- Kibice w mediach (temat zbiorczy)

[GB'26]

... Czy OZSK działa coś ?

ozsk dalej koloruje... ku***, po co w ogóle ta ogranizacja istnieje?

[sbcz]

Prokurator Generalny ma prawo takie pisemka wysyłać. Nikt mu tego nie zabroni. Ale decydować i tak będą sądy i ile by pisemek prokurator nie napisał to i tak to jest tylko zdanie oskarżyciela. Nie zmienia to faktu, że następują ciężkie czasy.... Ale z drugiej strony nie pierwszy to raz. A poprzednikowi odpowiadam, że sporo się dzieje ze strony OZSK. Mówię tu o stronie prawnej, tylko niestety to wszystko dość długo trwa. Nie tylko kolorujemy ale też i trwają inne sprawy. Szczegóły wkrótce.

[bunio5]

http://niezalezna.pl/45334-funkcjonariu ... al-kibicow

[wampirek]

Ktoś ogarnięty zna konkretną podstawę prawną tych zakazów za czyny poza stadionem? Chodzi mi o konkretną ustawę jak i konkretny artykuł, który na to pozwala.

przekleje swój post z innego tematu

Wypowiem się w temacie gdyż na moim FC kilka osób miało podobny problem, otóż :

Kwestia otrzymania zakazu stadionowego po za miejscem i czasem trwania meczu wynika z artykułu 65 ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych.

Kod: Zaznacz cały

Art. 65. 1. W razie ukarania za wykroczenie, o którym mowa w art. 50, 51, 52a, 124 lub 143 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. — Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2013 r. poz. 482), lub o którym mowa w art. 54-56 niniejszej ustawy, popełnione w związku z imprezą masową artystyczno-rozrywkową, sąd może orzec środek karny zakazu wstępu na imprezę masową na okres od 2 do 6 lat.

2. W razie ukarania za wykroczenie, o którym mowa w art. 50, 51, 52a, 124 lub 143 Kodeksu wykroczeń, lub o którym mowa w art. 54-56 niniejszej ustawy, popełnione w związku z masową imprezą sportową, w tym meczem piłki nożnej, sąd orzeka środek karny zakazu wstępu na imprezę masową na okres od 2 do 6 lat.

3. 55)  Orzekając zakaz wstępu na imprezę masową za czyn popełniony w związku z masową imprezą sportową, sąd może orzec wobec ukaranego obowiązek stawiennictwa, w czasie trwania imprezy masowej, w jednostce organizacyjnej Policji lub w miejscu określonym przez właściwego, ze względu na miejsce zamieszkania ukaranego, komendanta powiatowego (rejonowego, miejskiego) Policji.

4.Sąd określa rodzaje imprez masowych, których dotyczy obowiązek stawiennictwa, o którym mowa w ust. 3, w szczególności rodzaje meczów piłki nożnej, nazwy klubów sportowych oraz jego zakres terytorialny.

5. 56)  Obowiązek, o którym mowa w ust. 3, orzeka się na okres od 6 miesięcy do lat 3, nieprzekraczający okresu, na jaki orzeczono zakaz wstępu na imprezę masową.

Jedziemy dalej, problemem jest tutaj interpretacja określenia zwrotu "w związku" którego użyto w ustawie. O ile w innych przepisach karnych tej ustawy sprawa otrzymania zakazu za przestępstwo lub wykroczenie, ze względu na obowiązek wystąpienia dwóch przesłanek czyli czasu imprezy i miejsca imprezy (np. zakaz za odpalenie racy można dostać tylko w trakcie meczu i tylko na stadionie),jest jasna, o tyle w kwestii art. 65 zapis " w związku z imprezą masową" otwiera pole do szerszej interpretacji przepisu. Przytoczę komentarz do przepisu (jakby ktoś chciał źródło to : Kotowski, Kurzępa - Bezpieczeństwo imprez masowych - komentarz, wydanie III, Difin 2012)

Kod: Zaznacz cały

Związek tych wykroczeń z imprezą masową artystyczno-rozrywkową i sportową musi być oczywisty, a nie jedynie dorozumiany, czy wręcz przypadkowy. Na pewno związek taki istnieje między zakończoną imprezą, a powrotem jej uczestników do domu, połączony z demolowaniem ulic, środków komunikacji itp.

Komentarz ten jest moim zdaniem gówniany ze względu na to iż nie wyczerpuje wszystkich ewentualności otrzymania zakazu w przypadku zastosowania tego przepisu. Jednak powołuję się na niego gdyż jest to jedyny komentarz jaki mam w tej chwili pod ręką. Żeby dokładniej rozkminić problem trzeba by sięgnąć do orzecznictwa. Istnieją w prawie doktryny i zasady wykładnicze które regulują kwestię jego interpretowania, zresztą w powyższym cytacie autor położył nacisk na kwestię nadinterpretacji do której nie powinno dochodzić, jednak jak mawia klasyk rzeczywistość nie okazuje się być tak miętowa, jak pokazują to programach typu rower błażeja. Na własne oczy widziałem w Warszawie podczas wyjazdu na Legię sytuację w której chłopaków zarówno z Torcidy jak i z Legii psiarnia zawinęła za rzucanie petardami w drodze z dworca na stadion. Przyjebali im zakazy powołując się na przepisy kodeksu wykroczeń w związku z art. 65 ust. o bezp. imprez masowych. Sprawa wyglądała kuriozalnie bo chłopaki dostali po mandacie i 2 letnim zakazie. Nigdzie indziej w Polsce nie spotkałem się z podobnym przypadkiem. W Szczecinie po zatrzymaniu, jeszcze przed meczem i po za terenem stadionu, jednego chłopaka od nas, również dojebano mu zakaz, z tym że paragraf był nieco grubszy bo przybili mu znieważanie funkcjonariusza i oprócz zakazu skończyło się na wyroku w zawiasach ( de facto też za pierdołę, bo za komentarz n/t rudych wąsów jednego z psów, jednak fakt jest taki że przed sądem udało im się to podciągnąć pod znieważenie co rzeczywiście jest grubszym paragrafem.) Fakt jest jednak taki że istnieje przepis na który organa ścigania mogą powołać się w przypadkach opisanych powyżej. Osobna sprawa to sprawa interpretacji. Stołeczne psy każde możliwe zachowanie starają się podciągnąć pod art. 51 kodeksu wykroczeń, czyli zakłócanie spokoju. Trzeba mieć na uwadze również fakt iż sąd rozpoznaje sprawy związane z imprezami masowymi w trybie przyspieszonym, bez przeprowadzania dowodów itp. O ile można to w ogóle nazwać rozpatrzeniem sprawy, bo znam przypadek w którym chłopaka doprowadzono do sądu, psy odczytały akt oskarżenia, sędzia się nie odezwał tylko wypisał białko, w uzasadnieniu pisząc że nie podlega wątpliwości relacja psów gdyż pełnią oni funkcję publiczną w związku z czym ciąży na nich obowiązek wyłapywania sprawców wykroczeń, oraz sankcje wynikające z niedopełnienia obowiązku. Chłopak nie miał nic do gadki. Zajebiste uzasadnienie, szkoda że niedojebany sędzia nie wziął pod uwagę faktu iż za każdego przyłapanego policjantowi przysługuje nagroda co obala częściowo teorię o wiecznym mówieniu prawdy objawionej. Jednak ten przypadek dobrze obrazuje system działania polskiego prawa. od interpretacji przepisów jest sędzia i to on powinien zadecydować o sankcji lub jej braku, jednak często to psy mają większe pole do popisu w kwestiach interpretacji prawa robiąc to w sposób dowolny czemu sąd przyklaskuje takimi zjebanymi uzasadnieniami. Na koniec dodam tylko, że są świadkowie rozmowy w której komendant przed tamtym meczem rozkazał dowódcy który nas eskortował zatrzymać jak najwięcej osób i wjebać im zakazy. Szkoda że tego sędzia w swoim zajebistym uzasadnieniu nie ujął

[amf0508]

Dzięki za info. Strasznie chujowo napisany jest ten przepis. OZSK powinno zrobić wszystko, że by zmieniono tą pojebaną ustawę, kosztem nawet roku czy dwóch totalnie bez kibiców.

[wampirek]

Dodam jeszcze że zapis wisi od 2009. Wcześniej zdarzały się przypadki interpretacji zgodnie z którą przepis stosowało się wobec grup liczących powyżej 1000 osób. Prościej ujmując, z Katowic do Gdańska jedzie tysiąc chłopa, więc już w Katowicach obowiązuje ich część przepisów powiązanych z bim (ta cała litania z kodeksu wykroczeń) do których gratisowo można dowalić zakaz. Kierowano się wtedy liczebnością grupy zgodnie z literą ustawy (od 999 osób wzwyż). Jak widać obecnie wygląda to nieco inaczej i oczywiście sytuacja zmieniła się na naszą niekorzyść, bo wcześniej przepis ten stosowano w zasadzie tylko w przypadku przyjezdnych lub dużych grup gospodarzy. Teraz idzie się o krok dalej i zatrzymuje się małe grupki lub pojedyncze osoby. Jeśli zapadną prawomocne wyroki w tego typu sprawach otworzy się rzeczywisty precedens. Sędziowie w uzasadnieniach będą mogli powoływać się na poprzednio dojebane wyroki i sprawy będą latały lawinowo. Tak więc odwoływać się i przeciągać sprawy ile wlezie.

[Edekzkrainykredek]

W Polsce nie obowiązuje precedens sądowy, więc sądy nie mogą się powoływać na inne wyroki. Ogólnie to liczy się tu sposób interpretacji przepisu. Według mnie jeśli dostało się zakaz stadionowy za jakiekolwiek wykroczenie poza terenem imprezy to należy się odwoływać. Przecież przepisy ustawy o BIM obowiązują tylko na terenie imprezy, a więc nakładanie zakazów za czyny poza jego terenem jest niezgodne z prawem.

[wampirek]

W Polsce nie obowiązuje precedens sądowy, więc sądy nie mogą się powoływać na inne wyroki.

W teorii precedens nie istnieje ale w praktyce sąd może kierować (kierować, nie powoływać) się przy rozpatrywaniu danej sprawy poprzednimi orzeczeniami innych sądów dotyczących tego samego wykroczenia lub przestępstwa, po za tym jest jeszcze orzecznictwo sądu najwyższego które działa podobnie do precedensu. Fakt do SN nie trafiają sprawy o wykroczenia a tego głównie tyczy się ten artykuł z BIM, nie wiem co w sprawie wykroczeń może zdziałać Rzecznik Praw Obywatelskich, ale o ile się nie mylę w przypadku przestępstw RPO może pominąć cały proces apelacyjno-kasacyjny i przesłać sprawę bezpośrednio z pierwszej instancji do rozpatrzenia SN. Czas od ogłoszenia wyroku to bodajże 3 miesiące. Oczywiście sprawie takiej musi towarzyszyć jakieś ekstremalne naruszenie norm prawnych. SN może rozpatrywać sprawę o wykroczenia tylko w sytuacjach wyjątkowych, więc wydaje mi się że sytuacją wyjątkową byłoby własnie pominięcie całego procesu odwoławczego i wniosek RPO o bezpośrednie rozpatrzenie takiej sprawy.

Przecież przepisy ustawy o BIM obowiązują tylko na terenie imprezy, a więc nakładanie zakazów za czyny poza jego terenem jest niezgodne z prawem.

Co do przepisów BIM, to zostały kilkukrotnie zaskarżone do Trybunału Konstytucyjnego, wszyscy wiemy że są one niezgodne z prawem jednak Trybunał nie podziela naszego zdania. Zresztą ku*** jeśli ludzie z TK piszą w orzeczeniach że panuje w Polsce zasada domniemanej zgodności prawnej aktów różnych szczebli i to obywatel widząc złamanie tej zasady musi udowodnić istnienie takiego naruszenia to o czym my tu gadamy. Sami w tym momencie przyznali że nie stoją na straży zgodności z Konstytucją innych ustaw i przy okazji zaprzeczyli swojemu istnieniu.

[key]

'Ustawka KSG i Ruchu' :)

http://pszczyna.naszemiasto.pl/artykul/ ... f513,1,3,5

[xyz14.88]

'Ustawka KSG i Ruchu' :)

http://pszczyna.naszemiasto.pl/artykul/ ... f513,1,3,5

W c*** obiektywna ta relacja.Osoba ktora pisala artykul nie potrafila nawet ukryc komu kibicuje.
Wyglada, ze ta strona chce sobie takimi napinkowymi bredniami podbic ogladalnosc.I jeszcze te zdjecie wrzucone haha.
Key przyznaj sie bez bicia, ze to ty napisales ten tekst.

Byłem świadkiem tego zajścia. Już od rynku widać było, że coś się szykuje, bo cały dzień na Dniach Pszczyny ci z ruchu Chorzów chodzili sporą grupą 30-40 osób, w parku race odpalili.

[brunobannani]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019379,tit ... aid=1113c5

[key]

'Ustawka KSG i Ruchu' :)

http://pszczyna.naszemiasto.pl/artykul/ ... f513,1,3,5

W c*** obiektywna ta relacja.Osoba ktora pisala artykul nie potrafila nawet ukryc komu kibicuje.
Wyglada, ze ta strona chce sobie takimi napinkowymi bredniami podbic ogladalnosc.I jeszcze te zdjecie wrzucone haha.
Key przyznaj sie bez bicia, ze to ty napisales ten tekst.

Byłem świadkiem tego zajścia. Już od rynku widać było, że coś się szykuje, bo cały dzień na Dniach Pszczyny ci z ruchu Chorzów chodzili sporą grupą 30-40 osób, w parku race odpalili.

Dlatego dałem 'uśmieszek' na końcu bo sam to czytałem z przymrużeniem oka i przyznaje o stronniczości autora relacji. Co do wrzuconego zdjęcia, jakbyś nie zauważył są tam także z 'Waszej strony', więc tu Twój argument nietrafiony. Ajc, zgadłeś, myślałem że nikt nie rozszyfruje tego iż ja to napisałem. Oczywiście zapomniałem dodać o xyz14.88 (czy jakoś tak, pisałem z pamięci) który w tym czasie zatrzasnął się w toalecie, ale gdyby nie to sam rozpędziłby całą bandę KSG, a w rozpędu wpadł jeszcze do Katowic.

[>>JRS<<]

Wstawiasz zryty artykul i tlumaczysz sie jak gimnazjalista.Trzeba bylo nie wstawiac gimnazjalnego linku wtedy nie musialbys sie tlumaczyc.Ale jacy kibice taki klub.
Jest jeszcze ciekawszy temat na takie rzeczy jak ''Najlepsze wypowiedzi na kibice.net''.

[key]

Wstawiasz zryty artykul i tlumaczysz sie jak gimnazjalista.Trzeba bylo nie wstawiac gimnazjalnego linku wtedy nie musialbys sie tlumaczyc.Ale jacy kibice taki klub.
Jest jeszcze ciekawszy temat na takie rzeczy jak ''Najlepsze wypowiedzi na kibice.net''.

Kibice w mediach, to kibice w mediach. A, i KSG to nie mój klub, ino GieKSa.

Ktoś, kiedyś dobrze napisał - powiedz coś źle o Niebieskich, to zaraz zlecą się lawinowo ich adwokaci. Kiedy Tobie się kończy dyżur na k.net, bo chciałbym porozmawiać z inną osobą.

[dintre]

Jutro w Łodzi kibice ŁKS jadą kupować kwiaty :) ..

http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/98 ... ,id,t.html

[Administrator.]

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/9 ... ,id,t.html

hahahahahahahahahahahahaha

[Blood&Honor]

http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/9 ... ,id,t.html

hahahahahahahahahahahahaha

skąpy dwa razy traci...

[Tadeusz Borkowski]

http://wpolityce.pl/wydarzenia/61870-ty ... icow-legii

[Tadeusz Borkowski]

Staruch Nękany Przez Policję w Dniu Ślubu
http://www.youtube.com/watch?v=ywPwBbz5358

[fluor]

Tak samo było podczas meczu Serbia - Chorwacja, gwizd był taki że hymnu Chorwacji nie było prawie słychać. Tak wyglądają prawdziwe futbolowe bitwy.
W komentarzach można wyczytać, że Serbowie bardzo sympatyzują z Rumunami, podobnie jak z Ruskimi...

[;)]

Pewnie dlatego, że Wojwodina (północna Serbia), to węgierski okręg autonomiczny i stąd niechęć Serbów do Węgrów ;) Węgrzy ogólnie mają dużo antagonizmów z sąsiadami z racji wspominania Wielkich Węgier. Mam tu na myśli wschodnią Słowację, zachodnią Rumunię i północną Serbię ;)

[Hetman_KSV]

http://www.juranet.pl/artykuly/596

[Hetman_KSV]

Co do linku. Mariusz Pilis (autor "Buntu stadionów") wczoraj gościł w swym rodzinnym mieście i opowiedział na temat środowiska kibiców bardzo trafne spostrzeżenia.

[Troublemaker]

Pewnie dlatego, że Wojwodina (północna Serbia), to węgierski okręg autonomiczny i stąd niechęć Serbów do Węgrów ;) Węgrzy ogólnie mają dużo antagonizmów z sąsiadami z racji wspominania Wielkich Węgier. Mam tu na myśli wschodnią Słowację, zachodnią Rumunię i północną Serbię ;)

Jeżeli mowa o Słowacji, to powinieneś wspomnieć o praktycznie całym terytorium tego kraju.

[bialyrasizm.pl]

Bardzo ważny tekst, dziwne że jeszcze go nikt nie wkleił:
http://natemat.pl/74091,walka-z-kibolam ... gdy-wiecej
Sądząc po mnogości komentarzy przerażonych lewaków można wywnioskować, że artykuł trafił w najczulszy ich punkt, czyli zdobywanie pieniędzy rządowych w podejrzanych okolicznościach.

[Vin Diesel]

http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna/el ... owie/qm6x9

- Zostaliśmy już poinformowani o całym wydarzeniu. Kibice, którzy odnieśli urazy i trafili do szpitala, wrócili już do miejsca zakwaterowania. Staramy się im pomóc - zapewnił rzecznik brytyjskiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych.

wyobrażacie sobie takie słowa sikorskiego gdyby nam sie cos podobnego zdarzylo..? pytanie retoryczne

[Tadeusz Borkowski]

Znany satyryk Ryszard Makowski :

W Sieci: Co Pan myśli na temat walki Tusk - Kibole?
RM: Jestem po stronie kiboli.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... nt_count=1

[Dzieciaku]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,38200,title ... aid=111482

[tyka4anduine8]

http://babol.pl/kat,1025465,title,Polsc ... aid=511498

[Tadeusz Borkowski]

O wojnie Donalda Tuska z kibicami.Kulisy Manipulacji odc. 1 (2013/2014) :
http://telewizjarepublika.pl/Kulisy-man ... jGIWNLIZXx

[Marek21]

"Kibolski gang narkotykowy. Zabezpieczone 15 kilogramów towaru

Policjanci z Centralnego Biura Śledczego zatrzymali kiboli, którzy handlowali narkotykami. Zabezpieczono około 15 kilogramów środków odurzających przemyconych do Polski z Europy Zachodniej.
Policjanci wspólnie z prokuratorami od kilku miesięcy zbierali materiał dowodowy będący podstawą uderzenia w zorganizowaną grupę przestępczą działającą na terenie całej Polski. Trzon gangu to kibole - członkowie bojówki jednego z klubów sportowych z terenu województwa łódzkiego. Wcześniej funkcjonariusze zatrzymali pięciu mężczyzn, w większości mieszkańców Bełchatowa w wieku od 19 do 35 lat. Są wśród nich zarówno dostawcy, jak i dilerzy kolportujący narkotyki wśród kiboli. Jak wynika z dotychczasowych ustaleń podejrzani zajmowali się wprowadzaniem do obrotu znacznych ilości substancji psychotropowych oraz środków odurzających takich jak amfetamina, marihuana czy tabletki ekstazy. Narkotyki trafiały na polski czarny rynek szlakiem przemytniczym z Europy Zachodniej. Podczas działań Centralnego Biura Śledczego zabezpieczono łącznie około 15 kilogramów różnego rodzaju narkotyków.

W ostatnich działaniach, które miały miejsce 10 i 11 września 2013 roku, brali udział funkcjonariusze CBŚ z Łodzi i Wrocławia, a także policjanci z Wydziału Kryminalnego KWP w Łodzi i KPP w Bełchatowie. Tym razem wpadło osiem kolejnych osób w wieku od 18 do 31 lat. Z tej grupy do tej pory sąd tymczasowo aresztował pięciu podejrzanych.

Podejrzanym o udział w zorganizowanej grupie przestępczej zajmującej się wprowadzaniem do obrotu znacznych ilości środków odurzających grozi kara do 12 lat pozbawienia wolności. Sprawa nadal pozostaje rozwojowa."

Z Gówna Wyborczego, wcześniej jak byłem w sklepie usłyszałem w radiu że zatrzymali kibiców dlatego szukałem informacji na ten temat. Zatrzymani to kibice GKS-u czy Widzewa?

[internet]

GKS

[whiskey]

Posiada ktoś skany z nowej Frondy dotyczące kibiców? Bo jakiś blok jest nam poświęcony.

[note]

Będę dziś w tv rozmawiał z rzecznikiem policji o nadużyciach funkcjonariuszy tej formacji m.in. wobec kibiców i narodowców. Jeśli pamiętacie jakieś przypadki, o których warto wspomnieć to proszę, wklejcie w komentarzach! Rozmowa dziś o 21.30, program TAK CZY NIE w Polsat News

.

Z fb Krzysztofa Bosaka.

[Sedici]

w TTV wlasnie leci reportaz o zabezpieczeniach przejazdu na mecze

[Troublemaker]

Będę dziś w tv rozmawiał z rzecznikiem policji o nadużyciach funkcjonariuszy tej formacji m.in. wobec kibiców i narodowców. Jeśli pamiętacie jakieś przypadki, o których warto wspomnieć to proszę, wklejcie w komentarzach! Rozmowa dziś o 21.30, program TAK CZY NIE w Polsat News

.

Z fb Krzysztofa Bosaka.

Niżej wklejam link do nagrania z tej rozmowy. Bosak w swoim stylu, czyli celnie i merytorycznie.

http://www.youtube.com/watch?v=OMwuhxNVK0A

[seno]

Wszystko wskazuje, że mecz ŁKS w Przedborzu z Pilicą był jedynym wyjazdowym spotkaniem zespołu trenera Wojciecha Robaszka w rundzie jesiennej IV ligi łódzkiej.

25 września łodzianie powinni grać w Działoszynie z Wartą. Otrzymają jednak punkty walkowerem. – Rezygnujemy z organizacji tego meczu – mówi Dominik Andrzejczak, działacz Warty. – Wysłaliśmy już pismo do ŁZPN, że oddajemy mecz walkowerem. Meczu z ŁKS u nas nie będzie. Więcej na ten temat

Czyżby kibice ŁKSu nie wybiorą się już na żadne spotkanie wyjazdowe ?

[Virtuti Militari]

w TTV wlasnie leci reportaz o zabezpieczeniach przejazdu na mecze

Można gdzieś zobaczyć ?

[tatarak]

http://www.dziennikbaltycki.pl/artykul/ ... ,t,sa.html

[Axl]

http://ekstraklasa.wp.pl/kat,77156,titl ... omosc.html