Kibice.net

:] ręka bądź ręce sprawiedliwości ich dosięgną :P ważne,żeby nie czuli sie bezkarni i żeby nie przechodzić koło tego obojętnie !!! może się wydawać ,że mają gdzieś głosy i opinie środowiska kibicowskiego,ale to nie jest prawda,liczą się z nami,wręcz boją ,ale wiadomo ,że głośno tego nie powiedzą

w miarę możliwości proszę o wrzucenie tej informacji na fora klubowe, żeby dotarło to do jak najwiiększej liczby osób

Ja uważam,że trzeba obciążające ich zdjęcia robić na meczach ,gdzie nic się nie dzieje. Bo gdy powysyłamy fotki z meczu na którym była awantura,to z góry jest to przegrane. Zaraz się znajdą tacy,co przyznają słuszność mimo,iż było to wbrew przepisom.

Jak się przedstawia z punktu prawnego sytuacja kasowania zdjęć przez ochronę (ewentualnie policję) z aparatów i telefonów komórkowych?

Ketor pisze:Jak się przedstawia z punktu prawnego sytuacja kasowania zdjęć przez ochronę (ewentualnie policję) z aparatów i telefonów komórkowych?

Tutaj chodzi o prawo prasowe i o dobra osobiste, jakim jest min. wizerunek twarzy - tak mi wyklarowali.

Ale jest taka mozliwosc, zeby kilki / kilkanascie osob nagrywalo naraz lamanie przepisow przez ochrone / policje. Wtedy nie ma szans zeby wszystkim pokasowali filmiki i zdjecia z lamaniem przepisow przez nich. Majac dowody mozna wtedy z nimi (policja/ochrona) walczyc na drodze sadowej!

Inna sprawa, to możliwość robienia zdjęć zapisywanych w aparatach/telefonach na kartkach pamięci, potem szybkie wyjęcie karty i jej schowanie w kieszeni/plecaku/bluzie a w samym sprzęcie zostawienie 2-3 zdjęć (ewentualnie szybka podmiana na pustą kartę pamięci).
Karty są na tyle małe, że ciężko je znaleźć czy "wymacać".
Metoda sprawdzona w kilku przypadkach (nie tylko meczy).

Dokładnie tak jak to zostało już napisane. Przechowywanie filmiku czy zdjęć na telefonie nijak się ma do upubliczniania wizerunku danej osoby. Co innego gdyby ktoś takie zdjęcia czy filmik wrzucił do netu czy tak jak ktoś pisał zamieścił w prasie czy telewizji to wtedy osoba znajdująca się na nim mogłaby nam wytoczyć powództwo. Ale jeśli trzymamy ja tylko u siebie na telefonie to możemy je potraktować jako materiał dowodowy w danej sprawie (tak jak na przykład psy nagrywają wszystko kamerą podczas meczów i jakoś nikt się nie pyta o zgodę na wykorzystywanie czy też upublicznianie naszego wizerunku, dla niech to też jest pewien rodzaj materiału dowodowego).

A tak jeszcze apropos innego postu psy w niektórych przypadkach nie są zobowiązane podawać nam podstawy prawnej swego działania, ponieważ istnieje domniemanie, że obywatele to prawo znają w myśl sentencji: ignorantia iuris nocet

Wie ktoś może jak to wrzucić na telefon. Tzn mam nokie 6300 i chciał bym tą ustawę mieć jakoś na telefonie.

kibic1 pisze:Wie ktoś może jak to wrzucić na telefon. Tzn mam nokie 6300 i chciał bym tą ustawę mieć jakoś na telefonie.

po prostu skopiować z neta w wersji tekstowej i jako .txt wrzucić na telefon

Co mi grozi, jeśli ochrona znajdzie u mnie kominiarke? Zakaz stadionowy? Ew. jak ją dobrze schować?

podbijam , wrzuccie go gdzies wyzej niech powisi troche :)

Jak w tym momencie ustawa odnosi sie do miejsca siedzącego.
Czy jest sprecyzowane w tej ustawie że musi to być krzesełko, czy wystarczy namalowany kwadracik o jakiś wymiarach?

dopóki nie łamiesz prawa to możesz mieć zamaskowaną twarz

Art.60
"4. Jeżeli sprawca, dopuszczając się czynów określonych w ust. 1-3, używa elementu odzieży lub przedmiotu do zakrycia twarzy celem uniemożliwienia lub utrudnienia rozpoznania jego osoby,

podlega grzywnie nie mniejszej niż 240 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5."

tutaj cała ustawa
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0090620504

co do miejsca siedzącego to chyba nie ma w ustawie jego definicji, jak znam życie to ustawodawcy chodziło o "siedzisko", czyli Twoja interpretacja powinna być słuszna

jeśli idzie o kasowanie jakichkolwiek zdjęć to po pierwsze ani pies, ani tym bardziej ochroniarz nie ma prawa dotknąć Twojego telefonu/aparatu, bez nakazu przeszukania (no chyba, że jak to ma w 99% miejsce, sam mu dasz dany przedmiot), jeśli już coś takiego zrobiłeś można domagać się zrobienia notatki służbowej z przeprowadzenia danej czynności (w przypadku przeszukania, powinien być protokół, ale jako, że jak napisałem najczęściej dana osoba na tekst "pokaż telefon/co masz w kieszeniach" sama się wysypuje, więc nie ma mowy o przeszukaniu)

Myśle że poniekąd pasuje do tego tematu http://www.se.pl/wydarzenia/warszawa/zu ... 33962.html

100%racji...niestety.Na to że w tym kraju to media mają największą władze nic nie poradzimy.Kreują rzeczywistośc jak chcą a my jesteśmy dla nich celem doskonałym.Jedynie co nam pozostało to tak jak jest napisane w temacie-nagłaśniac,nagłaśniac i jeszcze raz nagłaśniac nadużycia.
Pytanie do kogoś z Wrocławia,jak wasze sprawy po Bełchatowie wyglądają?Coś się dzieje dalej w tym temacie?

sprawa z tą ochroną meczową - służbą porządkową a ochroną rzkomego mienia stadionowego jest dość skomplikowana, nie chcę tutaj nikogo wprowadzać w bląd ,bo nie wiem w 100% jak to wygląda z punktu widzenia prawa itd , ale że nikt tutaj jescze sie nie wypowiedział ,to napiszę co mysle i wiem, najwyzej ktos poprawi :)
z dyskusji z osobami, które probują cos w tej sprawie robic ( miedzy innymi z ozsk ,które wysyla pisma ze skargami na ochrone itd)sprawa wyglada tak :

- na meczu obowiazuje ustawa o bezpieczenstwie imprez masowych ,a tutaj wkrada sie inna ustawa o ochronie osób i mienia , punkty z obu ustaw własnie o uzbrojeniu i mozliwosciach dzialania ochrony nieco się wykluczają ( mam nadzieje,że jakos to racjonalnie zostanie niebawem rozwiazane)

- w taki włąsnie sposob kluby chcą obchodzic przpeisy nowej ustawy o bezpieczenstwie imprez masowych , problem w tym ,ze tacy ochroniarze na umowe o ochronie mienia musza miec jakas "lepsza" licencje i podpisana umowe na ochronę mienia ( co pewnie wiaze sie z doatkowymi kosztami)--> byloby wskazane dotrzec tutaj do obu umow, niestety znajac realia nikt nie bedzie wam tego chcial dac,ale nie zmienia to faktu ,ze my jako kibice ,stowarzyszenia mamy prawo napisac skarge o bezprawnym uzyciu palek/ braku identyfikatorow w widocznym miejscu - to jest nagminne a niezgode z nowa ustawa i wtedy w ramach postepowania takie umowy bedzie musial klub przedstawic , a my mozemy miec do nich wglad jako strona postepowania

i niech tak nie cwaniakuja :) a na pocieszenie powiem,ze w kilku klubach dalo sie zauwazyc poprawe, a co poniektorzy ochroniarze wrecz zamieniaja sie w pracownikow slubz infrmacyjncyh,tak sa mili i usluzni :D

Służbą porządkową może zostać tylko i wyłącznie pracownik posiadający licencje pracownika ochrony minimum I stopnia wynika to z ustawy o ochr. imprez masowych. Służbą informacyjną natomiast pracownik nieposiadający licencji.
Jak powyżej nie istnieje służba porządkowa bez licencji. Zgodnie z ustawą o ochronie osób i mienia: kajdanek, rmg, pałek czyli tzw środków przymusu bezpośredniego używać mogą tylko i wyłącznie licencjonowani pracownicy ochrony. Natomiast w rozporządzeniu jest mowa o możliwości używania rmg i kajdanek. Lecz z ustawy o ochronie osób wynika iż PO posiadający licencję może posiadać takze inne przewidziane prawem środki przymusu bezpośredniego, a więc pałkę także, pomimo iż przepisy prawne tj rozporządzenie i ustawa są sprzeczne. Ustawa ma wyższą rangę jako akt prawny od rozporządzenia więc można powyższą pałkę posiadać.

Na jakich kijach można wnosić flagi na fimprezy masowe (chodzi o reprezetnacje) ?

Na starej Żylecie pamiętam taką sytuację, że po bramce chłopak wskoczył na płot i wypadł mu telefon przez barierkę na tyle daleko, że nie mógł jej dosięgnąć ręką. Nie chciał ryzykować zakazem i przeskoczyć przez płot. Poprosił ochroniarza, który stał 2 m od tego telefonu, żeby go podał, a ten do niego " Przykro mi, to nie należy do moich kompetencji ". To jest dopiero patologia. W końcu jak się towarzystwo lekko zagotowało, to przez jakąś szczekaczkę zadzwonił do kogoś wyżej postawionego z pytaniem czy może oddać i oddał.