Serwis Prawdziwego Kibica
https://www.kibice.net/forum/
Myślałem, że wiem dużo o Rudolfie Hessie, dlatego tak pisałem, ale widzę, że prawoskretny88 jest w tej dziedzinie większym autorytetem, więc czekam na jakieś argumenty. Dam się przekonać.Wizard. pisze:btw Imperium czego sie chcesz dowiedziec ?
Historie pisza zwyciezcy.
Prawda nie wymaga dowodów, dlatego tak wiele dowodów na mordowanie pewnych nacji za 2 wojny pojawia sie.imperium311 pisze:Myślałem, że wiem dużo o Rudolfie Hessie, dlatego tak pisałem, ale widzę, że prawoskretny88 jest w tej dziedzinie większym autorytetem, więc czekam na jakieś argumenty. Dam się przekonać.Wizard. pisze:btw Imperium czego sie chcesz dowiedziec ?
Historie pisza zwyciezcy.
Historię fałszują zwycięzcy. Prawda nie wymaga dowodzenia.
Tekst wrzucam, by pokazać, że skala eksterminacji dokonanej przez nazistów, czy związane z nią niuanse nie mają znaczenia w ocenie tego nurtu.Narodowy Socjalizm z punktu widzenia prawicowca
[1 Maja 1934]
1. Bolszewia nacjonalistyczna a internacjonalistyczna.
Z programu Narodowosocjalistycznej Niemieckiej Partii Robotniczej (Adolf Hitler, "Mein Kampf", Krosno'92 - Aneks):
"- żądamy nacjonalizacji wszelkich przedsięwzięć, które dotychczas ukształtowały się w formie kompanii (trustów)
- żądamy stworzenia i utrzymania zdrowej średniej klasy, natychmiastowego uspołecznienia nieruchomości służących działalności hurtowej i oddania ich w dzierżawę drobnym kupcom za niewielką opłatą (...).
- żądamy reformy własności ziemskiej zgodnej z naszymi narodowymi potrzebami, uchwalenia prawa konfiskaty ziemi na cele społeczne bez odszkodowania, zniesienia odsetek od pożyczek przeznaczonych na rolnictwo oraz zapobiegania wszelkim spekulacjom ziemią
- należy zakazać wydawania prasy, która nie przyczynia się do pomyślności narodu. Domagamy się stosowania środków prawnych umożliwiających zwalczanie wszelkich tendencji w sztuce i literaturze oraz zlikwidowanie instytucji, które występują przeciwko wymienionym zadaniom."
Tyle program. Teraz fascynacja.
"... W Berlinie, po wojnie, byłem obecny na masowej demonstracji marksistów przed królewskim pałacem. Morze czerwonych flag, czerwonych szarf i czerwonych kwiatów dawało zewnętrzny obraz siły temu tłumowi, który oceniłem na około sto dwadzieścia tysięcy osób. Czułem i rozumiałem, jak łatwo człowiek na ulicy pozostaje pod wrażeniem sugestywnej magii - takiego wspaniałego przedstawienia."
Adolf Hitler, "Mein Kampf", Krosno '92, s. 193
Fakt, że jednocześnie akcentował wrogość do internacjonalistycznych bolszewików jest interesujący w takim samym stopniu jak to, że z równą zaciekłością zwalczał inne nacjonalistyczne niemieckie ugrupowania, określając je mianem "klik". Ot - ciekawostka autorytarnego umysłu psychotyka.
2. Polska a narodowy socjalizm
Polska jako państwo ciężko doświadczyła obu socjalizmów. Teoretyczne rozważanie, którego bardziej i "co by było gdyby" jest obrazą pamięci milionów Polaków. Stawianie na przeciwnej szali np. kondolencji nazistów dla rodziny Marszałka po jego śmierci pozostawiam bez komentarza. Poza wszystkim - pakt Ribbentrop - Mołotow wszedł w życie i tyle na ten temat.
3. Symboliczne podwaliny nazizmu
Małe przypomnienie - wszystko się zaczęło od Koła Studiów Nordyckich (niem. – Thule Gessellschaft), założonego pod koniec I wojny światowej przez Waltera Nauhausa (Daniel M. Bubel, „Rozwój myśli różokrzyżowej oraz jej wpływ na życie społeczne od XVII do XX wieku”). Była to najprężniejsza z pogańsko - „nordyckich” sekt tamtego okresu, inne to: Religijne Wspólnoty Niemieckie (założone w 1907 roku), Zakon Niemiecki (1911), czy Niemiecka Wspólnota Wiary (1917).
"Na procesie przywódców nazistowskich w Norymberdze A. Rosenberg, czołowy ideolog hitlerowski, zeznawał: 'Thule? Ależ wszystko wyszło stamtąd! Pouczenie tajne, ktoreśmy mogli stamtąd zaczerpnąć, pomogło nam więcej w dojściu do władzy niż dywizje SA i SS. Ludzie, którzy założyli to stowarzyszenie, byli prawdziwymi magami'." (Andrzej Zwolinski,"Tajemne niemoce")
Zwoliński za G. Galli ("Hitler i nazizm magiczny") pisze, że Stowarzyszenie Thule powstało w 1918 r., jako filia masonerii staropruskiej, w szczególności Zakonu Germanow. Przyjęło za symbol swastykę. Wśród 1.500 członków Thule znajdowali sie m.in. Hitler, Hess, Himmler, Rosenberg, Frank, Bormann, a więc przywódcy reżimu nazistowskiego. Członkowie Thule założyli w 1919 r. Partię Robotnikow, która w rok poźniej stała się nazistowską partią Hitlera. Wielki wpływ na dostojnikow III Rzeszy mieli nieliczni filozofowie i okultyści, a wśród nich D. Eckart i Guido von List (zm. 1919 r).
Obecnie nawiązuje do nich np. The Black Order, który jest nazistowską sektą satanistyczną. Właśnie ludzie z tych organizacji (np. Walter Nauhaus) "przetransponowali" symbol słońca (swastykę) znany m.in. w Indiach i Egipcie. Prawdopodobnie zaczął Guido von List. Jak wiadomo - narodowy socjalizm wywodzi się w prostej linii z ruchu volkistowskiego, który jako pierwszy zaczął nawiązywać do historii Niemiec, głównie do Germanów. Guido von List uważał, że swastyka (w trochę zmienionej postaci) była runicznym odpowiednikiem litery G i miała tajemne znaczenie dla plemion germańskich. Badacze uważają, że von List zainspirowany był tym motywem, który pochodził z jakiegoś średniowiecznego witraża kościelnego. Jeden z nich - King (Francis King, "Szatan i swastyka. Okultyzm w partii nazistowskiej") - sugeruje, że von List był "przekonany iż wszyscy średniowieczni malarze fresków i rzemieślnicy wykonujący witraże byli, wszyscy bez wyjątku, alchemikami i magami, którzy, pod płaszczykiem chrześcijańskiej symboliki, ukrywali w swych dziełach określone przekazy okultystyczne".
Reasumując:
- geneza symboliki nazistowskiej - zwariowami okultyści o wspólnych korzeniach z masonerią (Różokrzyżowcy).
- narodowy socjalizm (jak każdy socjalizm) jest z zasady sprzeczny z jakąkolwiek myślą prawicową, bo m.in. podważa prawo własności; chce objąć państwową kontrolą wychowanie dzieci uznając, że zrobi to lepiej, niż rodzice; podważa tradycyjną strukturę społeczeństwa gardząc klasą, którą Hitler w "Mein Kampf" nazywa "mieszczaństwem"; zwalcza religię.
- narodowy socjalizm z polskiej perspektywy jest ideologią morderców Narodu (podobnie jak komunizm) i jako taki jest sprzeczny z postawą patriotyczną.
- rasizm w ogóle, a w sensie nazistowskim ("rasa aryjska", itp.) szczególnie, jest surrealistyczny, każde dziecko wie, że przez wieki krew w Europie mieszała się w stopniu uniemożliwiającym wyodrębnienie populacji "czystej rasowo", a wymysły "jak określić czystość" dziwnie przypominają rozwiązania przyjęte przez... Żydów.
Tyle z mojego dyżurnego tekstu kierowanego do narodowych lewicowców, sympatyzujących z Narodowosocjalistyczną Niemiecką Partią Robotniczą. W uzupełnieniu do kwestii rasizmu - jak każdy prawicowiec, cenię sobie cywilizację zachodnią (nie wnikając już w dziedzictwo Rewolucji Francuskiej i jakobinizmu, które tak dobrze widać w UE). Wolę kulturę i sztukę białego człowieka (bo bardziej mi się podoba), widzę zagrożenie ze strony Islamu z jednej strony, lobby lewicowej inteligencji, często pochodzenia żydowskiego - z drugiej (chociaż moim zdaniem malejące) oraz ze strony azjatyckiego Bizancjum ze stolicą w Moskwie z trzeciej. Wszystko to ma jednak kontekst cywilizacyjny, społeczny lub polityczny, i nie ma nic wspólnego z "obliczaniem" w procentach zawartości aryjskości w "aryjczyku". I na koniec z innej beczki - nie zapominajmy czyją ideologią był NS w latach '30-tych w Niemczech. Był ideologią sfrustrowanych pokonanych w pierwszej wojnie światowej. Musieli wymyślić sobie "nadczłowieka" (wszelkie rzekome nawiązania do Nietzschego w tym kontekście są przezabawne) i uznać samych siebie za nadludzi, bo po prostu czuli, że zostali potraktowani przez zwycięzców jak podludzie. Ot, i cała wielka filozofia.
kilkaset tysięcy/kilka milionów istnień?Banti pisze:Każdy ot jest dobry, jak jest z kim i o czym pogadać na poziomie.
Ja Ci Wizard bym polecał pozycje poznańskiego autora Piotra Bojarskiego, np. "Krypronim Posen","Rache znaczy zemsta". Dobre political fiction na temat co by było gdybyśmy poszli na układy z hitlerowcami. Może by tak było, może nie, ale przeczytaj, bo warto. W każdym bądź razie zdejmijcie różowe okulary w stosunku do adiego. W najlepszym razie byliśmy dla niego walecznym mięsem armatnim, które później trzeba było i tak zgermanizować albo utlenić. Co ugrała Chorwacja albo Słowacja na współpracy? 2-3 lata wasalnej niepodległości?Ale tak na poważnie, bez sloganów, że ich adi szanował.
A cóż za znaczenie ma fakt, że ze strony nazistowskich Niemiec sygnatariuszem owego aktu był Joachim von Ribbentrop?! Ma to "usprawiedliwić" Hitlera, który de facto i co znamienne de iure miał nieograniczoną niemalże władzę?Leśny dziad pisze: rowniez podpisywal dokument mowiacy o podziale Polski pomiedzy szwabow a ruskich
Po tym meczu i Jagiellonia i Zagłębie awansowały do 1 ligi ( ekstraklasy dzisiejszej - to nazewnictwo jest chore.. ). Przy przypływie emocji ludzie zaczęli przybijać ze sobą piątki. Jednak zaraz pojawili się tam bardziej krewcy Zagłebiacy i zakończyli to 'bratanie się', widać jak lecą jakies kopy przez siatkę.eleon pisze:O co chodzi od 3:37 ? http://www.youtube.com/watch?v=Jx82nVAiCR4
Był czas kiedy stosunki Polonii Bytom i Górnika Zabrze były co najmniej dobre.brunobannani pisze:czy Arka jednoczenie miala kiedys zgode z Gornikiem Zabrze i Polonia Bytom? jak tak to jakie byly stosunki w tamtych latach tych ekip
2 lata i flagi znikają z konta. Jest możliwość przedłużenia depozytu o 1 rok wysyłając sms o treści FLAGA na numer 1312.bort14 pisze:Istnieje limit czasu skrojonej flagi, aby ja spalic lub porwac na strzepy czy jednak przewaza wewnetrzna polityka poszczegolnej ekipy?
I mam pytanie ktora ekipa ma na stanie obecnie najstarsza skrojona flage?
To prawda. Natomiast najstarsza skrojona flaga przebywa obecnie w Głogowie, gdyż tam właśnie znajduje się drużyna sławiąca przydomek króla Bolesława I Chrobrego, który skroił flagę rycerzom Rusi Kijowskiej podczas zakończonej powodzeniem Bitwy pod Wołyniem. Ustalono, że flaga spłonie jeśli Chrobry Głogów awansuje do europejskich pucharów i zagra przeciwko drużynie z Rosji lub Ukrainy Wschodniej.rzutkarny pisze:2 lata i flagi znikają z konta. Jest możliwość przedłużenia depozytu o 1 rok wysyłając sms o treści FLAGA na numer 1312.bort14 pisze:Istnieje limit czasu skrojonej flagi, aby ja spalic lub porwac na strzepy czy jednak przewaza wewnetrzna polityka poszczegolnej ekipy?
I mam pytanie ktora ekipa ma na stanie obecnie najstarsza skrojona flage?
Nie wiem co chcieliscie osiagnac odpowiadajac w ten sposob, ale troche sie wyjasnilo, ze KKS Kalisz posiada skrojona flage przez 14 lat.Peoes pisze:To prawda. Natomiast najstarsza skrojona flaga przebywa obecnie w Głogowie, gdyż tam właśnie znajduje się drużyna sławiąca przydomek króla Bolesława I Chrobrego, który skroił flagę rycerzom Rusi Kijowskiej podczas zakończonej powodzeniem Bitwy pod Wołyniem. Ustalono, że flaga spłonie jeśli Chrobry Głogów awansuje do europejskich pucharów i zagra przeciwko drużynie z Rosji lub Ukrainy Wschodniej.rzutkarny pisze:2 lata i flagi znikają z konta. Jest możliwość przedłużenia depozytu o 1 rok wysyłając sms o treści FLAGA na numer 1312.bort14 pisze:Istnieje limit czasu skrojonej flagi, aby ja spalic lub porwac na strzepy czy jednak przewaza wewnetrzna polityka poszczegolnej ekipy?
I mam pytanie ktora ekipa ma na stanie obecnie najstarsza skrojona flage?
Ciekawe czy ktos ma od nich dluzej i jak to sie rozklada na poszczegolne ekipy z czolowki H.mefistoo pisze:Dobrze prawisz, flaga Konina skrojona 14lat temu we frajerski sposób przy użyciu sprzętu otóż takie były dawniej czasy.Peoes pisze:Skrojona flaga Konina z tego co się orientuję zaprezentowana dwa tygodnie temu na meczu KKS-Górnik, ale fakt skrojenia miał miejsce przed wieloma laty.
(Wpis czysto informacyjny)
Z tego co wiem był to transparent malowany sprejami, nie przetrwał próby czasu.j**** cenzure pisze:Terrorist Arkaida była zwykłą flagą czy okazjonalnym transparentem? bo widziałem ją chyba tylko raz, a bardzo fajnie wyglądała, może ktoś z Arki się wypowiedzieć
slonecznazks , nie znacz tematu , to prosze sie nie wypowiadaj.Stare czasy , a i kto tam zaczął harce , było juz nie raz opisywane.slonecznazks pisze:Po tym meczu i Jagiellonia i Zagłębie awansowały do 1 ligi ( ekstraklasy dzisiejszej - to nazewnictwo jest chore.. ). Przy przypływie emocji ludzie zaczęli przybijać ze sobą piątki. Jednak zaraz pojawili się tam bardziej krewcy Zagłebiacy i zakończyli to 'bratanie się', widać jak lecą jakies kopy przez siatkę.eleon pisze:O co chodzi od 3:37 ? http://www.youtube.com/watch?v=Jx82nVAiCR4
Też mnie to ciekawi...palicie wtedy je z barwami narodowymi?eleon pisze:Co Legia zrobiła ze skrojonymi flagami patriotycznymi? m.in.:
http://www.jagiellonia.net/galeria/albu ... G_3230.JPG
http://www.jagiellonia.net/galeria/albu ... 292_cr.JPG
Falubaz , PogońemigrantPB pisze:najwięsza kosa Stilonu Gorzów to...? (nie licząc Stali)
Jeden desperat od nas poszedł na drugą strone stanął obok młyna Broni i zaczął heilować do nas,ci w szoku po chwili dostał lekką przekopke nie pamiętam dokładnie ale mógł mieć ze sobą małą barwówke.o innym skrojeniu flagi nie ma mowy,farmazon jakich wiele w relacjach z tamtych lat.riko pisze:Niegdyś ktoś pytał, czy jest w Polsce ekipa, która nie straciła żadnej flagi. Podawano, że jest nią KSZO Ostrowiec. Natknąłem się na cos takiego, czy mógłby to ktos zweryfikować(w szczegolnosci Bron lub KSZO):
Sezon 94/95 -to III ligowe występy drużyny. Kibice mają zgody z ŁKS-em, Polonią Warszawa oraz Avią Świdnik. Młyn liczy 90 szala na meczu z KSZO. Wówczas „Broniarze” zdobywają i palą dwie flagi gości.
podbijam , wypowie się ktoś na ten temat?zygzak pisze:Też mnie to ciekawi...palicie wtedy je z barwami narodowymi?eleon pisze:Co Legia zrobiła ze skrojonymi flagami patriotycznymi? m.in.:
http://www.jagiellonia.net/galeria/albu ... G_3230.JPG
http://www.jagiellonia.net/galeria/albu ... 292_cr.JPG
