Re: TMK
: 09.03.2020, 22:34
W tym numerze w krzyżówce chyba ze 3 pojecia niezwiazane z kibolką a i hasło banalne właściwie do odgadnięcia po 4-5 literach
Powiem więcej. Jeśli zostanie udowodnione (papiery oczywiście, nie słowne wynurzenia jakiegoś przypadkowego fantasty), że „TMK” przed moim prowadzeniem pisma kiedykolwiek poszło na rzeczoną współpracę – w sekundzie znikam z „TMK”.Kea Kulani pisze: 07.03.2020, 10:55Poszli na współprace? Kogoś sypnęli? Jeśli tak było to mi o tym napisz. Na pewno więcej nie kupię wtedy tego czasopisma.
To nie jest prosta rzecz – ułożenie takiej krzyżówki. By hasła się odpowiednio krzyżowały, zazębiały itp. Wymaga to naprawdę wielkiej wiedzy w danej „branży”, by operować tylko hasłami z życia kibicowskiego. Staram się oczywiście wstawiać tylko kibolskie zwroty, nie zawsze jednak się udaje. Czasem potrzeba podpórki z życia wziętej. A w kwestii hasła – jeśli zadowala kogoś tylko odgadnięcie głównego hasła, to ja nie mam pytań. Ta krzyżówka to ZABAWA! Dla mnie ambicjonalnie celem byłoby odgadnięcie wszystkich zagadek, choćby dla sprawdzenia samego siebie i swojej wiedzy. No, ale jeśli podchodzi się na zasadzie odgadnięcia tylko i wyłącznie hasła głównego – to fakt – było banalne.Nawigator pisze: 09.03.2020, 22:34W tym numerze w krzyżówce chyba ze 3 pojecia niezwiazane z kibolką a i hasło banalne właściwie do odgadnięcia po 4-5 literach
Też chodziło mi to po głowie i w sumie teraz z perspektywy czasu żałuję, że tego nie nadmieniłem. Spajało by to całość, tym bardziej, że przeprowadzony wywiad miał właśnie bezpośredni wpływ na wyciągnięcie tej flagi z szafy i odkurzenie jej na meczu. :) Trudno, zawalone.Doktor P(r)awica pisze: 10.03.2020, 16:56W kontekście wywiadu w najnowszym TMK dodam dla osób, które może nie specjalnie śledzą każdy ligowy mecz, że tydzień po przeprowadzonym wywiadzie i pytaniu czy już nie zobaczymy flagi skinheads to zawisła ona na meczu z Legią Warszawa :)
Nie no, błagam... Już to mówiłem Łukaszowi z „Drogi Legionisty”, ale tu również napiszę. Proszę Was o nie tytułowanie mnie w ten sposób. Nienawidzę zwrotu redaktor tudzież redaktor naczelny. Figuruję w „TMK” jako redaktor naczelny tylko z wymogów formalno-prawnych, bo w świetle prawa prasowego musi być uwidoczniona w stopce redakcyjnej osoba odpowiedzialna za dany numer pisma, które ukazuje się na rynku. Prowadzę „TMK”, owszem. Jednakże tytułowanie siebie jakimś tam naczelnym, tudzież redaktorem ani mnie nie buduje ani nie przysparza wewnętrznej dumy. Jestem przede wszystkim kibolem. I tak to traktujmy, w kategoriach jak najbardziej przyziemnych.Doktor P(r)awica pisze: 10.03.2020, 16:56To tyle tematem dopowiedzenia, szkoda w sumie, że redaktor nie dopisał gdzieś tego w nawiasie.
(D)(O)br(Z)e t(O) ująłeś ;)plemplem81 pisze: 12.03.2020, 09:09Powiem więcej. Jeśli zostanie udowodnione (papiery oczywiście, nie słowne wynurzenia jakiegoś przypadkowego fantasty), że „TMK” przed moim prowadzeniem pisma kiedykolwiek poszło na rzeczoną współpracę – w sekundzie znikam z „TMK”.
Wolałbym, żebyś napisał wszystkim, dlaczego omijasz temat zleconego ci przeze mnie badania na prawdomówność poprzedniego "redNacza", jAjAjAwora (będziesz miał swój dowód na papierze :) i stosujesz cezurę czasową tzn. "przed twoim prowadzeniem pisma", nieprzypadkowy redaktorze (naczelny!) magazynu "tmk".plemplem81 pisze: 12.03.2020, 09:09Powiem więcej. Jeśli zostanie udowodnione (papiery oczywiście, nie słowne wynurzenia jakiegoś przypadkowego fantasty), że „TMK” przed moim prowadzeniem pisma kiedykolwiek poszło na rzeczoną współpracę – w sekundzie znikam z „TMK”.Kea Kulani pisze: 07.03.2020, 10:55Poszli na współprace? Kogoś sypnęli? Jeśli tak było to mi o tym napisz. Na pewno więcej nie kupię wtedy tego czasopisma.
[...]
(...)
Powód tak banalny i mało interesujący,że nie warto pisać o tym,uwierz.To co to za powód, że aż przez 8 (!) lat nigdzie nie została wywieszona ?
Bo chyba nie chcesz powiedzieć, że skini się na Śląsku skończyli ;)
Czy pLUMpLUM18 nie wyjawi swojemu czytelnikowi, jaką dostał odpowiedź, jak żebrał (u) mnie o pomoc? Przecież w tym temacie ma zawsze tak dużo do napisania ... ;)
Tak, też o tym bym bardzo chętnie poczytał. Kratę browaru stawiam, jak załatwisz temat z dokładnym opisem ówczesnego konfliktu, gdzie padła głowa.Oldfreak pisze: 14.03.2020, 13:42Co do TMK.Można poruszać jakieś stare tematy typu wojna w Białymstoku pretorianie,wytępienie antify.Trochę lat juz minęło i może jakiś fajny opis możnaby złożyć.
Niestety. Żałuję bardzo, ale odmówił. Szkoda. Wbrew temu, co wielu tu o nim pisze i jakimi inwektywami go obrzuca, rozmowa z osobą z taką wiedzą i przeżyciami na szlaku gwarantowałaby jakość. Trudno - trzeba cieszyć się póki co wywiadem z "Piwkiem" ze Śląska Wrocław.
hehehhehe. dobre :DJessica B. pisze: 14.03.2020, 21:25 Tak, jasne.. Jeszcze w TMK brakuje DoZola. I pewnie cały wywiad byłby napisany taką p0(j)EbA/ną# czcionką to ja dziękuję za taki wywiad.
siwy123 pisze: 07.02.2020, 20:54Co do wywiadu ze Skwarkiem to w sumie trzeba zgodzić się z fanem Zawiszy. Opisuje on dużo prawdy nawet takiej nie wygodnej dla strony przeciwnej ale pewne sytuacje kto je zna wie że główny wątek pasuje ale okoliczności nie do końca. Jest to okres z mniej więcej 20 lat więc mogło się mu coś pokręcić. Wyjaśnienie że jego przerzut jest w sumie OK pokazuje jak pewne wartości kibicowskie upadły. Z frajera zrobił bohatera.P.R.O.S.T.O pisze: 07.02.2020, 18:16 Styczniowy wywiad bardzo dobrze się czytało. Jednak muszę tutaj wprowadzić małe sprostowanie do opowiadania "Skwarka". Jeżeli chodzi o temat "zgody" z Zawiszą, to na pewno nie było utrzymywania kontaktów czy jakiegoś wspierania się i odwiedzin jak tam kolega powiedział. Całość rozchodzi się o drugą połowę meczu pomiędzy naszymi drużynami rozegranego w październiku 1995 roku. Wtedy to około 75 minuty na nasz stadion dotarło autem 4 kibiców Lechii Dzierżoniów. U nas była wtedy licha frekwencja i bardzo mało ludzi z ekipy. Ci goście podeszli do pijanego "Mro." i zaczęli opowiadać o swojej nienawiści do Śląska. Po tym zapytali czy mogą powiesić flagę, na co "Mro" przystał. My młodzi siedzieliśmy kawałek dalej i obserwowaliśmy co tu się odpierdala. Po meczu okazało się, że "Mro" jednoosobowo podjął decyzję o przybiciu zgody (nie miał on absolutnie do tego uprawnień) i jeszcze zdjął z płotu jakąś naszą małą barwówkę na wymianę dla kibiców Lechii, którzy z naszą flagą wrócili na Dolny Śląsk będąc pewnymi, że jest zgoda. Pamiątam, że jeszcze się śmialiśmy, że jak za tydzień Adżala się dowie co "Mro." tu odpierdolił za cyrk to nie będzie zadowolony mówiąc delikatnie. No i tak też się stało. Decyzyjny uznali, że o żadnej zgodzie nie ma mowy. W związku z tym, że do Dzierżoniowa było daleko, a telefonów i internetu wtedy nie było, to sprawę tą postanowiono wyjaśnić na rewanżu na wiosnę. Jakiś czas później kibice Lechii, pojechali z naszą flagą na Śląska Wrocław gdzie powiesili ją w swoim sektorze, ku ogólnemu zdziwieniu wrocławian. Nawet gdzieś tam w kontakcie ze Śląskiem padło ironiczne pytanie: z kim wy sobie zgody robicie? Koniec końców na wiosnę 1996 w Dzierżoniowie flagi wymieniono przekazując kibicom Lechii, że żadnej zgody nie ma i być nawet nie powinno.
Do tej pory śmiejemy się, że to była nasza najkrótsza zgoda, trwająca jedną połowę. Takie to były dziwne czasy. Nie chcę tutaj insynuować, że "Skwarek" specjalnie coś tam pokolorował. Pewnie znał to z opowiadań kogoś innego i historia zdążyła trochę ewoluować ;)
Zresztą takich krótkich bądź też epizodycznych zgód jedynie na "papierze" mieliśmy w tamtych czasach więcej. Później rzecz jasna to wszystko upadło.
Fajny był również artykuł przedstawiający sytuację w Tarnowie na przestrzeni lat. Mam nadzieję, że będzie to kontynuowane. Chętnie bym poczytał o Dębicy, Radomiu i innych derbowych miastach.
Czegos tu nie rozumiem.Chciales przeprowadzic wywiad z kims kto konfabuluje,fantazjuje i koloryzuje?
Idac tym tropem ciekawe co robi ze swierszczykami...Ardian pisze: 06.03.2020, 17:40 A z płytami, książkami i grami też tak robisz? Nie kupujesz, tylko używasz chwilę w sklepie i wracasz do domu?
Numer kwietniowy jest już zapełniony od kilku dni ;). Grała liga choć trochę, parę meczów trafiło - może nie rodem z lat 90., ale wartych odnotowania i zrelacjonowania. Jest też dokończenie rubryki "20 lat temu", no i jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planami zostanie przedstawione "Podzielone miasto - Ruda Śląska" - wszystko jest na dobrej drodze ku temu i myślę, że to będzie rarytas. Jedna ze stron już swoją wersję napisała, druga jest na ukończeniu. Czekam na to sam z wielką niecierpliwością.Kkrawczyk pisze: 16.03.2020, 00:52Wracając do tematu, Plemplem81 jak planujesz zapchac kolejny numer jak sie okaże ze wirus wykosi nam rozgrywki na dłużej? Wiecej zdjęć zbiór jakiś felietonów? Cieszy powrót sektora prawa :)
plemplem81 pisze: 14.03.2020, 18:56 [...]
Niestety. Żałuję bardzo, ale odmówił. Szkoda. Wbrew temu, co wielu tu o nim pisze i jakimi inwektywami go obrzuca, rozmowa z osobą z taką wiedzą i przeżyciami na szlaku gwarantowałaby jakość. Trudno - trzeba cieszyć się póki co wywiadem z "Piwkiem" ze Śląska Wrocław.
Jessica B. pisze: 14.03.2020, 21:25 Tak, jasne.. Jeszcze w TMK brakuje DoZo... I pewnie cały wywiad byłby napisany taką p0(j)EbA/ną# czcionką to ja dziękuję za taki wywiad.
To pytanie do redaktora TMK - kim jest DoZo, skoro chciałeś z nim wywiad robić? To na serio ktoś poważny na Legii ? Bo kiedyś przy piwku rozmawialiśmy ze starszymi chłopakami z Hutnika Warszawa i nikt nie wie o kogo chodzi. Albo przynajmniej nie znają go z takiej ksywy.
I jeżeli to faktycznie znana persona, to musi mieć nadupczone nieźle w głowie że się tu udziela tak namiętnie.
(...)
plemplem81 pisze: 15.03.2020, 16:20 [...]
Ale czy nie dostrzegasz, że zapisy, jakie on stosuje mają swój sens, są pewnymi skrótami adekwatnymi do danej sytuacji czy osoby, pewnymi przytykami?
To, że fantazjuje, konfabuluje i koloryzuje jest osobną kwestią.
[...]
Owszem – może dziś to nie jest żadna ważna osoba na Legii, ale jego historia od połowy lat 90. taka banalna już nie jest.
Tosiek pisze: 15.03.2020, 16:40Czegos tu nie rozumiem. Chciałeś przeprowadzić wywiad z kimś, kto konfabuluje, fantazjuje i koloryzuje?plemplem81 pisze: 15.03.2020, 16:20 Ale czy nie dostrzegasz, że zapisy, jakie on stosuje mają swój sens, są pewnymi skrótami adekwatnymi do danej sytuacji czy osoby, pewnymi przytykami?
To, że fantazjuje, konfabuluje i koloryzuje jest osobną kwestią.
pLUMpLUM18, czy zgodzisz się, żebym podał datę, kiedy skomlałeś o wywiad ze mną oraz co ustaliliśmy w 'PriWach', redaktorze naczelny "świerszczyka" pt. "to my kibice", aby raz na zawsze wyjaśnić, kto "konfabuluje, fantazjuje i koloryzuje" (jak to ująłeś :), a kto jedynie (będzie) używa(ć) np. wobec ciebie wymiennie powyższych synonimów? :)plemplem81 pisze: 15.03.2020, 17:29 O wywiad zapytałem zanim się rozkręcił na dobre. To, co od jakiegoś czasu odstawia ciężko w jakiekolwiek ramy uchwycić...
Rozumiem, że zostałem zwolniony przez ciebie z tajemnicy korespondencji, więc wyjaśnij teraz wszystkim, dlaczego upubliczniłeś wyłącznie fragmenty pasujących do twojej wersji, a pominąłeś ten, w którym "przybiłeś się" na wariograf dla twojego szefa, jąkały.plemplem81 pisze: 21.03.2020, 12:39 Ubiegnę cię, bo nie chce mi się bawić w przepychanki.
Mój post do ciebie odnośnie wywiadu sprzed 4 miesięcy (okazuje się, że jednak nawet cię nie pytałem o wywiad jako jednego z pierwszej ekipy TB'95, lecz jedynie o podpowiedzi w kwestii wywiadu ze Stomilem Olsztyn):
https://i.postimg.cc/Xv3ppCjH/1.png
Tu komentarz chyba zbędny...:
https://i.postimg.cc/6qR88LvP/2.png
I skończ już mi przysrywać. Bo ci też napisałem to:
https://i.postimg.cc/DfxWzgM8/3.png
Do teraz zero twardych dowodów. Przedstaw je i znikam z „TMK”. Daję słowo. Dopóki tego nie zrobisz – odpowiedź znają wszyscy, co jest za kręcenie krzywej afery.
Był, np. widzewiacy przypomnieli sobie o "visitors'ach", a zapomnieli o stratach sWoich flag zgodowych z TMRF, "pogubionych" przy okazji zagranicznych eksapad fanów 'eRTeeSu'.tak tylko pytam pisze: 21.03.2020, 16:15 plemplem81 jakiś odzew w temacie skrojonych flag w latach 2000-2019 jeszcze był, czy już raczej po temacie ?
Jeszcze bodajże GKM Grudziądz napisał w tej kwestii, ale z racji, że nie umieszczaliśmy ekip żużlowych stricte w sensie jako łowców, odpuściłem wpisanie ich w aneksie. Parę ekip się zagotowało, że gdzieś ich zabrakło w dopisce albo nie uwzględniono jakichś flag, ale po czasie stwierdziły, by już nawet tego nie korygować.tak tylko pytam pisze: 21.03.2020, 16:15 plemplem81 jakiś odzew w temacie skrojonych flag w latach 2000-2019 jeszcze był, czy już raczej po temacie ?
Człowieka miałem poleconego przez aktywnego chłopaka na Odrze, że się tak wyrażę oględnie. Błędem było, że nie skonsultował autoryzacji z ekipą. Po to przecież zawsze te wywiady już spisane wysyłam ludziom do korekty, poprawki itp. Mam świadomość, że nie wszystko co się powie live może się ukazać na piśmie. Specyfika "branży". Ja już w takie kwestie nie wchodzę, czy ktoś się kontaktował z resztą bandy, bo dla mnie to jest oczywista rzecz, że taka powinna być kolej rzeczy. Wiem, że te wywiady są potem mielone przez najważniejsze osoby. W Odrze Wodzisław tego zabrakło, o czym dowiedziałem się już później od ekipy.leniwiec pisze: 21.03.2020, 17:16 Wywiad z typem z Odry Wodzisław to jakaś farsa. Tamtejszą ikona a nie wie jak zdobyli i stracili flagę Pogoni.
Ktoś ci powiedział sprawdzam, generalnie ja mam wyjebane w wasze przepychanki, ale skoro usłyszałeś kolejny raz sprawdzam, to dawaj papier. Ty akurat dobrze wiesz, że Hanna na mordę działała... Wiec, dawaj papierDoZo(L)e... pisze: 21.03.2020, 18:05Rozumiem, że zostałem zwolniony przez ciebie z tajemnicy korespondencji, więc wyjaśnij teraz wszystkim, dlaczego upubliczniłeś wyłącznie fragmenty pasujących do twojej wersji, a pominąłeś ten, w którym "przybiłeś się" na wariograf dla twojego szefa, jąkały.plemplem81 pisze: 21.03.2020, 12:39 Ubiegnę cię, bo nie chce mi się bawić w przepychanki.
Mój post do ciebie odnośnie wywiadu sprzed 4 miesięcy (okazuje się, że jednak nawet cię nie pytałem o wywiad jako jednego z pierwszej ekipy TB'95, lecz jedynie o podpowiedzi w kwestii wywiadu ze Stomilem Olsztyn):
https://i.postimg.cc/Xv3ppCjH/1.png
Tu komentarz chyba zbędny...:
https://i.postimg.cc/6qR88LvP/2.png
I skończ już mi przysrywać. Bo ci też napisałem to:
https://i.postimg.cc/DfxWzgM8/3.png
Do teraz zero twardych dowodów. Przedstaw je i znikam z „TMK”. Daję słowo. Dopóki tego nie zrobisz – odpowiedź znają wszyscy, co jest za kręcenie krzywej afery.
https://naforum.zapodaj.net/8b571591bbcf.png.html
Bo miałbyś twardy dowód, przeczący waszej linii obrony, jakoby "tmk" nie miało nigdy problemów z milicją, manipulancie?
Był, np. widzewiacy przypomnieli sobie o "visitors'ach", a zapomnieli o stratach sWoich flag zgodowych z TMRF, "pogubionych" przy okazji zagranicznych eksapad fanów 'eRTeeSu'.tak tylko pytam pisze: 21.03.2020, 16:15 plemplem81 jakiś odzew w temacie skrojonych flag w latach 2000-2019 jeszcze był, czy już raczej po temacie ?
Mówisz i masz:dee facto pisze: 22.03.2020, 11:42Plemplem mamy po 20 marca(data na wysłanie hasła na adres redakcji)czy tak jak na 17 podstronie zamieścisz choćby w wersji roboczej rozwiązanie wszystkich haseł do krzyżówki?
Kolejne pytanie czy z racji braku rozgrywek myślisz nad wrzuceniem kolejnej krzyżówki na łamy tmk?

Nie będzie w kwietniowym numerze wywiadu.dee facto pisze: 22.03.2020, 11:42Przy okazji zdradziłbyś coś więcej na temat najbliższego numeru-okładkę,z kim będzie wywiad?
Nie robiłem tego celowo, nie wrzucając fotoreportaży z tych meczów do numeru marcowego. Tak się numer „złożył”, że trzeba było go uciąć z fotoreportażami w połowie lutego.dee facto pisze: 22.03.2020, 11:42Przy okazji miałeś nosa że do marcowego numeru nie wrzucałeś relacji z kolejki 21-23lutego gdzie co prawda nie wiele się działo ale o meczu Lech-Lechia mówiły chyba wszystkie media w tym kraju:)fajnie byłoby przeczytać relację z obu ekip jak doszło do utraty oprawy.
Błagam... I ty, Brutusie, przeciw mnie?
Nikt nie wie, co będzie dalej. Dosłownie – nikt. Bo równie dobrze może być i tak, by nie rujnować klubów (intratne kontrakty na transmisje telewizyjne, a co za tym idzie przy braku rozgrywek wcale nie mniejsze odszkodowania) podjęte zostaną decyzje o wznowieniu rozgrywek piłkarskich, tyle, że na zupełnie innych zasadach, niż te, które znamy – np. bez udziału kibiców na trybunach do końca roku kalendarzowego. To wszystko to wróżenie z fusów. Aczkolwiek bardzo możliwe do wdrożenia.dee facto pisze: 22.03.2020, 11:42Co będzie dalej tego nikt nie wie,podejrzewam że dopiero w lipcu coś ruszy.
Myślę jednak, że wiele tracisz. Palnął babola, ale jest też wiele ciekawych historii i głośno powiedzianych niewygodnych rzeczy.leniwiec pisze: 22.03.2020, 12:49Plemplem - bo wiesz jak jest, zaczynam czytać od najbardziej interesującego mnie pytania i jest... koniec. Gość poległ i nie mam najmniejszej ochoty czytać dalej. Nawet miesięcznej domowej kwarantanny ciężko będzie zachęcić mnie do przeczytania całości.
W „TMK” z lat wcześniejszych zostały przewałkowane całe tabuny awantur z lat 80. i 90. XX wieku. Nie widzę sensu wracać do tego samego – wystarczy wziąć po prostu poczytać stare numery miesięcznika. Wywiady – owszem – są przecież sercem pisma. Bardzo trudno nakłonić dinozaury na wspomnienia – z czasem wszystko się rozmywa. Jednakże starania są czynione, zapewniam, że nie siedzę z założonymi rękami w tej kwestii. Na razie mam listę „umówionych” wywiadów na kolejne pół roku i one są priorytetem.leniwiec pisze: 22.03.2020, 12:49Co do kolejnych numerów pisma to chyba nie masz wyjścia, uderz w lata 90-te a nawet 80-te. Masa pięknych meczy, turniejów, zgód czy meczy kadry. Można przedstawić sytuację koalcja vs triada i oddziaływania tych układów do obecnych zgód i kos. Może jakieś wywiady ala Rybak, z tym że ja bym bardziej postawił na jeszcze wcześniejsze lata, gdzie to wszystko się kształtowało.
Szanuję szlachetne inicjatywy, a jeszcze bardziej ich cichych bohaterów. W „TMK” odszedłem jednak od opisywania wszelkich akcji związanych z darami dla schronisk, kupnem karetek pogotowia, wysłaniem paczek na kresy czy złożeniem wieńców na grobach powstańców. Aktualna pomoc szpitalom, ratownikom medycznym i wszystkim innym, którzy jego są wpisuje się w ten trend.PolnocnaStrona pisze: 22.03.2020, 13:50Będzie można też zamieścić artykuł o akcjach kibiców w tym ciężkim okresie korona wirusa bo już do tej pory sporo tego jest i było. Wiele ekip, fc zbiera kasę na potrzebną dla szpitali rzeczy, wody, napoje itd. Całkiem obszerny materiał wyjdzie z tego.
Cierpliwości. Jeszcze jeden jest po drodze przed Stomilem ;).
Zdjęcia dla dupeczek i na instagrama z hasztagiem #polishhooligans muszą być, sam trafiłem na komentarze odnośnie rozprostowania kosci w Gorzowie to dopiero był kabaret:))StatystykKalkulator pisze: 24.03.2020, 13:39 W końcu ktoś to napisał. Zdjecia w maseczkach przy zgrzewkach wody i zbieraja lajki. Dzisiejsze konkretne ekipy chuligańskie :))
niech ten świat w końcu pierdolnie
Było o tym wspomniane w redakcyjnej relacji z meczu Śląska z Legią :)Doktor P(r)awica pisze: 10.03.2020, 16:56 W kontekście wywiadu w najnowszym TMK dodam dla osób, które może nie specjalnie śledzą każdy ligowy mecz, że tydzień po przeprowadzonym wywiadzie i pytaniu czy już nie zobaczymy flagi skinheads to zawisła ona na meczu z Legią Warszawa :)
To tyle tematem dopowiedzenia, szkoda w sumie, że redaktor nie dopisał gdzieś tego w nawiasie, że flaga się pojawiła, bo uważam, że dodało by to smaczku, szczególnie, że flaga ta nie wisiała 8 lat.
https://www.facebook.com/54637174222314 ... 53/?type=3
Pozdrawiam