Kibice.net

ATM1920 pisze:Ciekawa lektura gdyby kogoś interesowało.
http://niebiescy.pl/historia_kibicow.php

Ciekawe, ale niekoniecznie prawdziwe. Nie wiem skąd Roman Z. pozyskiwał informacje, ale to:
"Ruch zalicza także awanturę podczas wyjazdu z Bałtyku Gdynia (100 "Niebieskich). W pociągu powrotnym w Iławie dosiada się krakowska Wisła i mogło się to skończyć tylko jednym-permanentną awanturą." jest zwykłą bzdurą.
Nie było żadnej awantury, nie było nawet bezpośredniego kontaktu. Próbowaliśmy im wjechać w Iławie do wagonu, ale psiarnia na to nie pozwoliła i wszystko skończyło się na schodach wagonu. Próba na Centralnym w Warszawie też spaliła na panewce. Nie udało nam się też rozmontować pospinanych łańcuchami międzywagonowych drzwi. Tak na prawdę nić się nie stało.
Rok 1995 lub 1996.

jakże inaczej by ten temat wyglądał gdyby piszący nie wymieniali nazwy swojego klubu :) obserwując temat widać że nie podważalnie większość osób stawia w top 3 czy nawet top 1 Legię Warszawa. fakt faktem, miasto dwumilionowe, stolica inaczej być nie mogło choć sam jestem ciekaw jakby to wyglądało gdyby Legia musiała dzielić miasto z innym klubem tak jak ma to miejsce np w Belgradzie, Moskwie czy np Stambule. Fakt jest Polonia, no ale co sami powtarzają nie mają startu do Legii. Jako że w latach 80tych ani poczatku 90 tych nie jeżdziłęm jeszcze na mecze nie podejmuje sie wskazania top 3. choć moim zdaniem wymienianie innych śląskich klubów niż Ruch Chorzów, Górnik Zabrze i GKS Katowice jest lekkim nie porozumieniem gdyż ci co tu mieszkają wiedzą i raczej nie zaprzeczą że tylko te 3 ekipy są praktycznie każdego dnia aktywne i działają a pozostałe choć mają duży potencjał ( Polonia Bytom, GKS Tychy, Zagłębie Sosnowiec, Góral Żywiec czy BKS BB) to nie mają startu do 3 wcześniej wymienionych ekip

Tak obiektywnie patrząc to za całokształt działalności przez ostatnie 20 lat na polskiej scenie miejsce w Top 3 należy się Lechowi i Legii.Patrząc przez pryzmat H to jeśli się nie mylę Lech przez te lata zaliczył tylko 1 porażkę , natomiast Legia miała więcej wpadek , ale wpadki mieli z nieprzypadkowymi ekipami.Patrząc pod względem ultras minimalnie lepiej prezentuje się za to Legia.Prezentowane przez nich oprawy są na najwyższym poziomie.Co do wyjazdów to myślę ,że czy to w Polsce , czy za granicą obie ekipy prezentują solidny , podobny poziom.
Gorzej jest z wytypowaniem 3 ekipy, gdyż patrząc na ostatnie 20 lat jest co najmniej kilku kandydatów , którzy prezentują podobny poziom.
Dlatego żeby Wam nie było żal ,to wpiszcie sobie Waszą ekipę na to miejsce :)

??? pisze:Tak obiektywnie patrząc to za całokształt działalności przez ostatnie 20 lat na polskiej scenie miejsce w Top 3 należy się Lechowi i Legii.Patrząc przez pryzmat H to jeśli się nie mylę Lech przez te lata zaliczył tylko 1 porażkę , natomiast Legia miała więcej wpadek , ale wpadki mieli z nieprzypadkowymi ekipami.Patrząc pod względem ultras minimalnie lepiej prezentuje się za to Legia.Prezentowane przez nich oprawy są na najwyższym poziomie.Co do wyjazdów to myślę ,że czy to w Polsce , czy za granicą obie ekipy prezentują solidny , podobny poziom.
Gorzej jest z wytypowaniem 3 ekipy, gdyż patrząc na ostatnie 20 lat jest co najmniej kilku kandydatów , którzy prezentują podobny poziom.
Dlatego żeby Wam nie było żal ,to wpiszcie sobie Waszą ekipę na to miejsce :)

Minimalnie wyższy poziom, nie żartuje sobie. Legia zdecydowanie pod względem ultras dominuje na naszym podwórku. Trochę obiektywizmu.

Ostanie 20 lat czyli od 1994 roku. Dla mnie zdecydowanie numer jeden to Legia. Powiedzmy tak do powiedzmy 2008 roku czołówka ze wszystkim. Ultras najlepszy do tej pory, wyjazdy zawsze bardzo dobra liczba, doping zawsze czołówka. Chuliganka też bardzo aktywna na przestrzeni tych 2 dekad. Zawsze dobrze się pokazywali na reprezentacji. Prekursorzy wielu spraw na polskim kibicowskim podwórku. Numer 2 to dla mnie łódzki Widzew. Wyjazdy bardzo dobre, ultras czołówka w Polsce, aż do czasu gdy zaczęły pojawiać się nowe stadiony. Jeśli chodzi o chuligankę to według mnie najbardziej aktywna ekipa w tych ostatnich czasach. Wyjazd na Motor, wjazd na murawę na Legii, pamiętne derby i wpadnięcie na galere. Do tego sporo ustawek, aktywność na trasie i na reprezentacji. Chyba mało która ekipa miała tyle starć na innych stadionach co Widzew. Na reprezentacji też widoczni.
Dalej dla mnie duża przepaść. Lech dopiero w 21 wieku zaczął się uaktywniać. I jeśli by robić podsumowanie ostatnich 10 lat to byli by na 1 miejscu bezapelacyjnie. Jednak lata wczesne 90 i końcówka 80-tych to Lech był raczej średnią ekipą w porównaniu do takiej Legii. Ogólnie to Legia bezapelacyjne dla mnie 1 miejsce.

Lech ,Legia,Widzew.

Lh1964, z tym Śląskiem to poleciałeś

GŚ1920 pisze:

Lh1964 pisze:Gieksa J-no dla mnie Śląsk jest wielką nie wiadomą, wiem mają słabszy okres, potencjał jednak nie wykorzystany,w latach 90 ekipę mieli przednią coś tam aktualnie słyszałem od młodych ale to nie temat na ogólnym.

widac, ze nie masz kompletnie pojecia o tym co dzieje sie w Śląsku i o tym co Śląsk ostatnio robi i z kim przegrywa, skoro mowisz ze jest wielka niewiadomą.

każdy ma lepsze i gorsze okresy, nawet topowe ekipy więc o WKS się nie martwcie

Akurat chyba wszyscy wiedzą, że nie powiodło im się z Jastrzębiem, ale jak się pozna szczegóły tego starcia to raczej troche to tłumaczy i jakoś Jastrżebie z tego co słyszałem nie specjalnie jest chętne na rewanż (akurat tutaj nie mam 100% pewności więc mogę się mylić dlatego bez bólu d*** proszę, najwyżej sprostować) natomiast co do ostatniej ich zabawy to jest ona mocno na plus

jeżeli sie udziela jeszcze użytkownik T2 z chęcią bym poczytał jego punkt widzenia na tamte lata

jms pisze:choć moim zdaniem wymienianie innych śląskich klubów niż Ruch Chorzów, Górnik Zabrze i GKS Katowice jest lekkim nie porozumieniem gdyż ci co tu mieszkają wiedzą i raczej nie zaprzeczą że tylko te 3 ekipy są praktycznie każdego dnia aktywne i działają a pozostałe choć mają duży potencjał ( Polonia Bytom, GKS Tychy, Zagłębie Sosnowiec, Góral Żywiec czy BKS BB) to nie mają startu do 3 wcześniej wymienionych ekip

:) tutaj pewnie nie.

W ostatnich latach za wiele razy te ekipy udowodnily, ze nie maja startu.

Pielgrzym pisze:Ostanie 20 lat czyli od 1994 roku. Dla mnie zdecydowanie numer jeden to Legia. Powiedzmy tak do powiedzmy 2008 roku czołówka ze wszystkim. Ultras najlepszy do tej pory, wyjazdy zawsze bardzo dobra liczba, doping zawsze czołówka. Chuliganka też bardzo aktywna na przestrzeni tych 2 dekad. Zawsze dobrze się pokazywali na reprezentacji. Prekursorzy wielu spraw na polskim kibicowskim podwórku. Numer 2 to dla mnie łódzki Widzew. Wyjazdy bardzo dobre, ultras czołówka w Polsce, aż do czasu gdy zaczęły pojawiać się nowe stadiony. Jeśli chodzi o chuligankę to według mnie najbardziej aktywna ekipa w tych ostatnich czasach. Wyjazd na Motor, wjazd na murawę na Legii, pamiętne derby i wpadnięcie na galere. Do tego sporo ustawek, aktywność na trasie i na reprezentacji. Chyba mało która ekipa miała tyle starć na innych stadionach co Widzew. Na reprezentacji też widoczni.
Dalej dla mnie duża przepaść. Lech dopiero w 21 wieku zaczął się uaktywniać. I jeśli by robić podsumowanie ostatnich 10 lat to byli by na 1 miejscu bezapelacyjnie. Jednak lata wczesne 90 i końcówka 80-tych to Lech był raczej średnią ekipą w porównaniu do takiej Legii. Ogólnie to Legia bezapelacyjne dla mnie 1 miejsce.

Jak dla mnie tez;Legia,Widzew,Lech.Oczywiscie mowa tu o latach 1994-2013

Porównywanie np 2mln miasta z ciągłą promocją w mediach do jakiejś ekipy z 200-300tyś miasta co gra od xx lat w jakiś wioskowych ligach też jest śmieszne.

Ważną kwestią jest też pojęcie samej chuliganki. Mamy na myśli sparingi leśne gdzie jak każdy doskonale wie trafiały/trafiają się często osoby nie związane z klimatem czy też mamy tu na myśli dymy stadionowe, wjazdy pod kasy i turnieje, zasadzki, walenie flag itp.

jak ktoś z 3 wywala Lecha to nie mam pytań... choć sam wymienię więcej i przypadkowo:
Lech, Legia, Widzew, Ruch i Arkę reż... jeśli uśrednimy że przez 30 lat można mieć słabo, średnio i kozak czasy!

Wg mnie pod względem ogólnym H nie da się ocenić ekipy. Pod względem jakościowym Top 3 by wyglądało następująco
1. Lech
2. Ruch
3. Lechia

Mam dylemat co do Ruchu i Lechii pod względem kolejności tych dwóch ekip. Obydwie bandy są bardzo dobre i musiało by dojść do bezpośredniej konfrontacji żeby rozwiać wątpliwości.
Pod względem Ultras:

1. Legia
2. Lech
3. GKS

Ostatnio też Widzew pod tym względem goni czołówkę lecz to ma być na przestrzeni 20 lat :)
Wyjazdy:

1. Ruch
2. Legia
3. Lech

Ostatnio był też boom na nowe stadiony i może dlatego Ruch wywindował tak wysoko w górę ale droga z Chorzowa do Gdańska w poniedziałek (!) w 1600 osób robi wrażenie. Poza tym nie przypominam sobie 0 wyjazdowego które nie było by wymuszone zakazem lub budową stadionu. Oczywiście jest to WEDŁUG MNIE obiektywny ranking. Ktoś może się nie zgadzać i nie mogę mieć mu tego za złe :)

Z tego co pamietam bylo bezposrednie starcie miedzy Ruchem i Lechia i to Ruch byl gora. Gdzie na youtubie jest filmik z tego starcia

http://www.youtube.com/watch?v=ND4OpQLB2ns
Ruch górą ale widać przewage liczebną

Nie o ta walke mi chodzilo, tylko o spotkanie po 30 osob na ubitej ziemi, nawet w tym samym miejscu gdzie byla walka Ruchu z Lechem. Filmik gdzies krazy po necie

Ruch z Lechia wygral walke 30x30 a Ruch z Widzewem (filmik wyzej) bil sie z Lechia jadaca na swoj wyjazd .

Walka po 30 osob byla mlodymi skladami

Na jesień 2006 roku przed meczem Ruch - Lechia miało dojść do awantury pomiędzy obiema ekipami. Po cichu mówiono, że będzie to walka o drugie miejsce jeśli chodzi o chuligańską siłę w Polsce. Ruch zmobilizował się na to starcie w konkretnej bandzie niemal 300-osobowej, gdańszczanie nie dotarli jednak na miejsce wcześniej umawianym składem, czym bardzo zawiedli chuligankę "Niebieskich".

ATM1920 pisze:Na jesień 2006 roku przed meczem Ruch - Lechia miało dojść do awantury pomiędzy obiema ekipami. Po cichu mówiono, że będzie to walka o drugie miejsce jeśli chodzi o chuligańską siłę w Polsce. Ruch zmobilizował się na to starcie w konkretnej bandzie niemal 300-osobowej, gdańszczanie nie dotarli jednak na miejsce wcześniej umawianym składem, czym bardzo zawiedli chuligankę "Niebieskich".

W latach 2006-08 było kilka rozmów na ten temat,gdańszczanie również mobilizowali się do spotkań z Ruchem,problemyze składami miały obie ekipy,propozycje były różne,jak np ta Ruchu by spotkanie przenieść pod Lódż.Ostatecznie nie doszło do spotkania głównych ekip na umawianą walkę.Jakiś czas póżniej (bodajże podczas jakiegoś wyjazdu)doszło do walki młodszymi składami,którą wygrał Ruch.Pożniej była wspolna akcja Ruchu i Widzewa na pociąg z Lechią,zakończona zwycięstwem koalicji.(filmik wyżej).
Na marginesie spotkań,do których nigdy nie doszło,osobiście bardzo żałuję zatrzymania przez policje połaczonych sił Lechii i Wisły jadących na spotkanie z Legią.(rok bodajże 2008).

paczol pisze:Wg mnie pod względem ogólnym H nie da się ocenić ekipy. Pod względem jakościowym Top 3 by wyglądało następująco
1. Lech
2. Ruch
3. Lechia

Mam dylemat co do Ruchu i Lechii pod względem kolejności tych dwóch ekip. Obydwie bandy są bardzo dobre i musiało by dojść do bezpośredniej konfrontacji żeby rozwiać wątpliwości.
Pod względem Ultras:

1. Legia
2. Lech
3. GKS

Ostatnio też Widzew pod tym względem goni czołówkę lecz to ma być na przestrzeni 20 lat :)
Wyjazdy:

1. Ruch
2. Legia
3. Lech

Ostatnio był też boom na nowe stadiony i może dlatego Ruch wywindował tak wysoko w górę ale droga z Chorzowa do Gdańska w poniedziałek (!) w 1600 osób robi wrażenie. Poza tym nie przypominam sobie 0 wyjazdowego które nie było by wymuszone zakazem lub budową stadionu. Oczywiście jest to WEDŁUG MNIE obiektywny ranking. Ktoś może się nie zgadzać i nie mogę mieć mu tego za złe :)

Polonia Warszawa, gdy brakło chętnych,bo woleli dorobić na ochronie i chyba Groclin Grodzisk,dlaczego,to zapytaj kogoś innego, bo nie mam ochoty się wdawać w pyskówki.

htsk4 pisze:

ATM1920 pisze:Na jesień 2006 roku przed meczem Ruch - Lechia miało dojść do awantury pomiędzy obiema ekipami. Po cichu mówiono, że będzie to walka o drugie miejsce jeśli chodzi o chuligańską siłę w Polsce. Ruch zmobilizował się na to starcie w konkretnej bandzie niemal 300-osobowej, gdańszczanie nie dotarli jednak na miejsce wcześniej umawianym składem, czym bardzo zawiedli chuligankę "Niebieskich".

W latach 2006-08 było kilka rozmów na ten temat,gdańszczanie również mobilizowali się do spotkań z Ruchem,problemyze składami miały obie ekipy,propozycje były różne,jak np ta Ruchu by spotkanie przenieść pod Lódż.Ostatecznie nie doszło do spotkania głównych ekip na umawianą walkę.Jakiś czas póżniej (bodajże podczas jakiegoś wyjazdu)doszło do walki młodszymi składami,którą wygrał Ruch.Pożniej była wspolna akcja Ruchu i Widzewa na pociąg z Lechią,zakończona zwycięstwem koalicji.(filmik wyżej).
Na marginesie spotkań,do których nigdy nie doszło,osobiście bardzo żałuję zatrzymania przez policje połaczonych sił Lechii i Wisły jadących na spotkanie z Legią.(rok bodajże 2008).

Nie powiedziałbym,że bardzo zawiedlismy niebieskich,dwa lata próbowalismy ustawic sie z wami banda na bande ale zawsze było cos,propozycja walki mlodymi wyszla od PF i na nia przystalismy,mimo tego ze naszym priorytetem byla wlasnie walka normalnymi skladami.Wasza wygrana wtedy,ale po dobrej walce.Ataku na pociag W&R tez nie mamy co sie wstydzic,wychodzimy do walki w proporcji 1/3,kiedys rozmawialem prywatnie z gosciem z RTS ktory przyznal,ze mega nas po tej sytuacji szanuje mimo oczywistych stosunkow na lini Widzew-Lechia,bo "nikt inny w Polsce by nie podjal rekawicy takiej bandzie"(to jego zdanie)

O tych niedoszlych spotkaniach to bardzo szkoda i tego spotkania o ktorym mówi htsk,i czekania na nich przy okazji jednego z wyjazdów pod Warszawe w tamtym okresie,nie wspominajac dwukrotnie o innej ekipie i terazniejszosci ;)

paczol pisze: Mam dylemat co do Ruchu i Lechii pod względem kolejności tych dwóch ekip. Obydwie bandy są bardzo dobre i musiało by dojść do bezpośredniej konfrontacji żeby rozwiać wątpliwości.
Pod względem Ultras:

1. Legia
2. Lech
3. GKS

że niby co? bez jaj
a zresztą... to w końcu tylko internet.

ZenonKwadrat pisze:

paczol pisze: Mam dylemat co do Ruchu i Lechii pod względem kolejności tych dwóch ekip. Obydwie bandy są bardzo dobre i musiało by dojść do bezpośredniej konfrontacji żeby rozwiać wątpliwości.
Pod względem Ultras:

1. Legia
2. Lech
3. GKS

.

To jest Ultras 20 lecia na początku tego okresu GKS K. sporo robil dobrych opraw duzo razy byly wszedzie zdjecia w zinach czy gazetkach kibicowskich na 3 miejscu niektóre oprawy na 1 miejscu .
Na pewno Widzew Lepszy od GieKSy w Ultras i moze Wisla ale wiecej juz raczej ekip nie bylo w tym 20 leciu .

Martini Player pisze:

paczol pisze:Wg mnie pod względem ogólnym H nie da się ocenić ekipy. Pod względem jakościowym Top 3 by wyglądało następująco
1. Lech
2. Ruch
3. Lechia

Mam dylemat co do Ruchu i Lechii pod względem kolejności tych dwóch ekip. Obydwie bandy są bardzo dobre i musiało by dojść do bezpośredniej konfrontacji żeby rozwiać wątpliwości.
Pod względem Ultras:

1. Legia
2. Lech
3. GKS

Ostatnio też Widzew pod tym względem goni czołówkę lecz to ma być na przestrzeni 20 lat :)
Wyjazdy:

1. Ruch
2. Legia
3. Lech

Ostatnio był też boom na nowe stadiony i może dlatego Ruch wywindował tak wysoko w górę ale droga z Chorzowa do Gdańska w poniedziałek (!) w 1600 osób robi wrażenie. Poza tym nie przypominam sobie 0 wyjazdowego które nie było by wymuszone zakazem lub budową stadionu. Oczywiście jest to WEDŁUG MNIE obiektywny ranking. Ktoś może się nie zgadzać i nie mogę mieć mu tego za złe :)

Polonia Warszawa, gdy brakło chętnych,bo woleli dorobić na ochronie i chyba Groclin Grodzisk,dlaczego,to zapytaj kogoś innego, bo nie mam ochoty się wdawać w pyskówki.

Sprawdzone info z onetu. Juz za dlugo cie nie bylo musiales dopierdolic farmazonem , teraz znowu zapadnij w zimowy sen na kilka miesiecy

Był taki mecz na Polonii, chyba w 2003 roku. Podobno przez chwile na sektorze gości były 3 osoby,wiec dlatego nie uznają zera.

Niech ktoś z Warszawy się wypowie najlepiej.

A w temacie to napisze tyle,że cięzko jest wymienić najlepsze ekipy bo przez 20 lat kibicowanie mocno się zmieniło. Od organizacji grup aż po liczby wyjazdowe. Kiedyś 100 to była dobra liczba,teraz potrzeba znacznie wyższej liczby,by wyjazd został uznany za dobry.

Na pewno od lat liczącymi się markami są Lech i Legia. Lechia i Ruch od pewnego momentu. Śląsk do pewnego momentu. Poniżej poziomu nie spada Wisła Kraków,ale nie potrafi też dobić do tych najlepszych. Straciła na znaczeniu Arka,do czołówki dobił się GKS Kce. Jest Widzew, który ostatnie 20 lat ma udane, jest też ŁKS, o którym wciąż coś słychać. Górnik Zabrze do góry, Zagłębie Sosnowiec nieco w dół,ale wciąż to ekipy z którymi trzeba się liczyć. Co jakiś czas przypomina o sobie Cracovia. Od dłuższego czasu wysoki poziom trzyma Stal Stalowa Wola. Po wyjściu z marazmu na salonach pokazuje się Zawisza. Dobrze działa Jagiellonia.

Tak więc na przestrzeni ostatnich 20 lat trochę się wymieszało,ale są ekipy, od których oczekuje się pewnego poziomi i grupy te potrafią ten poziom utrzymać.

Lh1964 pisze: Kiedyś zgodnie kibice kilku drużyn ślaskich, gdyby na GOPIE istniał jeden klub nikt nie miałby do startu, coś w tym jest.

Nie wiadomo jakby bylo. Moze by tez odwrotnie bylo. Bo ekipy z GOP to wlasnie dzieki tej rywalizacji 24/7 taka sile maja jaka maja. Ta cala rywalizacja nadciaga, np jedna akcja ekipyA powoduje reakcje ekipyB i tak w kolko i wlasnie to doprowadza do formy i sily danych osiedli i w dalszym stopniu tych wlasnie ekip. A gdyby byl tylko jeden klub w tym sporym regionie to by byla jedna wielka nuda i wraz z tym wiele osob ktore wlasnie dzieki tej rywalizacji 24/7 do kibicowania trafili, napewno inne hobby mieli.

Trudno wyłonić Top 3. Forma zmienia się moim zdaniem z miesiąca na miesiąc.
Moim zdaniem jest tak.
H : Lechia, Ruch, Lech, ŁKS ( Kolejność przypadkowa)
U : Legia(chapeau bas)...zdecydowanie nr.1
kolejno Lech, Widzew, Wisła, Korona, GKS (w takiej kolejności)
W: 1.Ruch/Górnik 2. Lech/Legia/Widzew
Widzew troszeczkę słabiej aktualnie. Niecałą dekadę temu dla mnie zdecydowanie nr.1.
Liczby mogą mówić trochę co innego, zatem dlaczego Ruch i Górnik?
Otóż, brak sukcesów ostatnimi laty. Brak nowych stadionów, zauważalnie mniejsza liczba sezonowców. Więcej fanatyków (wyłącznie moja obserwacja).
[przykład: Ruch w poniedziałek, na meczu ligowym w Gdańsku ~1600]
Dla wielu ekip bariera nie do przeskoczenia. Wiadomo jeden wyjazd o niczym nie świadczy.
Aczkolwiek dla mnie te dwie drużyny ze Śląska prezentują "durś stały dobry poziom".

P.S. Starałem się najbardziej obiektywnie jak potrafię.

Moje prywatne zdanie:
Legia, Widzew, Lech

na_chwile pisze:Trudno wyłonić Top 3. Forma zmienia się moim zdaniem z miesiąca na miesiąc.
Moim zdaniem jest tak.
H : Lechia, Ruch, Lech, ŁKS ( Kolejność przypadkowa)
U : Legia(chapeau bas)...zdecydowanie nr.1
kolejno Lech, Widzew, Wisła, Korona, GKS (w takiej kolejności)
W: 1.Ruch/Górnik 2. Lech/Legia/Widzew
Widzew troszeczkę słabiej aktualnie. Niecałą dekadę temu dla mnie zdecydowanie nr.1.
Liczby mogą mówić trochę co innego, zatem dlaczego Ruch i Górnik?
Otóż, brak sukcesów ostatnimi laty. Brak nowych stadionów, zauważalnie mniejsza liczba sezonowców. Więcej fanatyków (wyłącznie moja obserwacja).
[przykład: Ruch w poniedziałek, na meczu ligowym w Gdańsku ~1600]
Dla wielu ekip bariera nie do przeskoczenia. Wiadomo jeden wyjazd o niczym nie świadczy.
Aczkolwiek dla mnie te dwie drużyny ze Śląska prezentują "durś stały dobry poziom".

P.S. Starałem się najbardziej obiektywnie jak potrafię.

Temat brzmi Top 3 ekipy na przestrzeni 20 lat-twój ranking w miarę obiektywny, ale tylko jeżeli chodzi o kilka ostatnich sezonów

Masz rację, ale z drugiej strony, trudno przyrównywać np. Utraskę z przed 15 lat do współczesnej, ze względu na notoryczny progres. Dziś Beskid Andrychów robi lepsze oprawy, niż Legia lat temu 15.

na_chwile pisze:Masz rację, ale z drugiej strony, trudno przyrównywać np. Utraskę z przed 15 lat do współczesnej, ze względu na notoryczny progres. Dziś Beskid Andrychów robi lepsze oprawy, niż Legia lat temu 15.

Przed pierdo* ciem posta, proponuje zapoznać się z tym co się napisało. Skoro poruszyłeś temat opraw Legii sprzed 15 lat proponuje zapoznać się z faktami
http://www.cyberfani.net/index.php

Legia, Lechia i Lech

Prelog pisze:

na_chwile pisze:Masz rację, ale z drugiej strony, trudno przyrównywać np. Utraskę z przed 15 lat do współczesnej, ze względu na notoryczny progres. Dziś Beskid Andrychów robi lepsze oprawy, niż Legia lat temu 15.

Przed pierdo* ciem posta, proponuje zapoznać się z tym co się napisało. Skoro poruszyłeś temat opraw Legii sprzed 15 lat proponuje zapoznać się z faktami
http://www.cyberfani.net/index.php

No to zarzuć zdjęciem jakieś dobrej oprawy sprzed roku 2000.
Na priv. Wiem co pisze.

Z reszta ta teoria tyczy się równie dobrze wyjazdów i Harców.
20 lat to za długi okres, by robić jakieś zestawienia.
Najlepiej byłoby ograniczyć do max 10lat a nawet 5.
Druga istotna sprawa, większość z użytkowników
tego forum 20 lat temu nie było nawet na świecie :O

na_chwile pisze:

Prelog pisze:

na_chwile pisze:Masz rację, ale z drugiej strony, trudno przyrównywać np. Utraskę z przed 15 lat do współczesnej, ze względu na notoryczny progres. Dziś Beskid Andrychów robi lepsze oprawy, niż Legia lat temu 15.

Przed pierdo* ciem posta, proponuje zapoznać się z tym co się napisało. Skoro poruszyłeś temat opraw Legii sprzed 15 lat proponuje zapoznać się z faktami
http://www.cyberfani.net/index.php

No to zarzuć zdjęciem jakieś dobrej oprawy sprzed roku 2000.
Na priv. Wiem co pisze.

Z reszta ta teoria tyczy się równie dobrze wyjazdów i Harców.
20 lat to za długi okres, by robić jakieś zestawienia.
Najlepiej byłoby ograniczyć do max 10lat a nawet 5.
Druga istotna sprawa, większość z użytkowników
tego forum 20 lat temu nie było nawet na świecie :O

miłej lektury
http://forum.legionisci.com/showthread.php?t=8130

Zatem czy w pierwszym poście napisałem coś co mijałoby się z prawdą ?