoolem a potem sroga lekcja dla wlochow zakonczona dla wielu z nich pobytem w ciekzim stanie w szpitalach w ANGLii raczej watpie ,ze tchorzowskie makarony probowaly cokolwiek robic.... :)

[against modern]

możesz rozwinąć ?? Napoli dostali w******* w Liverpoolu od zmodernizowanych angoli ?? :)

[19w(E)stland68]

możesz rozwinąć ?? Napoli dostali w******* w Liverpoolu od zmodernizowanych angoli ?? :)

dostali... i to wlasciwie dostawal w******* kazdy nie wazne kto.... wielu napletow nie dotarlo na mecz bo spedzili noc w szpitalach... to byl rewanz za zaatakowanie nozem ojca z synem w neapolu.... nie dostali od ''zmodernizowanych'' tylko od starej dobrej chuliganki z MIASTA Liverpool zjednocoznej ,ktora jebala ich ile i gdzie wlezie... chyba nie sadziles,ze dostali na stadionie hehehe szkoda,ze nie ma juz Nisca to by powiedzial cos wiecej...:) Angole potrafia bys jescze silni jak trzeba.... przypomina mi sie mecz ligi mistrzow Juve Liverpool pare lat temu gdzie ekipa the reds byla wielce daleka od piknikowej we wloszech... wiaodmo dlaczego..:)

[NoCalcioModerno]

MILAN - Juve:
[link]
[link]
[link]

[ax88]

przypomina mi sie mecz ligi mistrzow Juve Liverpool pare lat temu gdzie ekipa the reds byla wielce daleka od piknikowej we wloszech... wiaodmo dlaczego..:)

Mówisz że w rewanżu już nie było atmosfery AMICIZIA z The Kop ? ;)

[elo1312]

Lazio w madrycie:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=5mJD8aK8 ... re=related[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=5mJD8aK8 ... re=related
Wszyscy modnie ubrani w stil casual (oczywisscie okulary przeciwsloneczne na meczu rozegranym o 21godz. nie moga brakowac :-p ), barwy zero. Ja nie chce wiedziec co by to znowu w polskim temacie wywolalo :-) bo jak mozna sie wybrac bez barw! ;-)) ehehe

[havamal]

no dobra, przynajmniej na początku jadą konkretną przyśpiewke :)

notabene, na przodzie pochodu idzie chyba Diabolik, czyli no 1 starego Irriducibili

[CelticBhoy]

tak, tak... i jakby przytył i zmężniał ;) Chociaż może to ta kurtka ;)

[plemplem81]

Lazio w madrycie:

Wszyscy modnie ubrani w stil casual (oczywisscie okulary przeciwsloneczne na meczu rozegranym o 21godz. nie moga brakowac :-p ), barwy zero.

Przecież Lazio nie od dziś słynie z bardzo lanserskiego podejścia-wszyscy modne ciuchy, okulary obowiązkowo. Fakt, że ta ekipa nie wygląda na jakieś pipy, ale w całych Włoszech Lazio jest określane jako Irriducibilli SA (spółka akcyjna). Coś więc jest na rzeczy...

[Sylwester89]

Fajnie prezentuja sie podczas tego pochodu. Jak to jest obecnie na Lazio jakie grupy wioda prym ?

[19w(E)stland68]

tylko,ze na ta bande ''modnie ubranych'' Lazio nie bylo i nie ma we Wloszech silnych...;) taka prawda...