Łódź i województwo łódzkie - kibicowsko

[Hustin Doffman]

wyjazd o 4 rano.

Dokładnie o godz 5:15 jechały wasze autokary koło palmiarni przy Piłsudskiego.

[ImperatorMistrz]

Po raz pierwszy od dawna sami wystawili zdjęcie z meczu na forum:) wreszcie nie ma się czego wstydzic to i pierwsi muszą wklejać zdjecia:)

[internet]

zdjecia z kazdego wyjazdu sa ogolnodostepne. Bez przesady. Nikt sie tutaj nie podnieca. Była niezła liczba, były flagi, była obczajka Widzewa :)

Dustin, jechales kiedys na mecz wyjazdowy?

[Siewier]

No, flagi faktycznie, creme de la creme :) Nic to, że dwie, zawsze to więcej niż ostatnio.

[mądrala]

Dajcie spokój Łksowi, dobry wyjazd kolegów zza miedzy. Nie jest to Widzew, ale nie ma tematu. W dodatku 3 punkty.

Co by nie było, jędras - grudzień, dwa pedały.

[bez-napinki]

Bardzo dobra liczba ŁKS-u!

[wiernyioddany]

Po raz pierwszy od dawna sami wystawili zdjęcie z meczu na forum:) wreszcie nie ma się czego wstydzic to i pierwsi muszą wklejać zdjecia:)

Wstydzić to się musimy my za Ciebie... Po c*** zaczynasz bezsensowna napinke ? To samo koledzy wyżej... Macie wiele aspektów kibicowskich w których możecie się wykazać i dopiec rywalowi a wybieracie najłatwiejszy i najbardziej debilny - internetowe spiny... Ps: dobra liczba sąsiadów,jak nie tajemnica to które osiedle najliczniejsze ?

[Marcel1908]

Prosiłem w poprzednim wpisie ,notabene pierwszym na tym forum żeby koledzy z ŁKS-u pozostali odporni na wpisy kibiców Widzewa.Informacja o liczbie wyjazdowej z dwoma zdjęciami podziałała jak zapalone światło w letnią noc na owady.

[ImperatorMistrz]

Bez przesady ot zwykła uszczypliwosc, że teraz jeden z ich net liderów trabi o tym wszędzie. Liczba na klub z czołówki kibicowskiej i na pewno powód do ich zadowolenia. Mnie zawsze zastanawilo skąd ta miłość do Lksu we Włocławku?

[antyGW]

Pana widzewska charyzma i worewolf prosimy w takim razie o wykropkowanie :D bo nie będzie jeden z drugim byle lojt sobie wycieral nami nami gęby.
Tym bardziej śmiesznie ten zarzut brzmi z ust czerwonego , ale coz podobno "każdy mierzy innych swoją miarą"...

Nie nasza wina, że na sektorze który jest jaki jest , nawet jakby się się w Kanta przyjechalo - to i tak wygląda na 300 osób....
taki urok - oczywiscie że lepiej byśmy wyglądali na zdjęciu na normalnym sektorze gości , na normalnym stadionie...

Zresztą Widzewiacy napewno nas dzisiaj obcinali więc powinni wiedzieć jak wyglądała nasza kolumna. Do autokarów i aut które wyruszyły z Łodzi doliczcie sobie jeszcze nabity autokar Włocłavii...

nie ma co - obiektywnie trzeba przyznać, że jak na was to liczba godna podziwu.
jedyne co mnie dziwi to fakt, że relacje z wyjazdu pisze gringo, który w czasie meczu pisze posty w tym temacie z konta low kick na kolano :)

[Hustin Doffman]

tak internet,wyobraź sobie że zdarzało się.

[Entlicheck]

nie ma co - obiektywnie trzeba przyznać, że jak na was to liczba godna podziwu.
jedyne co mnie dziwi to fakt, że relacje z wyjazdu pisze gringo, który w czasie meczu pisze posty w tym temacie z konta low kick na kolano :)

Konto low kick na kolano nie jest moje forumowy rozkminiaczu , więc kombinuj dalej jeśli masz na to chęci i ochotę...

Moja relacja bynajmniej nie jest żadną oficjalna , po prostu parę zdań na świeżo po wyjeździe...

No, flagi faktycznie, creme de la creme :) Nic to, że dwie, zawsze to więcej niż ostatnio.

Gwoli wyjaśnienia , bo przecież nie jesteś ironiczny ani nie prowokujesz prawda ?

Na płocie zawisły 3 flagi: Ultras , Uliczni Wojownicy ,i FC Włocławek. Tej 1 po prostu nie widać jeszcze na fotkach.

Więc faktycznie można powiedzieć że to "creme de lat creme" i smakowity kąsek .. mimo to ile flag byśmy nie zabierali to nie zmieni to faktu że mamy 4 flagi naszego lokalnego rywala. Nie chcę być monotematyczny... ja tematu flag nie zazynalem ;)

[Marcel1908]

Wpisuję się dziś po raz trzeci , ale muszę podsumować i jeszcze raz zaapelować do kibiców ŁKS-u.Musicie zdać sobie sprawę , że kibice Widzewa wiedzą wszystko lepiej...tzn: o której wyjechała ekipa wyjazdowa , w jakiej ilości , ile wzięła flag,ile nicków mają osoby tutaj wpisujące się z ŁKS-u , czy te osoby były na wyjeździe itd.dlatego bez fałszywej ironii napiszę , że jestem pełen podziwu za ich przenikliwość , ale polemikę odradzam bo to jak mawiał klasyk "kopać się z koniem".Pozdrowienia dla normalnych i w miarę obiektywnych.

[Hustin Doffman]

Marcel1908 na info interneta że zbiórke mieliście o 4 napisałem jedynie ze 5:15 wasze autokary były na wysokosci palmiarni. w którym momencie zarzuciłem internetowi kłamstwo? Czy wy zawsze musicie sprowadzac ten temat do wzajemnych bluzgów? źle jak jest normalna dyskusja? Nawet jak wam się przyznaje konkretny wyjazd wy szukacie uszczypliwości czy kpin w naszych postach. To forum naprawde może działac na przyzwoitym poziomie. Pod warunkiem że przestaniemy wszędzie doszukiwac się ironii.

[Marcel1908]

Hustin Doffman chyba mnie nie zrozumiałeś?Czy ja sprowadzam temat do bluzgów?Wręcz przeciwnie , odradziłem polemikę ponieważ na suchą informację dotyczącą wyjazdu kibiców ŁKS-u popartą jakimiś zdjęciami rozpętała się napinka i cała seria wątpliwości ze strony kilku osób i dlatego uważam , że takie osoby trzeba ignorować.Bardzo pozytywna reakcja ze strony "wiernyioddany" przywołująca spokój.Dlatego kończyłem poprzedni wpis pozdrowieniami dla normalnych i w miarę obiektywnych (zdaję sobie sprawę że przy fanatyzmie nie zawsze to możliwe w 100%)

[old school CRBB]

Pół żartem pół serio : podobno o sile drużyny świadczą liczby wyjazdowe?
ŁKS- śr. na mecz około 2000 , najlepszy wyjazd 710. WSPÓŁCZYNNIK około 38%
Widzew śr na mecz około 14500, najlepszy wyjazd 500. WSPÓŁCZYNNIK około 4%.
p s 1.Są małe kłamstwa 2. Duże kłamstwa. 3 i Statystyka
ŁKS WALCZYSZ . DLA MNIE PRYWATNIE LICZĄ SIĘ TYLKO DERBY NIE WAŻNE W KTÓREJ LIDZE!!!

[ts1998]

Z innej beczki ... wczoraj byla organizowanaże jakas kontra przeciwko marszowi pedalow ?? ...

[Michu_Łódź]

Pół żartem pół serio : podobno o sile drużyny świadczą liczby wyjazdowe?
ŁKS- śr. na mecz około 2000 , najlepszy wyjazd 710. WSPÓŁCZYNNIK około 38%
Widzew śr na mecz około 14500, najlepszy wyjazd 500. WSPÓŁCZYNNIK około 4%.
p s 1.Są małe kłamstwa 2. Duże kłamstwa. 3 i Statystyka
ŁKS WALCZYSZ . DLA MNIE PRYWATNIE LICZĄ SIĘ TYLKO DERBY NIE WAŻNE W KTÓREJ LIDZE!!!

Te liczby,które podałeś dotyczą jakiego okresu? :-)

[old school CRBB]

Przepraszam Widzew za błąd, ich najlepszy wyjazd wg. 12 zawodnik -to 1200 JAGA II co daje współczynnik 9%, dane 2016.
To zestawienie to mały żart, choć pokazujący widzewiakom że choć Nas jest mniej ogólne ,to jakoścowo jest dobrze a nawet b. dobrze
Pomyślcie co by się stało gdyby was na wyjździe było 30% ogólnego stanu- rozjebalibyście system w całej Polsce?
Mam nadzieję że ktoś rozumny od was czytając 7 stówek ŁKS w . NML. pomyślał: kur...a jednak trochę ich jest!
Tak ,wiem dziś zwykli kibice u was na stadio da luz to zdecydowana większość, więc nie wmawiajcie ludziom że to fanatycy, powtarzam szacunek za frekwencje, ale z mioch osobistych doświadczeń wasi kibice w większości myślą że jesteśmy fantasmagorią, wróżką zębuszką, czy innym wymysłem. TO DUŻY BŁĄD. Ja was nie lekceważę.

[chojenki]

Przepraszam Widzew za błąd, ich najlepszy wyjazd wg. 12 zawodnik -to 1200 JAGA II co daje współczynnik 9%, dane 2016.

Jak to wasz naród ma w zwyczaju, małymi kłamstewkami, naginanie rzeczywistość.

Super, że potrafisz wyciągać procenty, to jeszcze oblicz ile to 1200 z 2000, bo nasz wyjazd na Jagę był gdy graliśmy na SMSie. A jak wierzysz w swoją propagandę to pisaliście, że nie chodziło nas tam nawet tysiąc.

Tak na rozluźnienie, żebyście za bardzo nie popadli w euforię.

[Entlicheck]

-

Jak to wasz naród ma w zwyczaju, małymi kłamstewkami, naginanie rzeczywistość.
...
gdy graliśmy na SMSie. A jak wierzysz w swoją propagandę to pisaliście, że nie chodziło nas tam nawet tysiąc.

Natomiast Wasz naród ma w zwyczaju naginanie rzeczywistości DUŻYMI kłamstwami...
Na smsie mieliscie mecz gdzie was nawet 400 nie było i nie mieliscie zadnej flagi na płocie - jako gospodarz, a i tak wpisywaliscie sobie komplet. wiem wiem c****** pora , środek tygodnia itd...
W sumie c**** ma to teraz za znaczenie jesli na nowy stadion chodzi was 16 tysiecy to i tak jest to wynik absolutnie poza naszym zasięgiem, ale jak widać wasza propaganda zabrania wam sie pogodzic z prostymi faktami, albo juz to wyparliście z pamięci...


------
Wyjazdy ŁKSu w obecnej rundzie.

Ruch Wysokie Mazowieckie - 330.
Morąg - 280.
Nowe Miasto Lubawskie - 710.
[link]

Wszystkie wyjazdy poza województwo, w mało atrakcyjne kibicowsko miejsca...

Przed derbami mamy jeszcze Aleksandrów i Lubawe, więc jesli utrzymamy obecną forme będzie to dla nas najbardziej udana wyjazdowo runda od wielu lat...

To jest własnie klimat derbowego miasta, jedni mobilizują drugich, a obydwa Łodzkie kluby udowadniają że ekstraklasa kibicowsko mocno cierpi z powodu ich braku. Gdyby zamiast jezdzic po wiochach przyszło nam odwiedzac normalne stadiony klubów które wywołują jakiekolwiek emocje, myśle ze jeszcze niejeden by się zdziwił tym ''słabym wyjazdowo'' ŁKSem...

[Michu_Łódź]

W Bialymstoku było nas 1600.Nawet na 12 zawodniku ,na którym ponoć sprawdzał widnieje taka liczba. Oczywiscie średnia Łks-u też jest inna. Na pewno nie jest to 2000. Zdecydowanie bliżej 3000. Jeszcze tak pół żartem pół serio to Arki za tydzień będzie ponad 100%.

[MW10]

Włocławek na wyjeździe obecny w 60 osób.

[jimmyjazz]

Ktoś tu pytał o to skąd ŁKS jest popularny we Włocławku. Kiedy budowano stadion przy Al.Unii ŁKS grał przez jakiś czas we Włocławku, bo nie miał obiektu na ligę. Ludzie zaczęli chodzić na mecze i kibicować ŁKS-owi. Później to już prawdopodobnie zwykła rodzinna tradycja. Trwa to wiele lat i faktycznie jest zadziwiające, że wciąż we Włocławku jest wielu naszych kibiców, bo przecież przez te kilkadziesiąt lat mogli pójść w każdą stronę. Nie ma meczu, żebym nie widział paru osób z Włocławka.

[ShefkiKuqi]

Pytanie do kogos z Widzewa;

Czy to zwykły przypadek czy nowatorski pomysł zakupu biletu na mecz który się już odbył aby jeszcze wspierać kasę klubową??Pod zakladką ''kup bilet'' wciąż dostępne blety na mecz z ŁKS Łomża 22.04 ;)

[Fanatycy Widzewa]

Pytanie do kogos z Widzewa;

Czy to zwykły przypadek czy nowatorski pomysł zakupu biletu na mecz który się już odbył aby jeszcze wspierać kasę klubową??Pod zakladką ''kup bilet'' wciąż dostępne blety na mecz z ŁKS Łomża 22.04 ;)

przypadek, nie ma się czym podniecać ;)

[Fulko_de_lorche]

Pytanie do kogos z Widzewa;

Czy to zwykły przypadek czy nowatorski pomysł zakupu biletu na mecz który się już odbył aby jeszcze wspierać kasę klubową??Pod zakladką ''kup bilet'' wciąż dostępne blety na mecz z ŁKS Łomża 22.04 ;)

Oczywiście...
Mozna też kupić bilety na Liverpool, Juve i Dortmund...
Schować w okładkę, nie zginać i może lata służyć...
informujemy białe końcówy - najbliższy stadion widokowy we Wrocławiu...

[anty1908]

Czy na meczu z Łomża pod zegarem flaga Widzew Łódź to jakaś nowa? Ma ktoś dobre zdjęcie?

[Michu_Łódź]

[link]
Nie jest to nowa flaga. Ma już ponad trzy lata.

[blah]

prowadzisz jakas lige chuliganów z postów z fejsbuka?

[Entlicheck]

Nie smieszku , po prostu gość kontynuuje pewną wyliczanke wymyślona hmmm no zgadnij przez kogo ? :D

Jak chcesz wiedzieć ocb to spytaj swoich kumpli po szalu rozwalajacych nasze pracki jak się sfajdali na Teo i uciekli pod kamery , i sypnij może monetą ich kierowcy na remont autka.

[Socjologiabywa]

'nikodem'ie bez skrajności w skrajność. To, że każdy ogarnięty Widzewiak uznał waszą bardzo dobrą liczbę, nie oznacza, że trzeba odlecieć. Było jak napisaliście, widząc liczbę autokarów, busów keezy itd. Liczba, dla przeciętnie ogarniętego Kowalskiego jest oczywista. Nie róbcie tylko nagle z tego 999 osób, bo ''nabite autokary''tak, że nie było w nich jak usiąść można sprzedać komuś, kto was nie widział na trasie.
Dobry wasz wyjazd, cieszy zamiłowanie do sportu w Mieście Łodzi, cieszy nagły powrót na forum, na którym się oficjalnie nie wpisujecie i nie komentujecie. ''jedna jaskółka wiosny nie czyni(...)''

[masturbator12cm]

Low kick - na pietrynie dwa autokary roziebały się na jednym Widzewskim...gdzie tu logika :)
sorry ale musiałem....proszę bez spiny :)

[Ukochane Miasto]

low kick na kolano jest takim debilem ,ponieważ autokar mu przejechał przez głowę

[benyRBHOpoczno]

Była w Opocznie taka tradycja,że jak przyjeżdżał ŁKS to całe miasto schodziło się ich obejrzeć. Mogłeś stadionu nie widzieć kilka lat, mogłeś nie interesować się piłką, mogłeś w końcu przyjść tylko z czystej nienawiści albo chęci poubliżania ŁKS-owi. Proste. Tak było i podejrzewam, że będzie. Przyjeżdżali Rodowici więc my chamy(w ich mniemaniu my w swoim byliśmy potomkami szlachty) przychodziliśmy właśnie dla nich. Tak a nie inaczej. To była atrakcja.

Pisanie teraz, że jedna lub druga banda to miernoty,że jedni lub drudzy kibice to nie fanatycy,że jedni lub drudzy to chamy a nie miastowi,lub że jednych lub drugich nie ma w Łodzi, to plucie sobie samemu w twarz, i jednocześnie zaniżanie swojej wartości, bo skoro przeciwnik to słabeusz to chyba my wcale nie jesteśmy lepsi.

Proponuje więc o ile się uda ignorować trolli, było już fajnie w temacie,można było czytać merytorycznie, ale jak zwykle znajdzie się pokolenie facebooka, które realne życie myli z wirtualnym i we wszystkim musi mieć rację. Administracji proponuje jeszcze wstawić niczym na portalu Zucenberga łapki w górę i dół,wtedy nastoletni smarkacze i bardziej dorośli schizofrenicy, będą się czuli niczym lud rzymski. Panami życia i śmierci. Chcąc być integralną częścią czegoś wielkiego nie widzą, że ich rola ograniczyła się do starożytnej maksymy panem et circensem(chleba i igrzysk). Zresztą to nie tylko problem tutejszej gówniarzerii(choćby miała ze czterdzieści lat, ale stanem umysłu zasługuje na takowe określenie) ale całego naszego społeczeństwa. Tak się zastanawiam, czy nasza scena dzisiaj to nie jest idealnym obraz Polaka z wszystkimi jego wadami i zaletami. Nieważne, akurat to miejsce jest ostatnim an którym chciałby podjąć jakąkolwiek dysputę na ten temat.

Dużo osób tutaj tęskni za latami 90-tymi. Ja je pamiętam z wyjątkiem liczby zdarzeń,gorzej zorganizowanej policji, za nic na świecie nie chciałbym wrócić do tych czasów. Czasów pijanych, w zdecydowanej większości kibiców, czasem gdy w rękach były butle po jabolach, kamienie fruwały na Widzewie jak gołębie na Starym Rynku w Krakowie. Nie nie marzy mi się powrót zdemolowanych pociągów, dwustosobowych młynów,i zarzyganych chodników.

Co bym mi pasowało? Początek nowego tysiąclecia, zaraz po układzie poznańskim, gdzie nasza scena jakby się ucywilizowała.Ludziska poszli w kierunku sportowego trybu życia(co poniektórym uratowało życie-dosłownie- odstawili alkohol i chociaż nie udzielają się już to dalej trzymają się sportu).Pamiętam czasy jak panowie z drugiej strony Łodzi wracając z jakiegoś wyjazdu dopadli naszych kibiców. Nie bandziorów, nie nawet ultrasów w takim naszym rozumowaniu. Nawet nie pikników. Ciężko o określenie tego słowami. Zresztą jak wtedy zdecydowanej większości kibicowskiej braci. Po prostu Widzewiaków z Opoczna, a ponieważ miasto małe rozmawialiśmy z nimi później. Co było charakterystyczne dla tamtego pokolenia w sumie nie tak odległego, że wszyscy stracili barwy a wyjątkiem chłopak, który był z dziewczyną. Ich nie dotknęli. Pamiętam dziewuszkę może 16-18 letnią z ojcem , która przespacerowała się koło całej naszej bandy(opoczyńskiej oczywiście) czekającej pod naszymi kasami, w szaliku z białymi końcówkami i nikomu z nas nie przyszło do głowy, żeby ją zaczepiać(oczywiści jakieś śmiechy i słówka poszły, nic co mogłoby kogokolwiek obrazić). Tak po prostu weszła między nas i sobie poszła. Tak samo jak kobieta jednego z nas, weszła między Lechię i wyciągała swojego obijanego chłopaka spomiędzy kilku oprawców i włos z głowy jej nie spadł. Nie było mnie na miejscu, historie znam z opowiadań,które zresztą jej facet przytacza zawsze ze śmiechem na ustach. Kolesie po prostu spojrzeli się po sobie i odeszli.
Pamiętam w końcu Zagłębie Sosnowiec, które mogło mnie skatować na gierkówce, a skończyło się na kilku kopach i słowach żebym ja Żyd(no aż tak się pomylić, rozumiem nazwać mnie chamem ale Żydem) się nie podnosił i leżał sobie spokojnie.
Cóż najwidoczniej te czasy się skończył, takim dinozaurom jak ja pozostaje zatrzymać wspomnieniami , bo przyszły nowe czasy a tym którzy się nie dostosują przyjdzie zniknąć. I to jest właśnie moim skromnym zdaniem problem, że większość kibiców została sprowadzona do roli gawiedzi oglądającej i ekscytującej się krwawymi zmaganiami na scenie. Chleba i igrzysk. Dużo mniejszym problem jest czy wyboru dokonaliśmy sami czy tez został on na nas wymuszony przez wprowadzenie sprzętu.

Jak będziecie grzeczni to napiszę wam o kilku spotkaniach z bandą a okolic Dworca Kaliskiego. Opisy z perspektywy Opoczna w Łodzi i innych miastach spojrzenie na pewne sprawy mogło być inne.

[benyRBHOpoczno]

obiecuje, że w najbliższym czasie cos naskrobię, ale niestety dorosłe życie dopadło, czas ograniczony a nie chciałbym na szybcika i po łebkach. Napiszę, napisze i z chęcią sam poczytam wersje z drugiej strony barykady.

[1925]

to jak już będziesz tak wszystko pisał .... to nie zapomnij opisać wyjazdu Cery na stary stadion Piotrcovii :)

bede zobowiazany !

[Abr1908]

obiecuje, że w najbliższym czasie cos naskrobię, ale niestety dorosłe życie dopadło, czas ograniczony a nie chciałbym na szybcika i po łebkach. Napiszę, napisze i z chęcią sam poczytam wersje z drugiej strony barykady.

Łeb masz na karku więc i ja chętnie poczytam.Wiadomo że nas też ciekawi Wasze spojrzenie na różne sytuacje.Jest nadzieja ze doczekamy się poważnego głosu z drogiej strony i będzie coś ciekawego do czytanią.Nie ma opcji żeby we wszystkim się zgadzać ale zdrowa polemika jest jak najbardziej wskazana

[BSM200]

obiecuje, że w najbliższym czasie cos naskrobię, ale niestety dorosłe życie dopadło, czas ograniczony a nie chciałbym na szybcika i po łebkach. Napiszę, napisze i z chęcią sam poczytam wersje z drugiej strony barykady.

Dawaj, nawet na szybcika i po łebkach.

[Entlicheck]

No bez wątpienia wóda w naszym kibicowskim światku zakończyła najwięcej karier, i sporo osob zeszło z tego świata za jej sprawką..
Z narkotykami jest pozornie podobnie, ale tutaj widze , że jest jakieś potepienie i jak ktoś przesadza to jest ciśnięty przez tych bardziej rozgarniętych - natomiast z alko wydaje mi się że było takie przyzwolenie i było to jakby coś normalnego , szczególnie kiedyś. Zresztą wg mnie z alkoholizmu dużo trudniej jest wyjść na prostą, niż z narkomanii..


Jeszcze co do róznic , i mało honorowych zagrywek w obecnych czasach , to takie coś mi sie zawsze rzucało w oczy co dotyczy wszystkich derbowych regionów i miast, a kiedyś tak nie było.
Mianowicie podczas wjazdów ekipy X na rejon gdzie wiadomo że panują kibice Y , najczęsciej obrywają zupełnie przypadkowe osoby.
Wynika to z tego że aż tylu kibiców teraz się nie udziela co kiedyś, i tak jak kiedyś można było być pewnym żę jadąc w jakieś miejsce spotka się aktywnych kibiców danej drużyny, tak teraz wszyscy są ostrzożni, nie wystawiają się i trzymają orient. Dlatego najczescej obrywają postronni ludzie...
Każdy aktywny kibic wie, że jesli widzi kilka nabitych aut jadących powoli w jego strone to powinien szukać już ''drogi ewakuacyjnej'', natomiast zwykli ludzie nie są na to wyczuleni, nie obcinają podejrzanych aut - tak jak to kibice w derbowych miastach mają w zwyczaju i po prostu są bardzo łatwym łupem, bo do konca nawet nie wiedzą co i jak.
A pozniej strona atakująca cieszy się, że kogoś tam trafili na ulicy zdominowaniej przez wroga, gdzie zęby wybili jakiemuś studenciakowi, albo osobie która jest za Polską, bo w kluby ma głeboko wyjebane... nie mówie oczywiscie o przypadkach gdzie tafiane są konkretne osoby albo ktoś w barwach , ale to raczej rzadkość jeśli jedzie się ''byle kogoś trafić'' ...

Jest jeszcze jedna przyczyna takiego stanu rzeczy... kiedyś mozna było juz na 1 rzut oka rozkminić czy ktoś kibicuje , czy nie. Natomiast teraz kibole poszli troche bardziej w casual, już sie tak nie wyrózniają, z kolei dużo zwykłych ludzi stylizuje się na ''kibolski styl'', groźnie sie ubierają, chodzą na silownie, strzygą się krótko, noszą patriotyczne ciuchy itp itd, ale nie mają z kibicowaniem absolutnie nic wspolnego...
także wg mnie też jest to specyfika naszych obecnych czasów..