Łódź i województwo łódzkie - kibicowsko

[Wiking]

Dziś z okazji sparingu Baszta Uniejów - ŁKS ŁÓDŹ spotykamy się na rynku o godzinie 17.30 . Wspiera nas tego dnia FC Poddębice ( zajebista liczba ! ) i ŁKS Kochanówka ( Wielkie DZIĘKI ! ) . Ruszamy wspólnie z miejsca ,zbiórki i w asyście śpiewów docieramy na mecz , Na miejscu witają nas ziomki , którzy zameldowali się nieco wcześniej Wywieszamy 4 transparenty :
ŁKS UNW , PODDĘBICE , Ś.P. KLIMAS , UNW 1908 ( T. dzięki za pomoc ! ) . N meczu śpiewy i melanż , samozapłonowi ulega czerwona kukła ozdobiona w barwy okolicznych FC
W drugiej połowie odpalamy piro i robimy pamiątkowe zdjęcia .
Poz zakończeniu meczu podbijają do nas Piłkarze i dziękują za wsparcie . Nasz Ulubieniec z Limanki zostaje nagrodzony czapką za ambitną grę
Po meczu wracamy na Uniejowski Rynek .
ŁKS WIELKA RODZINA !

W tym dniu co ŁKS miał swój mecz to Widzewiacy się zbierają, ale panowie z ŁKS-u w tym dniu nie są skłoni podjąć rękawic...

Farmazon

Prawda.Żaden farmazon. Nie udało sie trafić tych na zdjęciu tego dnia, bo szybko sie rozeszli.

[Normal666]

Mam pytanie. Śledzę od kilku lat forum i jestem świadkiem dziwnej metamorfozy. Pamiętam jak kilka latek wcześniej na tym forum, pewni kibice Łks-u informowali o poszukiwaniu na żydowskim cmentarzu swoich założycieli, teraz obecnie całe środowisko kibicowskie tego klubu odcina się od swoich założycieli notabene przypisując żydowskie korzenie sąsiadowi za miedzy (cała ta akcja poszukiwawcza odbyła się przed którąś awarią forum, będzie ciężko odnaleźć ten zapis w archiwum). Moje pytanie brzmi, czy FC Widzewa z Uniejowa uznawane jest przez Łks za wieśniaków i jak się to ma do ich Fc z Uniejowa ( spodziewam się odpowiedzi, że w 100% Rodowici wyemigrowali za chlebem do Uniejowa i stanowią o miejski kolektyw ich Fc.

[wid08]

post iści napinkowy

internet od wczoraj?

[forever1908young]

Wsiokami bedziecie zawsze bo bycie wsiokiem to stan umysłu.A u was tego mnogo.Bedziecie zawsze wsiokami bo zawsze 80 % waszego stadionu to były burki w gumofilcach a flag Fan Clubowych wisiało 90% co teraz tak ładnie zmieniacie na swoim stadionie ale historii się nie oszuka.Historia powstania ŁKSu jest bardzo zagmatwana.Ale najważniejsża rzeczą jest to że został założony jako klub POLSKI.To że zakładali go również ludzie wyznania mojżeszowego jak na tamte lada w Łodzi nie było niczym dziwnym.Ot taki wtedy w mieście był klimat.ŁKS był od zawsze ekipą prawicową a w latach 90 wrecz Ultra prawicową.Kiedy u was wisiały flagi z rozbijanym celtykiem i po trybunach bujało się wszelkiego rodzaju dziadostwo.a teraz kreujecie się na wielce prawicową ekipe.Jak było każdy wie.
A co do Naszych fan clubów ładnie napisał to kiedyś nasz kibic z FC:
"Nie trzeba być z rodu królewskiego żeby byc za monarchią"
Bez odbioru

[asdasd]

HAHAHAHAHAHAHHAHAHA.
Wasza hipokryzja jest nie do opisania.

[redbanda]

^^
Bo teraz wszyscy trenują sporty walki, a nie ortografię i gramatykę he he ;)
Piotrków opisany, więc mam inne pytania:
Czy Górnik Łęczyca i fc Widzew z Łęczycy, to jedno?
Jakie są relacje między Wartą Sieradz, a Widzew fc Sieradz?
Jak wygląda sytuacja kibicowska w Wieruszowie?

Warta została zmuszona do zawieszenia działalności.
W Sieradzu działa już tylko FC Widzewa.

[cwaniaKKK]

Kiedy u was wisiały flagi z rozbijanym celtykiem

Swastyką a nie celtykiem monarcho.

[forever1908young]

I to mi się podoba szacunek do swoich panów...No nasza hipokryzja przy waszej wybujałej wielkości jest niczym.

[mms]

Ilu tych monarchów było dziś na swoim sparingu w Sieradzu? :)

[Dante89]

Bez odbioru

Widać, że jesteś bardzo konsekwentny w swoich słowach.

[brunobannani]

do was tez chodzili sharpowcy/punki i to juz po 2000 roku

[zawsze obiektywny]

Panowie "forever" itp, to co piszecie można podsumować tak:

1) Twierdzicie, że Widzew to twór komuny itp, że miał wsparcie władz itp, oczywiście nie przeszkadza wam fakt podarowanie przez tą samą komunę mistrzostwa Polski w 1958 r. oraz uczynienia z ŁKS-u wielosekcyjnego molocha, który był pupilkiem władz a mniejsze Łódzkie kluby musiały oddawać wam najzdolniejszych wychowanków

2.Od lat czytam wasze obrażanie poza łódzkich kibiców Widzewa, określenia takie jak "wieśniak" "dziadostwo" "podmiejscy" szydercze oprawy na temat miejsca zamieszkania i znów nie przeszkadza wam to, że sami macie w tych "wioskach" i miasteczkach własnych kibiców...a no tak przecież wy już to sobie wytłumaczyliście, wieśniak to nie miejsce zamieszkania ale "stan umysłu", zastanawiam się jaki to stan umysłu reprezentuje "wieśniak" z Widzewa mieszkający w np Uniejowie, a jaki rodowity Łodzianin z Uniejowa?

3.Jak przerzuty to tylko na Widzewie, u was nie ma takich przypadków,bo to również udało wam się wytłumaczyć, na dawnych "fansach" gdzie padło zdanie, że jak się przerzuci z ŁKS na Widzew to śmieć, a jak z Widzewa na ŁKS to znaczy że dany delikwent "wyleczył się z czerwonej zarazy"...

4.Zarzucacie nam korupcje, nie twierdzę że Widzew jest święty...ale kto z Polskich klubów może tam powiedzieć?, wy też macie w tym temacie swój udział, wasz piłkarz pan Cebula sam się przyznał do kupienia mistrzostwa w 1998 roku.

5.Nazywanie Widzewa "żydami", tu wam także nie poszło, bo takie nazwiska jak Heiman, Hirszberg, czy Wasserzeug pokazują kto was zakładał, kto was sponsorował ..+ szukanie grobów żydowskich założycieli.


Szkoda że nie prezentujecie takiego poziomu jak np użytkownik "cobytu" z którym jak pokazał ten temat można wymienić na spokojnie opinie i obchodzi się bez większej napinki.

[Lodzer'mensch]

Mam pytanie. Śledzę od kilku lat forum i jestem świadkiem dziwnej metamorfozy. Pamiętam jak kilka latek wcześniej na tym forum, pewni kibice Łks-u informowali o poszukiwaniu na żydowskim cmentarzu swoich założycieli, teraz obecnie całe środowisko kibicowskie tego klubu odcina się od swoich założycieli notabene przypisując żydowskie korzenie sąsiadowi za miedzy (cała ta akcja poszukiwawcza odbyła się przed którąś awarią forum, będzie ciężko odnaleźć ten zapis w archiwum). Moje pytanie brzmi, czy FC Widzewa z Uniejowa uznawane jest przez Łks za wieśniaków i jak się to ma do ich Fc z Uniejowa ( spodziewam się odpowiedzi, że w 100% Rodowici wyemigrowali za chlebem do Uniejowa i stanowią o miejski kolektyw ich Fc.

mimo ze trochę się spiąles to wywołałeś ciekawy temat, odpowiem ci spokojnie mam nadzieje ze nie zwali się tu od razu chmara nethool'sów jak to zawsze bywa.

NIKT Z ŁKS NIE ODCINA SIE I NIGDY NIE ODCINAŁ SIE OD SWOJEJ HISTORII !! Jestesmy dumni że jesteśmy najwybitniejszym, najbardziej zasłużonym, najstarszym Łódzkim Klubem z najbogatszą historią społeczno-sportową.
Cała sytuacja z nazywaniem Rtsiaków żydami rozpoczęła się wraz z pojawieniem się u nich sukcesów i z nagłym przyrostem liczby kibiców. Za komuny nie były dostępne do wglądu dokumenty tak jak ma to miejsce teraz i nie było łatwością ustalić kto kogo zakładał.
Nazwa ŻYDZEW przyjęła się dużo wcześniej niż było wiadomo że kilku założycieli ŁKS było pochodzenia żydowskiego i to my nazywaliśmy widzewiaków żydami dużo wcześniej niż oni nas. Skąd się to wzięło? Widzew był w Łodzi zarazą, czymś nowym , obcym , dlatego GŁOWNIE ICH KIBICE - A NIE KLUB , BYLI NAZYWANI PEJSAMI , ŻYDAMI, JUDASZAMI itp.

Co do wieśniaków- jeśli tak Cie to dziwi i zastanawia - wnioskuje że nie znasz historii własnych trybun. Na meczach w lidze mistrzów , nawet na derbach 20-30 lat wstecz, jakie flagi stanowiły 80 % waszego płotu ? Flagi osiedli ? NIE - FLAGI SOCHACZEWÓW, RAW MAZOWIECKICH, KOLUSZEK, SKIERNIWIC itp. dlatego nazywamy was wieśniakami, bo wasi zalozyciele ruchu kibicowskiego to byli wieśniaki, albo studenci którzy w Łodzi studiowali. Jeśli myślicie ze wszystkim wcisniecie farmazon serwowany przez waszą strone że wasz ruch kibicowski załozylo 30/40 osob z Chojen / Dąbrowy i W W , to pogratulować propagandy, o waszych koleszkach z wiosek zapomnieliście tam niestety dodać, ale czego sie spodziewać po waszych zakompleksionych mordach, żebyśmy wam nie dokuczali to już fan cluby niedługo wogole pognacie ze stadionu bo jedna trybuna na flagi to już za dużo , i kto tu sie odcina od historii i ma kompleksy

[asdasd]

Pejsy, zydzi i judasze to zakladali wasz klub, wiec troche szacunku do swoich zalozyceli.

[zawsze obiektywny]

Widzisz Lodzer znów wyjeżdżasz z wieśniakami, więc jeszcze raz zapytam, czy wieśniakiem jest ŁKS-iak z małej pod łódzkiej miejscowości? z twojego posta aż bije pogardą do ludzi spoza Łodzi.

[Lodzer'mensch]

ku**a czy ja mam w jakimś waszym innym języku napisać? Wydaje mi się ze w miare zrozumiale i dosadnie wyjaśniłem co skąd się wzięło.

Inaczej , zawsze odkąd pamiętam wyśmiewaliście się z wszechobecnej biedy panującej u nas w klubie, ze stanu stadionu, także z tego ze czesc naszych kibicow pochodzi z gorszych rejonów Łodzi, no i że nie pokończyliśmy raczej studiów ;) Czesc wyzwisk była nawet smieszna, celnie nas charakteryzowała, czesc na siłe byle nam jakoś dojebać , ale czy ktoś od nas myślisz ze płakał albo się wkurwiał ze nas jedziecie od dajdajów, żebraków, biedaków, żulerni, grzybiarzy itp. Co to niby nie pokazuje uprzedzeń wobec tych którym w życiu nie powodzi się za dobrze? Akurat to samo tylko ze w drugą strone.

Tyle że u nas faktycznie była bieda w klubie, każdy widział że jest grzyb w hali, że nie ma na nic pieniędzy, prąd i woda od miasta za free, że wielu naszych kibiców nie miało na bilet , wielu małolatów nie było z dobrych domow gdzie mieli wszystko.
I u was też było od c**** fan clubów, i masa kibicow ze wszelakich wiosek, i jest ich nadal od zajebania co widać po waszych wyjazdach, tyle że wasze kompleksy ( Rtsiaków z Łodzi) nie pozwalają wam spojrzeć na to trzeźwo i stwierdzić ze jest tak a nie inaczej

[Horizon]

A propos nazywania "Żydami". Pamiętam jeszcze lata 80-te gdy moja Pogoń grała z łódzkimi drużynami i takie okrzyki były zawsze na ŁKS ("Jude, jude ŁKS") . Pamiętam nawet po naszej stronie flagę w barwach biało-czerwono-białych z napisem "Jude ŁKS Izrael Łódź".
Na Widzew takich klimatów nie było. Inna sprawa, że pierwszy raz ujawnili się w Szczecinie w 1987 roku a ŁKS był zawsze odkąd pamiętam czyli od 1983. Pamiętam jedno starcie z ŁKS w 1985 gdzie na stadionie bez obstawy dostali, ale się postawili. Dopiero później pojawiły się na meczach z Widzewem okrzyki "Jude, jude cała Łódź".

[rtsiak]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=z_30wGdPkpw[/youtube]

[msb91]

Ja to nie czaje tego szukania w historii klubu założycieli wyznania żydowskiego. Dla mnie nazywanie jednych czy drugich żydami to po prostu przejaw nienawiści czy pogardy. Jak kibiców wszelakich drużyn na meczu czy na murach wyzywa sie od k**** czy c**** to wcale nie znaczy, że ci kibice się prostytuują ;) Bez napinki

[mms]

ŁKS był od zawsze ekipą prawicową a w latach 90 wrecz Ultra prawicową.

Taka ultra prawicowa ekipa z was, a murzyny z wami biegają. Jeden z Limanką drugi z Uniejowem :)

[zwykły chłopak]

Ja to nie czaje tego szukania w historii klubu założycieli wyznania żydowskiego. Dla mnie nazywanie jednych czy drugich żydami to po prostu przejaw nienawiści czy pogardy. Jak kibiców wszelakich drużyn na meczu czy na murach wyzywa sie od k**** czy c**** to wcale nie znaczy, że ci kibice się prostytuują ;) Bez napinki

Dokładnie. Ale widać, że te pociski są wyjątkowo skuteczne, bo zarówno jedni jak i drudzy aż kipią ze złości :))

[jigsaw]

Kilka faktów , które i tak Widzewscy Mędrcy z kosmosu będą chcieli zakrzyczeć :

1) profil Widzew Fan Club Poddębice prowadzi karzeł konfident , który rozjebał się na psach , a jego tłumaczenie polegało na tym , że tata kazał mu iść na psiarnie - to poszedł
2) Rok temu wdzewiakom z Poddębic jadącym autobusem na sparing do Uniejowa towarzyszył pies po cywilu , zapewne czuli się bezpiecznie z kolegą psem .
3) Konfitury z Widzewski Uniejów nie raz dzwoniły na psy jak ich bohomaz na rynku był zajebany .
W normalnej ekipie takie zachowania są piętnowane , ale może za dużo oczekujemy ....

[bmjmtWŁ]

[link]

[EL 1910]

[/quote]Co do wieśniaków- jeśli tak Cie to dziwi i zastanawia - wnioskuje że nie znasz historii własnych trybun. Na meczach w lidze mistrzów , nawet na derbach 20-30 lat wstecz, jakie flagi stanowiły 80 % waszego płotu ? Flagi osiedli ? NIE - FLAGI SOCHACZEWÓW, RAW MAZOWIECKICH, KOLUSZEK, SKIERNIWIC itp. dlatego nazywamy was wieśniakami, bo wasi zalozyciele ruchu kibicowskiego to byli wieśniaki, albo studenci którzy w Łodzi studiowali.[/quote]

NIKT Z WIDZEWA NIE ODCINA SIĘ OD NASZYCH FAN - CLUBÓW !!! Od zawsze był to dla Nas powód do dumy, że kibice z innych miast często położonych od Łodzi wiele kilometrów wybierają kibicowanie drużynie Widzewa, a nie chociażby Łks-owi.
A co do zajmowania płotu w 80 % flagami Fan-Clubowymi, to fakt tak było i o co was znowu dupska bolą/bolały? O to, że ludzie czuli się przywiązani do swojego miejsca zamieszkania i jeszcze bardziej chcieli przez to pokazać, skąd są i komu kibicują? Kiedyś jedynie flaga stanowiła o atrybucie danego FC ( nie jak dziś smyczki, koszulki, szaliki itp) i każdy chciał być widoczny. A samych flag ogólnowidzewskich jak i osiedlowych było mniej, przez co na płotach było tyle miejsca, że każdy mógł wywiesić swoją flagę. Dziś to się zmieniło, FC w głównej mierze zasiadają na trybunie zwanej Niciarką i tam też wieszają swoje fany, ponadto FC na Widzewie są w bardzo dobrej komitywie i skupiają się raczej na wspólnym działaniu, aniżeli na rywalizowaniu między sobą.
Nie wciskajcie więc proszę ludziom kitu.

[Józek]

Ja to nie czaje tego szukania w historii klubu założycieli wyznania żydowskiego. Dla mnie nazywanie jednych czy drugich żydami to po prostu przejaw nienawiści czy pogardy. Jak kibiców wszelakich drużyn na meczu czy na murach wyzywa sie od k**** czy c**** to wcale nie znaczy, że ci kibice się prostytuują ;) Bez napinki

Dokładnie. Ale widać, że te pociski są wyjątkowo skuteczne, bo zarówno jedni jak i drudzy aż kipią ze złości :))

Podczas gdy założyciele i działacze jednego z nich leżą na największym żydowskim cmentarzu w Europie, protoplaści tych drugich zapisali się w historii walcząc za Polskę np. w Powstaniu Warszawskim. Co więcej to właśnie ci pierwsi swoje przymioty przypisują tym drugim. Typowo żydowska zagrywka.

Bo już takich szczegółów kto grał na biało-czarno po powstaniu a kto na biało-czerwono nie będę wyciągał bo koledzy z drugiej strony pewnie nawet o tym nie wiedzą skoro dalej nam tu akcentują, że powstali jako polski klub. Bo polskie to on miał tylko miejsce zarejestrowania.

I tyle na temat polskiego Ajaxu Amsterdam.

[Lodzer'mensch]

ŁKS został założony jako Polski klub i jest to na dokumentach, zresztą żydzi którzy byli w pierwszym zarządzie, i z racji możliwości pomagali przy rejestracji klubu również byli Polakami a nie kur**wa izraelitami koleszko wszechwiedzący , a barwy czarno - białe były dlatego że barwy biało czerwone nie były dobrze widziane przez zaborcę a byliśmy już klubem całkiem rozpoznawalnym , was wtedy nawet nie było nigdzie i nikt się wami nie interesował .

Co ty piszesz o jakiś protoplastach głąbie,o co ci chodzi z tym powstaniem , tylko sami robotnicy ze wsi niby walczyli za Polske czy co? Zdziwił bys się ilu żydów walczylo w Powstaniu Warszawskim i nawet we wcześniejszych naszych powstaniach.
W momencie gdy zakładany był ŁKS 1/3 ludności Łodzi stanowili żydzi, was nie zakładali nawet w Łodzi tylko na wiosce , wiec jest jak jest.

[EL 1910]

Lodzer'mensch - powiedz mi dlaczego znowu kłamiesz? dlaczego piszesz, że Widzew został założony we wsi? Siły i zapału wystarczyło Ci tylko do przeczytania własnej historii, a o historii wroga piszesz jedynie na podstawie wygodnych Ci opowiastek kolegów z piskownicy? Chcesz być postrzegany jako osoba rzetelna? to pisz cała prawdę a nie jedynie wygodna Ci prawdę.

[asdasd]

To ci zydzi to jednak dobrzy ludzie sa.

[rzutkarny]

[link]

W********** z tym linkiem do wyborczej.

[cobytu]

Jak dumn z zalozycieli klubu któremu kibicuje człowiek mam nadzieje ze osoby które tak chętnie wypoinaja ich pochodzenie mam nadzieje ze przestana one "przypadkowo" zapominać o nazwiskach LUBAWSKI czy SIENKIEWICZ...

I tak dla przypomnienia

"Poza tym, nie oszukujmy się, każda ekipa wymyśla sobie jakieś hasła reklamowe i pewnego rodzaju strategię i tego się trzyma. Kto je traktuje całkowicie poważnie ten jest raczej mało poważny. Wy jesteście dumni z fc, my z rodowitości. Co wcale nie oznacza, że u Was nie ma łodzian, a u nas nie ma ludzi spoza Łodzi."

[Misza18]

Ciekawych rzeczy się tutaj można dowiedzieć. Po tylu latach życia w niewiedzy okazuje się, że żydzi to jednak są zajebiści - obrońcy polskości, którzy przelewali za nas krew. A te wszystkie nowości od najlepszej, ultraprawicowej ekipy AP ŁKS.

[Lodzer'mensch]

i po co się przypierdalasz łaku, napisałem coś takiego co mi wmawiasz? Stwierdziłem tylko ze twój koleszka musi się jeszcze trochę douczyć bo wiedze to ma z d*** wziętą i bardzo ogólnikową. Ty nie jesteś zresztą lepszy i c**** masz pojęcie o choćby historii miasta z którego pochodzi klub któremu kibicujesz, bo w to że spinasz się ggdzies z jakiejś dziury pod jakąs wioską to akurat nie wątpie, a w historii Łodzi jest dużo przykładow na to że żydzi często uważali się za Polaków i działali w interesie całego społeczeństwa np. danego miasta a nie tylko w swoim. Jeśli myślisz ze jest inaczej to czemu niby na ŁKS, klub w którym żydzi zasiadali we władzach i występowali w różnych sekcjach chodził cały przekrój Łódzkiego społeczeństwa od inteligencji , urzędników państwowych po żulernie i biedote i w latach 30 mielismy największą widownie w całej Polsce?

[PierdemWdziub]

dobrzy żydzi walczyli w powstaniach, ale najwiekszemu wrogowi tez przyszylismy latke "zydow", zeby im dojebac. "zydzi" bo to bylo "cos nowego, nieznanego". wsiury bo za duzo plotu obwieszali, wsiur nie jest wsiurem, ale jest miastowym, jak ma mniej plotu. ja piehdole, tak to jest jak za oficjalna linia programowa jest odpwoiedzialny odurzony denaturatem łeb z limanki. dajcie wiecej !

[Lodzer'mensch]

pierdolnij się w głowe, dla niektórych widać to co napisałem w paru postach to za dużo żeby zrozumieli, musicie to studiować pare lat żeby do was dotarło jak widać,

[PierdemWdziub]

po prostu plujecie na wlasna historie, na pierwszym planie bylo dojebanie wrogowi, a teraz sie gimnastykujecie, zeby z tego jakos wybrnac i stad takie pokretne konstrukcje

[opel]

Ja pierdolę ... Kogo to obchodzi? Nic ciekawego się nie dzieje na mieście?

[czajnik_widzew]

Na pierwszy rzut oka fakt, że Widzewiak z Piotrkowa, Uniejowa czy Poddębic to wieśniak, a kibice ŁKSu z tych miast nie są wieśniakami zalatuje hipokryzją. Jednak nie, toż to kwestia mentalności ;-)

[Wiking]

Panie jigasaw.
Widzewski Uniejów nigdy na żadne psy nie dzwonił i dzwonił nie będzie. Jeżeli chodzi Ci o ten graf którego nazywasz bahomazem to co wy robiliście na ścianach jak jeszcze robiliście coś, to na psy zawsze dzwoniła właścicielka tej ściany, bo jak to tak w takiej małej miejscowości można ściany olejami zalewać.
Po drugie pochwal sie jak rok temu przy tym "bahomazie" wasza piątka w aucie mało co i by znaki pokasowała jak uciekała przed 3 naszych młodzieniaszków.

[Pixie]

.ŁKS był od zawsze ekipą prawicową a w latach 90 wrecz Ultra prawicową.Kiedy u was wisiały flagi z rozbijanym celtykiem i po trybunach bujało się wszelkiego rodzaju dziadostwo.

Jeśli dla was prawicowość oznaczała śpiewanie piosenek o Łks-SS, robienie wlepek z Hitlerem czy robienie swastyki z rac to ja szczerzę mówiąc pierdolę taką prawicę. Co do flagi to jak już ktoś pisał była na niej rozbijana swastyka, a nie celtyk, ale widać dla was nie ma żadnej różnicy.

[jebać cenzure]

Nazwa ŻYDZEW przyjęła się dużo wcześniej niż było wiadomo że kilku założycieli ŁKS było pochodzenia żydowskiego i to my nazywaliśmy widzewiaków żydami dużo wcześniej niż oni nas.

Czyli gdyby Podbeskidzie pierwsze zaczęło nazywać BKS konfidentami to BKS to konfidenci bo Podbeskidzie tak ich nazwało pierwsze???
Co za imbecyl...