Wymarłe Ekipy ...

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM

Marcel_91
Posty: 44
Rejestracja: 01.05.2007, 18:11

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Marcel_91 »

Per pisze:
Janusz Wierny Kibic pisze:Garbarnia Kurów coś działa??
Czasem coś tam się dzieje.
Taaa.. Ciekawe.
iparts.pl
młody666
Posty: 5
Rejestracja: 15.12.2008, 09:36

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: młody666 »

Sven pisze:A co się dzieje z kibicami MKS Myszków?
Działają tylko na Ruchu?
Coś o nich cicho.
Edek1922 pisze:
ezwpatryk pisze:Liga w której pogrywają jest pustynią kibicowską i skupiają się na jeżdzeniu na Ruch
W tej lidze grał swego czasu: GKS Tychy, Radzionków, a wcześniej Raków i jakoś dla tych ekip nie było wytłumaczenia, że to "pustynia kibicowska", jeździli praktycznie wszędzie. A co ma powiedzieć taki Chemik K-K?

Może po prostu bezpieczniej jeździć z Ruchem w parę stówek niż w parunastu zapuszczać się w rejony Sosnowca, czy Częstochowy.
Sven
Posty: 295
Rejestracja: 03.03.2007, 15:02

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Sven »

A Nielba Wągrowiec?
nisc
Posty: 1308
Rejestracja: 26.02.2007, 19:26

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: nisc »

Marcel_91 pisze:
Per pisze:
Janusz Wierny Kibic pisze:Garbarnia Kurów coś działa??
Czasem coś tam się dzieje.
Taaa.. Ciekawe.
to bardzo trafny post,Myszkow wybral latwizne,pozdro
edi_
Posty: 53
Rejestracja: 13.03.2007, 18:08
Lokalizacja: Lesko

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: edi_ »

blitzkreig pisze:A MKS Radymno jeszcze działa?
Działa, ale najczęściej słychać o nich, gdy wspomagają Czuwaj, bo z wyjazdami na mecze ich druzyny ostatnio nieco ciszej...
Sven
Posty: 295
Rejestracja: 03.03.2007, 15:02

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Sven »

Czy kibice RKS Radomsko utożsamiają się z klubem Mechanik Radomsko?
nisc
Posty: 1308
Rejestracja: 26.02.2007, 19:26

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: nisc »

ostatnio przegladajac sobie z czystej ciekawosci forum fanow Zaglebia Walbrzych natrafilem na wzmianke o wyjazdach Slezy Wroclaw zorganizowana ekipa w latach 80-tych na mecze z Thorezem...przyznam sie ze bylem w lekim szoku heh,stare to czasy ale nie wiedzialem ze Sleza miala jakies tradycje kibicowskie siegajace tak daleko w czasie....pozdro
kibic0
Posty: 312
Rejestracja: 07.03.2007, 10:01
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: kibic0 »

Wiesz jako takich tradycji kibicowskich Śleza nie miała i mieć nie będzie. Możliwe że w latach 80-tych zakłady pracy organizowały jakies wycieczki zakładowe a to przykład jednej z nich. Ekipka dziaki, rodziny ito sprawy. Nie ma czym się rajcować.
Jurand ze Spychowa
Posty: 1124
Rejestracja: 26.02.2007, 20:17
Lokalizacja: Spychów

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Jurand ze Spychowa »

Na Gwardii Warszawa sie cos dzieje ?
Torfiorz
Posty: 450
Rejestracja: 28.02.2007, 17:34
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Torfiorz »

Sven pisze:Czy kibice RKS Radomsko utożsamiają się z klubem Mechanik Radomsko?
Ostatnio oglądając w TV wiadomości z lokalnej telewizji z Radomska były informacje o jednym z meczy Mechanika. W materiale z meczu pokazana była migawka z wywieszoną flaga reprezentacyjną Radomska (http://i43.tinypic.com/153siys.jpg - o tą flagę chodzi), która jak mi wiadomo zrobiona została przez chłopaków z RKSu.
Adis
Posty: 75
Rejestracja: 26.02.2007, 19:44

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Adis »

Sven pisze:Czy kibice RKS Radomsko utożsamiają się z klubem Mechanik Radomsko?
Mechanik to uczniowski klub sportowy. Więc co najwyżej mogą w nim grać osoby kibicujące na co dzień RKSowi.
Averno
Posty: 397
Rejestracja: 30.06.2007, 13:44

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Averno »

Jurand ze Spychowa pisze:Na Gwardii Warszawa sie cos dzieje ?
Nie istnieją już. Zero młynu, zero kibiców.

Czy Zagłębie Wałbrzych prowadzi teraz młyn?
KKS_1922
Posty: 15
Rejestracja: 15.03.2007, 09:54

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: KKS_1922 »

Sven pisze:A Nielba Wągrowiec?
Jeszcze jakiś czas temu mieli młyn, ale raczej dzieciarnia. Jakieś tam dymy z Kanią i Jarotą gdy u nich grały, ale ekipa chyba proLechowa, bo na mecze do Poznania też jeżdżą, ale z tego co wiem FC Wągrowiec to osobna ekipa. Śląsk gdy u nich grał w PP po przejściu się po ich trybunie zebrał trochę fantów LP. Co ciekawe jeżdżą też za drużyną piłki ręcznej :) Pozdrawiam.
Support28
Posty: 298
Rejestracja: 09.03.2007, 10:31

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Support28 »

Moto Jelcz Oława - aktywni?
Wisła Kraków
Posty: 33
Rejestracja: 14.07.2009, 18:59
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Wisła Kraków »

Posiada ktoś zdjęcia z obchodów stulecia Tarnovii :?: I czy może ktoś opisać czy wogule działo się cośpod względem kibicowskim :?:
raimel
Posty: 11
Rejestracja: 15.07.2009, 08:43

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: raimel »

Victoria Jaworzno działo coś w tym sezonie?
neRka
Posty: 170
Rejestracja: 26.02.2007, 17:45
Lokalizacja: Ruda Śląska

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: neRka »

VJ pisze: Urania Ruda Śląska miała taką sporą fane, tyle ich widziałem co z jednego meczu pamiętam
Niewiem jak teraz, ale w ostatnim sezonie kilka wyjazdów zaliczonych, do tego odzwiedzają np mecz Gruwald RŚl-Slavia RŚl w 60 osób gdzie ze stadionu wypraszają kilku małolatów z Slavii. Młyn jako tako też na większości meczy był, chyba że w tym czasie grał Ruch.
Przemko
Posty: 47
Rejestracja: 13.07.2009, 18:47
Lokalizacja: Tarnów

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Przemko »

Wisła Kraków pisze:Posiada ktoś zdjęcia z obchodów stulecia Tarnovii :?: I czy może ktoś opisać czy wogule działo się cośpod względem kibicowskim :?:
Nic się nie dzieje ;) a tu foto
http://i26.tinypic.com/mvlnwx.jpg
wujek_fido
Posty: 291
Rejestracja: 14.07.2009, 23:32
Lokalizacja: Niebywała

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: wujek_fido »

Włókniarz Kietrz - czy to była kiedykolwiek jakaś ekipa godna odnotowania to nie wiem, bo w czasach ich świetności byli bieda ekipą.. a teraz to chyba tylko na meczach Odry Wodzisław?
KOTLET-RKS
Posty: 58
Rejestracja: 26.02.2007, 19:09
Lokalizacja: RKS RADOMSKO
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: KOTLET-RKS »

Sven pisze:Czy kibice RKS Radomsko utożsamiają się z klubem Mechanik Radomsko?

Nazwa Mechanik Radomsko ma pozostać do końca tej rundy :)
Asgard
Posty: 5
Rejestracja: 26.02.2007, 18:33

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Asgard »

Tak jeszcze o Ślęzie Wrocław. W latach 80-tych to na 100% były organizowane wycieczki z zakładów pracy. Natomiast troszkę niebezpieczniej zrobiło się w 92/93 roku. Śląsk leciał na łeb na szyję z ekstraklasy natomiast Ślęza biła się o awans do niej. Na trybunach przy Wróblewskiego zaczęły się pojawiać ludziki w żółto-czerwonych szalikach. Te szaliki to ufundował klub. Klub też fundował jakieś autokary na wyjazdy. Na pewno odbył się wyjazd do Dzierżoniowa. Pojechała tam spora grupa fanów w żółto-czerwonych szalikach. Z tego co pamiętam jakieś 250 - 300 osób. Kibicowanie na Ślęzie skończyło się po wizycie Nabojki na Wróblewskiego. Na trybunach stadionu Ślęży nic się nie dzieje po dziś dzień.
W latach 80-tych i 90-tych była grupka, która jeździła na wyjazdy koszykówki żeńskiej. Na pewno byli na Wiśle w Krakowie i ŁKS-ie w Łodzi. Na 100% byli gdzieś jeszcze ale gdzie to nie pamiętam. O tych dwóch wyjazdach wiem, bo w Krakowie podbijali o... zgodę z Wisłą. (Opowiadał mi to chłopak z Wisły, Śląsk wtedy miał z Wisłą kosę) A w Łodzi (ówcześni zgodowicze Śląsk i ŁKS polowali na fanów Ślęzy). To mi opowiadał chłopak, który wtedy był na tym wyjeździe w barwach Ślęzy.
Mławianin Roku
Posty: 32
Rejestracja: 29.12.2008, 13:15
Lokalizacja: Mława
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Mławianin Roku »

Kibice Polaru zamówili, bądź dopiero zamierzali zamówić kominiarki w barwach swojego klubu. Zainterweniował Śląsk, skutecznie kończąc ruch kibicowski na meczach Polaru.
AVE_ZKS
Posty: 4
Rejestracja: 13.09.2009, 16:50

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: AVE_ZKS »

Potwierdzam

wszystko co piszę Mławianin Roku to prawda.

Sam wychowałem się kibicowsko na Polarze i niestety już takich czasów jak były nie będzie.

Co do szalików był tylko jeden wzór. Reszta szali to sekcji hokejowej.


http://img196.#.us/i/polarzks.jpg/
AVE_ZKS
Posty: 4
Rejestracja: 13.09.2009, 16:50

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: AVE_ZKS »

VJ pisze:o proszę, a mógłbyś coś więcej napisać o swojej przygodzie z Polarem ?

a co konkretnie chciałbyś wiedzieć?
Kolombo
Posty: 38
Rejestracja: 13.09.2009, 01:23
Lokalizacja: 0-22

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Kolombo »

Mam pytanie do kogoś ze Stomilu. Czy kiedykolwiek w przeszłości był kręcony był na Warmii Olsztyn? Słyszałem kiedyś, że Antifa próbowała działać w temacie...
Fighting Dragon Tokyo
Posty: 479
Rejestracja: 05.05.2007, 17:08

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Fighting Dragon Tokyo »

AVE_ZKS pisze:
VJ pisze:o proszę, a mógłbyś coś więcej napisać o swojej przygodzie z Polarem ?

a co konkretnie chciałbyś wiedzieć?
Ogólnie od czego się zaczęło, ilu Was w młynie było za dobrych czasów i jak z wyjazdami.
Winger
Posty: 126
Rejestracja: 26.02.2007, 19:01
Lokalizacja: Jaworzno
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Winger »

Asgard pisze:Tak jeszcze o Ślęzie Wrocław. W latach 80-tych to na 100% były organizowane wycieczki z zakładów pracy. Natomiast troszkę niebezpieczniej zrobiło się w 92/93 roku. Śląsk leciał na łeb na szyję z ekstraklasy natomiast Ślęza biła się o awans do niej. Na trybunach przy Wróblewskiego zaczęły się pojawiać ludziki w żółto-czerwonych szalikach. Te szaliki to ufundował klub. Klub też fundował jakieś autokary na wyjazdy. Na pewno odbył się wyjazd do Dzierżoniowa. Pojechała tam spora grupa fanów w żółto-czerwonych szalikach. Z tego co pamiętam jakieś 250 - 300 osób. Kibicowanie na Ślęzie skończyło się po wizycie Nabojki na Wróblewskiego. Na trybunach stadionu Ślęzy nic się nie dzieje po dziś dzień.
W latach 80-tych i 90-tych była grupka, która jeździła na wyjazdy koszykówki żeńskiej. Na pewno byli na Wiśle w Krakowie i ŁKS-ie w Łodzi. Na 100% byli gdzieś jeszcze ale gdzie to nie pamiętam. O tych dwóch wyjazdach wiem, bo w Krakowie podbijali o... zgodę z Wisłą. (Opowiadał mi to chłopak z Wisły, Śląsk wtedy miał z Wisłą kosę) A w Łodzi (ówcześni zgodowicze Śląsk i ŁKS polowali na fanów Ślęzy). To mi opowiadał chłopak, który wtedy był na tym wyjeździe w barwach Ślęzy.
Mnie tylko zastanawia fakt, budowy (bądź chęci) Intakus-Park. Byłem w tym roku na jednym meczu Ślęzy i muszę przyznać, że na obiekcie więcej było ochrony niż kibiców. Stąd to pytanie, bo widzę, że jesteś dobrze zorientowany. Czy faktycznie ta budowa ruszy, czy był to jakiś chwyt marketingowy, bądź kaprys jakiegoś bogacza. Bo projekt bądź, co bądź wygląda ładnie i okazale.
AVE_ZKS
Posty: 4
Rejestracja: 13.09.2009, 16:50

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: AVE_ZKS »

[/quote]

Ogólnie od czego się zaczęło, ilu Was w młynie było za dobrych czasów i jak z wyjazdami.[/quote]


w młynie około 150 osób , głownie dzielnica Psie Pole i pobliskie okolice.
Co do wyjazdów to autokarami w liczbie (średnio) 50-80.
Kosy: Górnik Polkowice, Lechia Dzierżoniów
Co do stosunków ze Śląskiem można powiedzieć że były mniej niż neutralne(liczne zaczepki) .
Śląsk we Wrocławiu za duża armia w tamtych czasach ( nawet na stadionie do tej pory są wymalowane napisy na płocie Tylko Śląsk , WKS itp )
Ekipa Śląska w latach głownie 90-tych wpadała nie raz na stadion (treningi , przed meczem i pokazywała siłę )

Dodam od siebie że mieliśmy w tamtych czasach jedną z największych flag w Polsce !



Pozdrawiam !
chorazy.torpeda
Posty: 121
Rejestracja: 13.07.2009, 00:32
Lokalizacja: GK

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: chorazy.torpeda »

No może z Polonia nie trafiłem.
JSC
Posty: 2042
Rejestracja: 22.03.2007, 23:11

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: JSC »

No, a Hutnika w Jaworznie jedna osoba. W ogóle nie trafione porównania.
neo12
Posty: 291
Rejestracja: 11.09.2009, 21:17

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: neo12 »

Polar bardziej można porównać z Garbarnią Kraków, Lublinianką Lublin czy Hetmanem Białystok a nie z KSP czy Tarnovią pozdro
Felipe_ss
Posty: 9
Rejestracja: 15.09.2009, 14:37

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Felipe_ss »

Wie ktos cos wiecej na temat Huraganu Waksmund ? Dawniej pamietam jak jeszcze malolatem bylem to pamietam ze jezdzili oni na mecze hokeja do Krynicy.

Tutaj ciekawy filmik z 90 lat zadyma na meczu : Waksmund - Sandecja

http://www.youtube.com/watch?v=n096XBBQ ... annel_page
AVE_ZKS
Posty: 4
Rejestracja: 13.09.2009, 16:50

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: AVE_ZKS »

Legioner pisze:Polar miał wyjazdy średnio 50-80 osób?
Młyn 150 osób?
Chyba żartujesz sobie... !
hmmm...

już widzę lekką napinke ale ok :cry:

może ludzie ŁKS-u bądź Polkowic , Lechii Dzierżoniów to potwierdzą.

jak dobrze poszukacie w necie to znjadziecie foty z wyjazdów.
Szalikowiec_
Posty: 300
Rejestracja: 20.10.2008, 21:59

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Szalikowiec_ »

AVE_ZKS pisze: jak dobrze poszukacie w necie to znjadziecie foty z wyjazdów.
Fajnie jak byś wrzucił coś. Myślę że to dla każdego ciekawe a nie każdemu chce się walczyć z google i wyszukiwać zdjęć..
Asgard
Posty: 5
Rejestracja: 26.02.2007, 18:33

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Asgard »

Winger pisze:Mnie tylko zastanawia fakt, budowy (bądź chęci) Intakus-Park. Byłem w tym roku na jednym meczu Ślęzy i muszę przyznać, że na obiekcie więcej było ochrony niż kibiców. Stąd to pytanie, bo widzę, że jesteś dobrze zorientowany. Czy faktycznie ta budowa ruszy, czy był to jakiś chwyt marketingowy, bądź kaprys jakiegoś bogacza. Bo projekt bądź, co bądź wygląda ładnie i okazale.
Obecnym prezesem Ślęzy jest niejaki Bogdan Ludkowski. W przeszłości był on w zarządzie Śląska gdy ten leciał z pierwszej ligi do trzeciej w ciągu roku. Następnie przeniósł się na prezesurę do Polaru. Dziś Polar jest w A klasie. No to wziął się za Ślezę. Wtedy powstał projekt stadionu. Projekt ładny ale moim zdaniem nie ma szans na to żeby powstał. Bo i po co? I dla kogo? Wywalenie pieniędzy w błoto.
zych
Posty: 145
Rejestracja: 26.02.2007, 18:42
Lokalizacja: Polska

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: zych »

Asgard pisze:
Winger pisze:Mnie tylko zastanawia fakt, budowy (bądź chęci) Intakus-Park. Byłem w tym roku na jednym meczu Ślęzy i muszę przyznać, że na obiekcie więcej było ochrony niż kibiców. Stąd to pytanie, bo widzę, że jesteś dobrze zorientowany. Czy faktycznie ta budowa ruszy, czy był to jakiś chwyt marketingowy, bądź kaprys jakiegoś bogacza. Bo projekt bądź, co bądź wygląda ładnie i okazale.
Obecnym prezesem Ślęzy jest niejaki Bogdan Ludkowski. W przeszłości był on w zarządzie Śląska gdy ten leciał z pierwszej ligi do trzeciej w ciągu roku. Następnie przeniósł się na prezesurę do Polaru. Dziś Polar jest w A klasie. No to wziął się za Ślezę. Wtedy powstał projekt stadionu. Projekt ładny ale moim zdaniem nie ma szans na to żeby powstał. Bo i po co? I dla kogo? Wywalenie pieniędzy w błoto.
Teoretycznie, projekt miał być realizowany pod kątem Euro. Raczej nie powstanie. Można jeszcze dodać, że swojego czasu na tereny te ostrzyło sobie zęby miasto, które chciało je kupić pod rozbudowę ogrodu zoologicznego. Stąd te wszystkie problemy z pozwoleniami na organizację imprez masowych. Myślę, że projekt ten był w pewnym stopniu odpowiedzią developera (firmy Intakus) na plany miasta. Jedyne co zostało z niego zrealizowane to budowa osiedla w pobliżu boiska oraz likwidacja kortów tenisowych.
ffp
Posty: 383
Rejestracja: 12.06.2007, 22:18

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: ffp »

Ja też chętnie zobaczę te 150 osób w młynie Polaru :lol:
Winger
Posty: 126
Rejestracja: 26.02.2007, 19:01
Lokalizacja: Jaworzno
Kontakt:

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: Winger »

zych pisze:
Asgard pisze:
Winger pisze:Mnie tylko zastanawia fakt, budowy (bądź chęci) Intakus-Park. Byłem w tym roku na jednym meczu Ślęzy i muszę przyznać, że na obiekcie więcej było ochrony niż kibiców. Stąd to pytanie, bo widzę, że jesteś dobrze zorientowany. Czy faktycznie ta budowa ruszy, czy był to jakiś chwyt marketingowy, bądź kaprys jakiegoś bogacza. Bo projekt bądź, co bądź wygląda ładnie i okazale.
Obecnym prezesem Ślęzy jest niejaki Bogdan Ludkowski. W przeszłości był on w zarządzie Śląska gdy ten leciał z pierwszej ligi do trzeciej w ciągu roku. Następnie przeniósł się na prezesurę do Polaru. Dziś Polar jest w A klasie. No to wziął się za Ślezę. Wtedy powstał projekt stadionu. Projekt ładny ale moim zdaniem nie ma szans na to żeby powstał. Bo i po co? I dla kogo? Wywalenie pieniędzy w błoto.
Teoretycznie, projekt miał być realizowany pod kątem Euro. Raczej nie powstanie. Można jeszcze dodać, że swojego czasu na tereny te ostrzyło sobie zęby miasto, które chciało je kupić pod rozbudowę ogrodu zoologicznego. Stąd te wszystkie problemy z pozwoleniami na organizację imprez masowych. Myślę, że projekt ten był w pewnym stopniu odpowiedzią developera (firmy Intakus) na plany miasta. Jedyne co zostało z niego zrealizowane to budowa osiedla w pobliżu boiska oraz likwidacja kortów tenisowych.

Dzięki wielkie za odpowiedź!
hdg
Posty: 427
Rejestracja: 07.06.2007, 17:41

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: hdg »

chorazy.torpeda pisze:
hdg pisze:
chorazy.torpeda pisze: Śląsk robił co chciał i zbieranina cześków nie miała szans by zaistnieć a co lepsze by sie dalej rozwijać..Szkoda by o tym pisac.
Dlaczego szkoda ,mnie np osobiście ciekawi bo o Polarze to niewiele slyszalem wczesniej poza Tymi kominiarkami,Śląsk zobił co chciał to fakt,Tyle ,że różenie mogło sie potoczyć bo za "zbieraninę czeskow" Był kiedys uważany Widzew,Hutnik i inne ekipy ktore dzisiaj znaczą cos w Polsce
Widze jasne ze tak,a Hutnik to z kosmosu wzieles 8) :D
Niby dlaczego? Bo to Twój Klub? Osobiście darzyłem kiedys nawet HKS sporą sympatią,ktora jakis czas temu osłabła,ale nie wmawiaj mi ze Hutnicy bylo od zawsze na w miare dobrym poziomie jakim są teraz bo tak samo byli "cześkami" z których kazdy mial polew ale sie wyrobili i to przy 2 silnych ekipach obok za co szacunek
chorazy.torpeda
Posty: 121
Rejestracja: 13.07.2009, 00:32
Lokalizacja: GK

Re: Wymarłe Ekipy ...

Post autor: chorazy.torpeda »

Niby dlaczego? Bo to Twój Klub? Osobiście darzyłem kiedys nawet HKS sporą sympatią,ktora jakis czas temu osłabła,ale nie wmawiaj mi ze Hutnicy bylo od zawsze na w miare dobrym poziomie jakim są teraz bo tak samo byli "cześkami" z których kazdy mial polew ale sie wyrobili i to przy 2 silnych ekipach obok za co szacunek
Absolutnie nie.Według mnie Hutnik nie znaczył i jak narazie nie znaczy nic w Polsce dlatego nie zrozumialem cie kompletnie ocb 8)
ODPOWIEDZ