majcher pisze:Enedue, jakie argumenty masz mi podać w kwestii naszego zachowania wobec Cacka? Napisz, co Twoim zdaniem źle zrobiliśmy, a co powinniśmy zrobić. To chyba proste. Twierdzisz, że Cacek nami pomiatał itp. tylko nie wiem jaki okres jego zarządzania klubem masz na myśli. W przeciwieństwie do Ciebie, uczestniczyłem w rozmowach oraz ustaleniach z naszym klubem, na początku jego działalności i wiedzę mam nieco większą od Ciebie, jakie były ustalenia i jak byli traktowani kibice. Żadnego zakazu krytykowania Cacka nie było, nie wiem skąd taki farmazon. Przypomnę, że protest był przy okazji meczu z bodajże z Zagłębiem Sosnowiec, jak lecieliśmy ligę niżej, później Cacek, Cacek W********** leciał na naszym stadionie pod koniec naszego ostatniego pobytu w ekstraklasie i całą 1 ligę, kiedy to nie były pewne losy naszego stadionu. Nie było zorganizowanego dopingu na meczach u siebie, podobnie było w Byczynie. Wzajemnie siebie nie przekonamy, bo ja uważam, że dobrze postąpiliśmy, a summa summarum, Cacka w Widzewie nie ma i oby nigdy ludzie jego pokroju nie mieli nic wspólnego z naszym klubem. Za to można zauważyć, że kłuje w oko sąsiadów nasz stadion i jest nowa linia propagandowa, aby pisać iż sprzedaliśmy się za stadion. Piszcie sobie co chcecie, ch… nas to interesi, stadion rośnie i cieszy oko. Kibice mają realny wpływ na jego wygląd, choćby poprzez napis, czy kolor krzesełek. Z naszymi uwagami liczą się wykonawcy, więc to będzie nasz dom, do którego sami dołożyliśmy cegiełkę, w postaci wyglądu.
Wskaż mi proszę i oświeć mnie, kto jest moderatorem z Widzewa, na tym forum. Cóż nie zawsze tu zaglądam, więc może o czymś nie wiem. Wkleiłem Ci link, nie znalazłem tam nikogo, kogo bym kojarzył z Widzewem. Zatem napisz mi nick, kogo konkretnie masz na myśli. Pokaż mi też tych ciemiężonych i banowanych przez sprzyjających nam moderatorów normalnie piszących ŁKSiaków, napisz ksywy, cokolwiek, bo piszesz, jakby tu była dokonywana eksterminacja na was. Do tego piszesz ogólnikowo, bez konkretów, taka typowo polityczna, populistyczna zagrywka. Pewnie każdy mógłby sobie tak napisać.
Kwestionujesz, co napisał Twój kolega po szalu, cobytu o linii propagandy, twierdząc, że odwracam kota ogonem. Rozumiem, że twierdzisz wmawianie całej Polsce, że Widzewa nie ma w Łodzi i to są tylko „wioski”, że fc to wstyd, to nie była propaganda? Co więcej, Widzew dalej ma dużo flag FC i są one wieszane w znacznej ilości. Od lat 90 trochę flag u nas powstało, zarówno ogólnych, jak i osiedlowych oraz FC, rozmiary flag inne niż w latach 90 a płoty z gumy nie są, więc takiej ilości flag jak wtedy już u nas niestety nie będzie. Na Widzewie wszyscy są dumni z FC i nikt, żadnego kompleksu wieśniactwa nie ma, możesz być spokojny.
W kwestii Lecha, to było obustronne zmęczenie tym paktem o nieagresji, do tego drogi Lecha i Ruchu się rozeszły, więc poszedł od nas pocisk na Cracovię, Lecha na Ruch i skończył się neutral. Więc gdzie u nas ból d***, jakie podchody, skoro sami chcieliśmy i dążyliśmy do zakończenia sztucznej neutralności. O jakim budzeniu się z ręką w nocniku piszesz? To, że podobnie jak KSGKS powstał układ KKSŁKS, z dwóch nienawidzących się ekip, które w obawie, że sobie nie poradzą, łączą nagle siły h, w całej Polsce kwitowane jest znaną piosenkę: wczoraj kosa, dziś układy… Trzeba też przyznać, że nie częste to zjawisko w środowisku kibiców. Raczej układy, zgody powstają z w miarę neutralnych ekip, a przy zwaśnionych, zazwyczaj po wymianie pokoleń i wycofaniu zwaśnionej starszyzny.
Jeżeli ktoś chce przypomnieć, że między nami i Ruchem, też była swego czasu kosa. Owszem, ale mieliśmy też wcześniej zgodę, a do tego nasze relacje ocieplały się jakiś czas, nie było to takie nagłe, jak w przypadku niektórych.
W kwestii, kto robi przypał Widzewowi, to Widzew będzie o tym decydował, to jego sprawa. Nikt z nas oczywiście nie ma pretensji do tego, że ktoś z ŁKSu robi przypał swoim, a o rozwalanie wątku łódzkiego i sprowadzanie dyskusji do tego co można przeczytać.
Wolę dyskusję na argumenty, niż obrzucanie się błotem. Nie twierdziłem, że mój poprzedni wpis był zwięzły, tylko powtórzyłem ironię Bornthewhite. Nie napisałem też, że mój wpis, to mega wysoki poziom, za to napisałem, że wolę poziom dyskusji bez napinki.
bnowak przedstaw dowód i potwierdzenie, na ten gwałt, o którym piszesz. W dobie Internetu, łatwo dostępnych informacji, nie powinno to stanowić dla Ciebie problemu.
WhiteLegion, zajmij się swoim komunistycznym CWKSem, z herbem i skrótem nadanym przez komunistów. Pięknie wyglądał ten herb z kwiatów, na pogrzebie mjr Łupaszki, wszak to jego mordercy byli twórcami tego herbu. Zabierz się za prostowanie spraw z BKSem, zamiast wrzucać propagandowe i oklepane filmiki. Choć przyznam, że z pomysłem i śmiesznie zrobione.
Na koniec chciałem zapytać normalnych ŁKSiaków, czy X-man, to jeszcze w jakiś sposób uczestniczy w życiu kibiców ŁKS? Ile to czasu minęło, jak przestał tworzyć stronę? I jak podchodziliście do tych tekstów, które zamieszczał. Czy tak jak Śląsk do R.Zielińskiego, czy z przymrużeniem oka, jak propagandzistę?
Wyszedł kolejny "zwięzły" tekst...
Co najmniej zastanawiające jest , że teraz to już jest " zwięzły tekst " , miażdżysz mnie i wogole - Twoje koleżanki niedługo wycieczki będą robić do Sochaczewa w podzięce ...
Widzisz , jak ja pisalem w taki sam sposób - to twoje koleżanki dwoily się i troiłly , żeby temat r******* , nikt się w tym nie rozczytal , żeby zbluznic mnie od najgorszych ( i liczyc że tym samym im odpowiem ) , i żeby broń Boże mi nie odpowiedzieć na to co napisałem . Ciekawe, że to forum musiało upaść aż tak nisko, i musiało zostac rozjebane do reszty , żeby w miarę normalnie , z normalnymi ludźmi wymienić się zdaniami. Tak jak pisałem, wydaje mi się że jednak to Wam bardziej zależy żeby to forum było komunikatywne , i się nie pomyliłem.
Mogłbym ci napisac tak jak twoje koleżanki przez ostatnich kilka miesięcy - że i tak tego nikt nie czyta , i że jest to jakiś bezwartościowy bełkot chorego gościa z dałnem. Tak jak Widzewska brać reagowała od zawsze na tym forum na jakąkolwiek merytoryczna rozmowę.
Ale tego nie zrobię i Ci odpisze , z jednej prostej przyczyny. ..
Nie jesteś anonimowy , i dodając sobie parę latek mógłbyś być moim ojcem , mimo to wchodzisz w dyskusję , na tym "śmiesznym " forum , z gościem którego przez 2 ostatnie lata twoje koleżanki przedstawiały jako trolla z gimnazjum mającego nikłe pojęcie o tym co mówi. W tym momencie właśnie ich wszystkich osmieszyles , i pokazałeś że to jedynie taka poza na potrzeby tego forum, bo w inny sposób tym co pisze poradzić sobie nie mogli. I bynajmniej mnie ani siebie ośmieszyć nie mogłeś, a jedynie ich ...
Co do Twojego wpisu:
Pomine fakt , że domagasz sie argumentów , natomiast sam ich nie przedstawiasz .Ty po prostu wypisales to co miałem Wam do zarzucenia, gdzie opisywalem pewnie niewygodne dla was fakty, i na siłę udowadniasz że nic takiego nie miało miejsca. I że klamie. Ja wiem z nie przekonam was do moich racji, tak samo jak wy nie przekonacie mnie do swoich . Kibolstwo nie ma nic wspólnego z obiektywnościa... każdy wierzy w to co mu pasuje i sam uklada wszystko tak , żeby pasowało ...
Każdy wie na czym polega propaganda , i każdy wie jaka stosuje druga strona. Nie jest to nic nowego i w większości nikt się tak naprawdę nad tym nie głowi - bo wychodzi to samo , z położenia i potrzeb danej ekipy. W obecnym czasie wszystkie ekipy są bardzo propagandowe , i praktycznie wszystkie robią z tego swoją tozsamosc. Tożsamość równają z propaganda i wychodzi dokładnie to jak każdy by chciał być postrzegany . Żadna to nie jest nowość , szczególnie w mieście derbowym gdzie na równi z poczuciem własnej wartości , szuka sie metod na jak największe obnizenie jej u rywala. Nie zwalał bym na ową propagandę jednak wszystkiego , bo obecnie tak się to już wymieszalo wszystko, i zaszło tak daleko że niemożliwym jest to praktycznie oddzielić . Każdy próbuje wkomponować rzeczywistość w to co mu pasuje , i dotyczy to zarówno nas , jak i was . Kogo bardziej? Obiektywny nie będę ale mam wyrobione zdanie.
Natomiast propaganda , to jest jedna rzecz , a rzeczywistość i wybielanie się na siłę , zapominanie co było parę lat temu , zmiana podejścia do wielu spraw , to jest kwestia zupełnie inna. Już pisałem tutaj wielokrotnie, macie Widzewiacy bardzo krótka pamięć, i zmieniacie podejście do wielu rzeczy - tak jak wam wygodniej. Nie mówię że u nas tego nie ma , ale napewno nie w takiej skali, gdzie najpierw się wyszydzacie z nas a później z uśmiechem na mordzie robicie to samo...
Co do Cacka - tak jak już pisałem, wy za parę lat będziecie wszystkim wmawiać , że tak naprawdę to protest trwał w c*** czasu , jebaliscie go jak psa, i sami go w końcu zmusiliscie do odejścia. Daje parę lat i taka będzie wasza wersja...
Ale póki co , jeśli od tych wydarzeń minelo tak mało czasu, to daruj sobie pisanie takich rzeczy bo się osmieszasz delikatnie mówiąc...
Doskonale wiem, ze Wasz konflikt z nim nie był do początku, bo od początku to wy byliście w nim zakochani, i zapatrzeni w to jak profesjonalne stwarza pozory . Obiecał wam też dużo, i w porównaniu do nas - mieliscie szansę się w końcu ustabilizować i osiągnąć spory sukces. Cacek miał być cudotwórca, i co by nie mówic na początku nikt by nie wpadł na to że skończy tak jak skończył.
Więc wracając do samego konfliktu, mówisz że to nie prawda, że zakazał wam wieszać flagi, robić oprawy a Wy mimo to nie bojkotowaliscie meczów??
Oczywiście to - że za sprawą buca w waszym środowisku zapanował wyraźny konflikt, miedzy tymi którzy chcieli go j**** , a tymi którzy byli przeciwni to też wymysł ?? Ja wiem że była cenzura i nie można było na niego złego słowa mówić , natomiast Ty uważasz , że kłamie i to farmazon... ok masz prawo, a powinieneś do tego przekonać nie mnie, tylko swoich kumpli po szalu...
Wasz protest tak naprawdę zaczal się ostatnim sezonie , kiedy widzieliście juz , że was rozłoży na łopatki . Natomiast już wcześniej robił z Was najgorszych, i mówił że Widzew to on, a nie jacys kibice . I mówiąc bardzo delikatnie , Wami pomiatal ( jako kibicami) , a decyzji żadnych nie było w stosunku do niego o co wielu z was miało pretensje , i kto chciał chodził , a kto nie chciał nie chodził. Ty piszesz , że protestowaliscie dużo wcześniej , i ztego co napisales wynika że to jakieś 2/3 lata trwało . Stosując twoja terminologię , jest to Farmazon przed duże F, i wątpie żebyś miał aż taka słaba pamiec...
Piszesz, że w Byczynie nie prowadziliście dopingu . No dziwne żebyście prowadzili, jak Cacek specjalnie was tam przeniósł żeby was nie wpuszczać, i sam rozdawał zaproszenia, żeby nie mieć " choloty ". Prowadziliście wtedy przeciwko niemu jakiś protest? Oprócz pomalowania stadionu przez jakiś desperatow ?
To wasza sprawa, ale napisałem to pierwotnje tylko i wyłącznie po to żeby was wkurwic , tak jak wy tutaj jak dawien dawna robicie wszystko, żeby szargac nasze nerwy ;)
To czy się z tym zgadzasz , i jakie masz tłumaczenia i zapewnienia to nie ma tutaj znaczenia , tym bardziej jak Ci udowodnilem że nie do końca piszesz prawdę, i tak to przedstawiasz żeby wyszło na wasze...
Suma sumarum jak piszesz wyszło jak wyszło , stadion macie budowany, my nie mamy , więc nie dziwne że o sytuacji z sylwusiem bardzo szybko chcecie zapomnieć, natomiast budowa stadionu jest teraz wasza największa dumą ...
Apropo Fan Clubow - to nie jest mój wymysł , że zaniedbaliscie FanCluby, czy nawet kosztem Łodzi , zwaliliscie je na drugi plan . To są słowa twoich kolegow, wcale nie anonimowych - do których słów po tylu latach oczywiste jest że się odetniecie.
Ci sami ludzie wychodzili z podziwu, na fakt że z kolei u nas ogarniecie i wspomaganie Fan Clubow jest dobrze zorganizowane - mimo że właśnie propaganda, i to jak bylismy postrzegani - powinnu sugerować coś innego.
Co do flag, no to też nie jest mój wymysł , tylko prosty fakt. W połowie lat 90 naprawdę większość flag na stadionie Widzewa , to były flagi różnych większych i mniejszych miescinek. Wisialy na wszystkich Płotach , nierzadko zajmując większość np tego pod zegarem . W latach 2000 nagle flagi FC zostały skoszarowane głównie na niciarce, a częstotliwość ich wieszania zmniejszyła się drastycznie, kosztem głównie flag Łódzkich , i ogólnych. To nie jest mój wymysł tylko taka jest chronologia. Nie wiem czy wpływ na to miało to , że płot nie jest z gumy czy coś innego - ale to jest fakt .
I nie mi oceniać z czego to wynikało, bo mogę się jedynie domyślać że pewnie z propagandy , ale kolejnym faktem jest to - że w latach 90-2000, kiedy ruch kibicowski wchodził w decydującą fazę , wykonaliscie naprawdę tytaniczna robotę , żeby jak najbardziej skojarzyć się z Łodzią. Mówię tu o oprawach , i o ogólnym rzucie na akcje i wasze aktywności - jako ogół kibiców. Czy odbylo się to kosztem Fan Clubow ? - myślę że jako Widzewiak z Sochaczewa możesz nie być tutaj obiektywny ... i napewno Ty owego kompleksu wiesniactwa nie miales, ale Twoi rówieśnicy z Łodzi....
Apropo układu z KKSem. Jakbyś nie zauważył mój wcześniejszy wpis, był odpowiedzą na opinie Twojego czerwonego kumpla. Że to niby nas coś boli i mamy z powodu tego układu jakieś kompleksy czy coś ? No więc mówię , że jedynie was ten układ mógł zaboleć , i napewno grubo zdziwił , nic więcej. To wy się jaraliscie Lechem , i mieliscie wspólny szacunek, a fakt że w końcu zbratali się z tą " Patologią z Kaliskiego " , podkurwic mógł jedynie Was , i wymusił u wielu z was napewno zmianę podejścia do Poznaniaków , do której by nie doszło , gdyby nie ten układ .
I nie wmawiaj że ten wasz pakt o nieagresji z Lechem to tak naprawdę nie wiadomo kto zrobić , i nie wiadomo po co , bo pamiętam też ten czas, pamiętam wasze opinie wtedy , i wiem że decydujące słowo, że to wszystko upadło miał tutaj Ruch.
Co do moderatorów tutaj, popytaj innych swoich kumpli, bo nie będę na siłę Ci czegoś udowadniał. Niedawno ten "klubemLodzijest..." sam mnie straszył na PW że może mi bana załatwić , więc może z nim pogadaj gdzie ma wtyki...
