KONFEDERATKA
Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM
-
- Posty: 2
- Rejestracja: 12.06.2007, 13:30
KONFEDERATKA
[link]
CO O TYM MYSLICIE
CO O TYM MYSLICIE
Ostatnio zmieniony 12.06.2007, 15:18 przez wiernamalogoszcz, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- ban
- Posty: 495
- Rejestracja: 27.02.2007, 09:55
- Lokalizacja: ze strefy x i y
Młodzi kibice będą najprawdopodobniej odpowiadać za publiczne propagowanie faszystowskiego lub innego totalitarnego ustroju państwa .


Pierwsze słyszę żeby faszym zakładał niewolnictwo czy też rasizm

Twórcą faszyzmu był B. Mussolini, i zarówno mieszkaniec Trypolisu, Addis Abeby czy Tirany był traktowany na równych zasadach jako obywatel Włoch.
Ba ! nawet podczas włoskiej okupacji Etiopii zniesiono niewolnictwo

Co do propagowania totalitaryzmu to byliśmy świadkami nie tak dawno, kiedy to z okazji 1 maja widać było podczas pochodów róznych "organizacji" flagi Związku Sowieckiego.
Dlaczego tam policja nie interweniowała


-
- Posty: 179
- Rejestracja: 02.05.2007, 16:29
- Lokalizacja: Warszawa
-
- Posty: 223
- Rejestracja: 26.02.2007, 20:36
policja sama juz wie ze sie ośmieszyła swiadczy o tym cytat z tej strony:
"W dwie godziny po otrzymaniu komunikatu z biura prasowego KWP w sprawie feralnej flagi otrzymaliśmy drugiego e-maila z prośbą o nie publikowanie tej informacji."
To sie nazywa dopierd....nie sie do wszystkiego. Kiedys powineli na komende kumpla (przed meczem), gdy ten rzucił niedopałek fajki na ziemie. Wzieli go na komende, założyli kartoteke (!), i dali mandat za zasmiecanie.
"W dwie godziny po otrzymaniu komunikatu z biura prasowego KWP w sprawie feralnej flagi otrzymaliśmy drugiego e-maila z prośbą o nie publikowanie tej informacji."
To sie nazywa dopierd....nie sie do wszystkiego. Kiedys powineli na komende kumpla (przed meczem), gdy ten rzucił niedopałek fajki na ziemie. Wzieli go na komende, założyli kartoteke (!), i dali mandat za zasmiecanie.
-
- Posty: 190
- Rejestracja: 17.05.2007, 19:46
-
- Posty: 130
- Rejestracja: 01.03.2007, 23:46
- Lokalizacja: z powołania
troche odbiegam od tematu ale chcialem zapytac czy ktos z Was potrafi mi powiedziec czy zna ksiazke lub autora w ktorej wojna secesyjna byla opisana jako wojna religijna, miedzy katolickim poludniem a protestancka polnoca??
czytalem ja kiedys niestety nie pamietam autora ani tytulu a juz do niej pozniej nie dotarlem...
jest ona godna polecenia, choc to bardzo niszowa ksiazka... ale prezentuje ciekawe podejscie...
w logicznych argumentach przekonuje ze w koncu niewolnictwo, dyskryminacja utrzymywaly sie przez wiele lat po wojnie secesyjnej, autor przytaczal ciekawe argumenty na poparcie tezy o wojnie religijnej...
jesli ktos cos kojarzy prosilbym o priva lub w temacie...
co sie zas tyczy konfederatki, celtykow itd... niech sie w koncu zajma sciganiem cccp, sierpa i mlota itd... w koncu w mysl art. 13 Konstytucji RP obydwa totalitaryzmy sa traktowane jednakowo....
niestety symbole lewackie lub wrecz nawiazujace do Zwiazku Radzieckiego sa traktowane jako element popkultury...
czytalem ja kiedys niestety nie pamietam autora ani tytulu a juz do niej pozniej nie dotarlem...
jest ona godna polecenia, choc to bardzo niszowa ksiazka... ale prezentuje ciekawe podejscie...
w logicznych argumentach przekonuje ze w koncu niewolnictwo, dyskryminacja utrzymywaly sie przez wiele lat po wojnie secesyjnej, autor przytaczal ciekawe argumenty na poparcie tezy o wojnie religijnej...
jesli ktos cos kojarzy prosilbym o priva lub w temacie...
co sie zas tyczy konfederatki, celtykow itd... niech sie w koncu zajma sciganiem cccp, sierpa i mlota itd... w koncu w mysl art. 13 Konstytucji RP obydwa totalitaryzmy sa traktowane jednakowo....
niestety symbole lewackie lub wrecz nawiazujace do Zwiazku Radzieckiego sa traktowane jako element popkultury...
-
- Posty: 7
- Rejestracja: 12.03.2007, 18:03
- Lokalizacja: Poznań
-
- Posty: 222
- Rejestracja: 26.02.2007, 21:05
- Lokalizacja: Górny Śląsk
Nie znam tego takiej książki, ale z góry możesz uznać jej argumenty za naciągane. I na Południu i na Północy olbrzymią przewagę mieli protestanci, a jesli już mówimy o katolikach to na bank więcej ich było na północy (Irlandczycy, Włosi, Polacy). niż w stanach skonfederowanych.MuRPhY pisze:troche odbiegam od tematu ale chcialem zapytac czy ktos z Was potrafi mi powiedziec czy zna ksiazke lub autora w ktorej wojna secesyjna byla opisana jako wojna religijna, miedzy katolickim poludniem a protestancka polnoca??
czytalem ja kiedys niestety nie pamietam autora ani tytulu a juz do niej pozniej nie dotarlem...
jest ona godna polecenia, choc to bardzo niszowa ksiazka... ale prezentuje ciekawe podejscie...
w logicznych argumentach przekonuje ze w koncu niewolnictwo, dyskryminacja utrzymywaly sie przez wiele lat po wojnie secesyjnej, autor przytaczal ciekawe argumenty na poparcie tezy o wojnie religijnej...
jesli ktos cos kojarzy prosilbym o priva lub w temacie...
co sie zas tyczy konfederatki, celtykow itd... niech sie w koncu zajma sciganiem cccp, sierpa i mlota itd... w koncu w mysl art. 13 Konstytucji RP obydwa totalitaryzmy sa traktowane jednakowo....
niestety symbole lewackie lub wrecz nawiazujace do Zwiazku Radzieckiego sa traktowane jako element popkultury...
Co do tematu - chłopcy nie powinni mieć żadnych problemów z prawem; konfederatka nie jest tzw. "symbolem zakazanym" propagujących faszyzm, nazizm lub komunizm. Każdy adwokat ich z tego wybroni w ciągu jednej rozprawy. Oczywiście w broszurce "nigdy więcej" figuruje jako propagująca rasizm itp, ale na to można patrzeć z przymrużeniem oka...
-
- Posty: 1185
- Rejestracja: 26.02.2007, 18:38
Nie na kazdym kroku, tylko na Poludniu conajwyzej, a swoja droga - czarni sie faktycznie do tego pluja, a odpowiedzia jest "heritage not hatred".qq pisze:W USA konfederatke spotkac mozna na kazdym kroku, u nas nie wiedziec czemu robi sie z niej symbol rasizmu. Widocznie polska policja zna historie USA lepiej od samych Amerykanow.
/
MOW - masz racje, obie strony byly w wiekszosci protestantami. Katolikow bylo wiecej na Polnocy, glownie Irlandzkiego pochodzenia - Boston, NY i ogolnie Nowa Anglia. Wlochow i Polakow wowczas jeszcze niemal nie bylo, fale emigracji z tych krajow sa nieco pozniejsze...troche odbiegam od tematu ale chcialem zapytac czy ktos z Was potrafi mi powiedziec czy zna ksiazke lub autora w ktorej wojna secesyjna byla opisana jako wojna religijna, miedzy katolickim poludniem a protestancka polnoca??
czytalem ja kiedys niestety nie pamietam autora ani tytulu a juz do niej pozniej nie dotarlem...
jest ona godna polecenia, choc to bardzo niszowa ksiazka... ale prezentuje ciekawe podejscie...
w logicznych argumentach przekonuje ze w koncu niewolnictwo, dyskryminacja utrzymywaly sie przez wiele lat po wojnie secesyjnej, autor przytaczal ciekawe argumenty na poparcie tezy o wojnie religijnej...
jesli ktos cos kojarzy prosilbym o priva lub w temacie...
co sie zas tyczy konfederatki, celtykow itd... niech sie w koncu zajma sciganiem cccp, sierpa i mlota itd... w koncu w mysl art. 13 Konstytucji RP obydwa totalitaryzmy sa traktowane jednakowo....
niestety symbole lewackie lub wrecz nawiazujace do Zwiazku Radzieckiego sa traktowane jako element popkultury...
Nie znam tego takiej książki, ale z góry możesz uznać jej argumenty za naciągane. I na Południu i na Północy olbrzymią przewagę mieli protestanci, a jesli już mówimy o katolikach to na bank więcej ich było na północy (Irlandczycy, Włosi, Polacy). niż w stanach skonfederowanych.
Co do tematu - chłopcy nie powinni mieć żadnych problemów z prawem; konfederatka nie jest tzw. "symbolem zakazanym" propagujących faszyzm, nazizm lub komunizm. Każdy adwokat ich z tego wybroni w ciągu jednej rozprawy. Oczywiście w broszurce "nigdy więcej" figuruje jako propagująca rasizm itp, ale na to można patrzeć z przymrużeniem oka...
Murphy - blednie interpretujesz sprawe, jesli chodzi o niewolnictwo i dyskryminacje po wojnie... Unia nie walczyla o zniesienie niewolnictwa, tylko o utrzmanie jednosci panstwa... dlatego zniesiono je dopiero w 1863, gdy potrzebowano miesa armatniego.
Pzdr.
-
- Posty: 16
- Rejestracja: 14.06.2007, 10:29
konfederatka jest wymieniana jednym tchem z symbolami takimi jak tryptyka,swastyka,celtyki czy symbol falangi. co dziwne o ile w europie flage utozsamia sie z kkk czy faszyzmem w stanach poludniowych USA jest traktowana z sentymentem i symbolizuje przywiazanie do tradycji. w chwili obecnej portrety stalina lenina, che czy inne atrybuty reżimu totalitanrnego spod znaku czerwonej gwiazdki sa absolutnie tolerowne i nie ma klopotow z propagowaniem takcih tresci(mimo iz kodeks karny na rowno traktuje propagowanie ustrojow totalitarnych - -faszyzmu i komunizmu) w chwili obecnej wg mnie mamy do czynienia z ewidetnym paradoksem - ludzie propagujacy tolerancje(jak anarchisci,antyglobliscie czy inne wynalazki) sami sa skrajnie nietolerancyjni(przyklad - kaziemira sztuka, malenczuk, zieloni)... niedlugo slowa takie jak "ojczyzna" "państwo" "patryiotyzm" beda na indeksach zakazanych by przypadkiem nie razily innych
-
- ban
- Posty: 495
- Rejestracja: 27.02.2007, 09:55
- Lokalizacja: ze strefy x i y
-
- Posty: 77
- Rejestracja: 05.12.2010, 02:03
Re: KONFEDERATKA
jak jest obecnie z konfederatka na stadionach? jest ona zakazana?
-
- Posty: 113
- Rejestracja: 26.11.2009, 22:30
Re: KONFEDERATKA
Widnieje w broszurce symboli zakazanych przez PZPN.
-
- Posty: 788
- Rejestracja: 26.09.2010, 23:32
Re: KONFEDERATKA
O ku***!! Paranoja. Wiedziałem że ta lista jest pojebana, ale że aż tak...siwy444 pisze:[link]
może sie przydać.
Rozumiem jeszcze swastykę, flagę rzeszy czy czaszkę i symbol SS, ale ku***, Mieczyk Chrobrego? Konfederatkę? Cetyk? Symbol Falangi?
Hutnik NH to czasem w herbie nie ma koła zębatego? Nigdy więcej powinno zapierdalać do Strasburga żeby wpłynąć na zmianę herbu/ ewentualnie zlikwidowanie drużyny;D
Swoją drogą ciekawe czemu nie ma w tych symbolach zakazanych flag ZSRR, sierpa i młota, albo podobizn che fujary.

-
- Posty: 216
- Rejestracja: 04.10.2009, 17:50
Re: KONFEDERATKA



Dixie flag,nigdy nie była rasistowskim symbolem
i to by było na tyle o mądrościach parówek z NW
http://rksursus.blogspot.com/
-
- Posty: 266
- Rejestracja: 12.04.2011, 15:17
Re: KONFEDERATKA
Stanowczo przesadzają :) żaden symbol nie jest rasistowski, potwierdzi to każda muzina...


Jeżeli jesteś idiotą który nie potrafi zmienić języka klawiatury, to nie pisz, że jesteś za granicą.O emigracji i tak już krążą chujowe opinie.
Wrocław - stolica Śląska

Wrocław - stolica Śląska

-
- Posty: 298
- Rejestracja: 21.02.2011, 21:40
Re: KONFEDERATKA
KRZYŻ KU KLUX KLAN (KKK) -
kiedyś amerykańskiej, a dzisiaj między¬narodowej organizacji rasistowskiej, antysemickiej i antykatolickiej.
Jej sym¬bol pojawia się na polskich stadionach.
Ciekawych rzeczy się można dowiedzieć.
kiedyś amerykańskiej, a dzisiaj między¬narodowej organizacji rasistowskiej, antysemickiej i antykatolickiej.
Jej sym¬bol pojawia się na polskich stadionach.
Ciekawych rzeczy się można dowiedzieć.
1 Marca-Dzień "zołnierzy wyklętych"
23 Marca-Dzień przyjaźni polsko-węgierskiej
23 Marca-Dzień przyjaźni polsko-węgierskiej
-
- Posty: 491
- Rejestracja: 08.03.2007, 22:21
- Lokalizacja: POLSKA
Re: KONFEDERATKA
Jakim prawem wklejasz link z żydowskiej??? Bojkot ciebie nie obowiązuje???wiernamalogoszcz pisze:[link]
CO O TYM MYSLICIE
Tylko pod Krzyżem, tylko pod tym Znakiem Polska jest Polską, a Polak Polakiem!
BÓG - HONOR - OJCZYZNA
Wielka Polska Katolicka
Krucjata Różańcowa za Ojczyznę! Codziennie odmawiajcie Różaniec o Polskę wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii, o wypełnienie Jasnogórskich Ślubów Narodu!
BÓG - HONOR - OJCZYZNA
Wielka Polska Katolicka
Krucjata Różańcowa za Ojczyznę! Codziennie odmawiajcie Różaniec o Polskę wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii, o wypełnienie Jasnogórskich Ślubów Narodu!
-
- Posty: 106
- Rejestracja: 08.11.2010, 13:48
Re: KONFEDERATKA
Haha bunio fanatyk nr1;)
-
- Posty: 4
- Rejestracja: 19.01.2011, 12:32
Re:
# Ku Klux Klan w USA 1915-1944, Krzysztof Kasiński, Szczecin: Wydawnictwo MyBook, 2007.MuRPhY pisze:troche odbiegam od tematu ale chcialem zapytac czy ktos z Was potrafi mi powiedziec czy zna ksiazke lub autora w ktorej wojna secesyjna byla opisana jako wojna religijna, miedzy katolickim poludniem a protestancka polnoca??
czytalem ja kiedys niestety nie pamietam autora ani tytulu a juz do niej pozniej nie dotarlem...
jest ona godna polecenia, choc to bardzo niszowa ksiazka... ale prezentuje ciekawe podejscie...
w logicznych argumentach przekonuje ze w koncu niewolnictwo, dyskryminacja utrzymywaly sie przez wiele lat po wojnie secesyjnej, autor przytaczal ciekawe argumenty na poparcie tezy o wojnie religijnej...
jesli ktos cos kojarzy prosilbym o priva lub w temacie...
co sie zas tyczy konfederatki, celtykow itd... niech sie w koncu zajma sciganiem cccp, sierpa i mlota itd... w koncu w mysl art. 13 Konstytucji RP obydwa totalitaryzmy sa traktowane jednakowo....
niestety symbole lewackie lub wrecz nawiazujace do Zwiazku Radzieckiego sa traktowane jako element popkultury...
# Ku Klux Klan, Jerzy Sobieraj, Warszawa: Dom Wydawniczy Bellona, 2004
Może to któraś z tych ? :-)
-
- Posty: 491
- Rejestracja: 08.03.2007, 22:21
- Lokalizacja: POLSKA
Re: KONFEDERATKA
Po prostu nie zauważyłem daty wrzucenia, wtopa z mojej strony, ale temat do skasowania mimo wszystko. Po co ktoś ma tam wchodzić i nabijać żydom wejścia?Pastor.JP pisze:Haha bunio fanatyk nr1;)
Tylko pod Krzyżem, tylko pod tym Znakiem Polska jest Polską, a Polak Polakiem!
BÓG - HONOR - OJCZYZNA
Wielka Polska Katolicka
Krucjata Różańcowa za Ojczyznę! Codziennie odmawiajcie Różaniec o Polskę wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii, o wypełnienie Jasnogórskich Ślubów Narodu!
BÓG - HONOR - OJCZYZNA
Wielka Polska Katolicka
Krucjata Różańcowa za Ojczyznę! Codziennie odmawiajcie Różaniec o Polskę wierną Bogu, Krzyżowi i Ewangelii, o wypełnienie Jasnogórskich Ślubów Narodu!
-
- Posty: 62
- Rejestracja: 22.04.2011, 23:23
Re: KONFEDERATKA
Może Południowcy walczyli o to, żeby na Południu było niewolnictwo, ale ze względu na to, żeby Murzynom żyło się lepiej. W tamtych czasach handel niewolnikami stawał się coraz bardziej tępiony, coraz więcej krajów wyłączało się z tego. Czarni niewolnicy na Południu byli więc traktowani tak jak biali. Byli między innymi chrzczeni, a jak wiadomo chrześcijanami w tamtych czasach na Południu opartym na tradycji nie można było od tak sobie pomiatać. Południowcy byli za tym, żeby niewolnictwo się u nich utrzymało z troski o Murzynów. Wiedzieli, że niewoleni od lat (od urodzenia) sami sobie nie poradzą. Natomiast Północ- tam Murzyni umierali z głodu i z pochodnych przyczyn tego, że nie umieli sobie poradzić na wolności. Ci "dobrzy" Północni w ramach humanitarnej pomocy Murzynom wywieźli ich do pierwotnej ojczyzny- do Libii. Tam ci Murzyni złapali swoich niewolników uznając, że niewolnictwo jest dobrym systemem, jeśli jest się panem, a nie zniewolonym... :) Piękna ironia prawda ?
W gruncie rzeczy wojna w obronie biednych, zniewolonych Murzynów z Południa byłą tylko pretekstem. Tak na prawdę chodziło o... pieniądze.
Tak więc niech policjanci się zastanowią kto w tej wojnie był tym złym i czy jest sens karać ludzi za to, że utożsamiają się z bądź co bądź symbolem walki o niepodległość (wolne państwo).
W gruncie rzeczy wojna w obronie biednych, zniewolonych Murzynów z Południa byłą tylko pretekstem. Tak na prawdę chodziło o... pieniądze.
Tak więc niech policjanci się zastanowią kto w tej wojnie był tym złym i czy jest sens karać ludzi za to, że utożsamiają się z bądź co bądź symbolem walki o niepodległość (wolne państwo).
joł
-
- Posty: 1812
- Rejestracja: 26.02.2007, 19:26
Re: KONFEDERATKA
nie wywiezli murzynow do Libii tylko do specjalnie stworzonej dla wyzwolencow Liberii...#
a wracajac do tematu, najwieksze rasistowskie zamieszki w czasie wojny "secesyjnej" mialy miejsce w...Nowym Jorku
co do walki murzynow w armii Poludnia to tworzyli oni do 80% jednostek tylowych a w niektorych liniowych szczegolnie w latach 1864-65 zasluzyli sie wielkim bohaterstwem ( takie jednostki jak "Tygrysy z Luizjany" czy zuawi florydzcy )
dobra ale koniec koncow lepiej pierd....teze ze "konfederatka" to flaga KKK, co za debile z tych lowcow sensacji
a do tego co maja narzekac jesli przez to ze na plantacjach przetrwali najsilniejsi to obecnie ich potomkowie koszykarze/baseballisci/futbolisci/sprinterzy amerykanscy zarabiaja miliony dolarow ...bez DNA wyniklego z naturalnej selekcji g....by mieli ;-)
a wracajac do tematu, najwieksze rasistowskie zamieszki w czasie wojny "secesyjnej" mialy miejsce w...Nowym Jorku
co do walki murzynow w armii Poludnia to tworzyli oni do 80% jednostek tylowych a w niektorych liniowych szczegolnie w latach 1864-65 zasluzyli sie wielkim bohaterstwem ( takie jednostki jak "Tygrysy z Luizjany" czy zuawi florydzcy )
dobra ale koniec koncow lepiej pierd....teze ze "konfederatka" to flaga KKK, co za debile z tych lowcow sensacji
a do tego co maja narzekac jesli przez to ze na plantacjach przetrwali najsilniejsi to obecnie ich potomkowie koszykarze/baseballisci/futbolisci/sprinterzy amerykanscy zarabiaja miliony dolarow ...bez DNA wyniklego z naturalnej selekcji g....by mieli ;-)
TYBET JEST SERBSKI
-
- Posty: 62
- Rejestracja: 22.04.2011, 23:23
Re: KONFEDERATKA
O przepraszam, zamuliłem :) oczywiście, że do LIBERII. Dzięki za poprawienie błędu.
joł
-
- Posty: 1521
- Rejestracja: 27.02.2007, 17:37
- Lokalizacja: Małopolska
Re: KONFEDERATKA
Idąc tym tropem dedukcji zastanawiającym jest fakt, czemu polskie środowiska lewackie umieściły właśnie owa konfederatkę jako symbol...zakazany. Czyżby owi "antyfaszyści" byli aż tak niedoinformowani biorąc pod uwagę powyższe...?
Odnosząc się do w/w symboli zakazanych, umieszczenie na niej Falangi ( prawnie zastrzeżonego symbolu) a szczególnie "mieczyka Chrobrego" świadczy o totalnej ignorancji i niewiedzy historycznej...
Odnosząc się do w/w symboli zakazanych, umieszczenie na niej Falangi ( prawnie zastrzeżonego symbolu) a szczególnie "mieczyka Chrobrego" świadczy o totalnej ignorancji i niewiedzy historycznej...
Precz z antypolonizmem w polskim środowisku kibicowskim!!
-
- Posty: 62
- Rejestracja: 22.04.2011, 23:23
Re: KONFEDERATKA
Po wojnie secesyjnej powstał pierwotny Ku Klux Klan założona przez Południowców- weteranów wojny secesyjnej. Na początku nieśli pomoc sierotom, wdowom po zmarłych w wojnie secesyjnej żołnierzach Południa. Ogólnie walczyli też z represjami na Południowcach np. zakazem handlu (przez jakiś okres czasu) morskiego. Oni ubierali się w te białe stroje symbolizujące dusze zmarłych żołnierzy Południa, oni też nosili te flagi- Konfederatki jako ich symbol walki o niepodległość.akurat pisze:Bez napinki,ale może ktoś wytłumaczyć mi jedną rzecz.Skoro konfederatka nie jest symbolem rasistowskim,a w armii południa walczyli czarni to po jakiego c**** polscy rasiści i nie tylko utożsamiają się z nią?!czyżby byli aż tak nie doinformowani?!bo chyba nikt mi nie powie,że chodzi im np:o symbol walki o niepodległość do tego gdzieś tam w Stanach,bo to by mi przypominalo brednie podobne do tych jako by traktowali swastyke jako jakiś średniowieczny znak słońca a nie symbol III Rzeszy:)Wiadomo,że znaczna ich część czesto nie wie o czym mówi i konfederatke zapewne oni sami traktują jako symbol rasistowski.
http://www.youtube.com/watch?v=GKWsYJjqHS0
Organizacja upadła. Odrodziła się w 1915 roku jako już organizacja rasistowska. Po swoich pierwszych, pierwotnych członkach "odziedziczyli" białe stroje- "duszki", oraz flagę- "Konfederatkę".
Dlatego do teraz widzimy flagę Południa jako:

Oraz teraz dzięki KKK jest uważana przez rasistów jako symbol równy np. swastyce co moim zdaniem nie powinno być tak traktowane...
joł
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: 19Łódź08, astula, Berto R, CzarniLwow, czarnobyl, DennisWise, fnx73, Galileusz, Hetman87, holendrowie i beldzy, kulak178, ldzwdz1910, Meyer, Misza18, MW10, Myślący, Natiste, Nowciu, Oden2, op3, Ortalion, R3K4F, rafmir, rightside, Sensi_, ukrytylink, wiserdesert777, WITEK123, Wnuk Edwarda, WonderRW, ZawieRcie i 326 gości