Grubo.Braun2025 pisze: 14.12.2025, 13:25Mikołowska Gieksa, w Tarnowskich Górach też w lato mieli turniej i coś tam działali z Zabolami. W Rudzie mieszka kilka osób z Gieksy stąd "przyjaźń " Rudy1¢rum
Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Moderatorzy: Automoderation, Zorientowany, LechiaCHWM
-
bez-napinki
- Posty: 1186
- Rejestracja: 31.05.2011, 14:09
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Mikołów może na wyrost, bo tam to bardziej z Ruchem mają sporne tereny. Natomiast od siebie bym wskazał Cieszyn + powiat, chociaż ten obszar to mnie się zawsze wydawał nieco "uśpiony" kibicowsko.Braun2025 pisze: 14.12.2025, 13:11Żory, Pszczyna, Tarnowskie góry ( o ile ta gieksa to nie jest tak mit), Mikołów, Orzesze, Jaworzno, Ruda 1szpak pisze: 14.12.2025, 12:58 Gdzie są jakieś potencjalnie sporne tereny gdzie są kibice zarówno Górnika jak i Gieksy? Przychodzi mi do głowy Wesoła w Mysłowicach i Libiąż, czy gdzieś jeszcze? Ciekawe jak długo utrzyma się tam neutral.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Haha juz nawet pilkarze sie z tych dzisiejszych zgod smieją. Bochniewicz ostro pojechał.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
A do czego Lechowi potrzebny słaby Górnik, jak mają mocna zgodę z ŁKSem?Porto.Tekila pisze: 14.12.2025, 10:47 Ciekawe kto teraz się zdecyduje na przygarnięcie konfidentów z Zabrza. Stawiam na Lechię ewentualnie na LechŁks. Gieksa raczej nie potrzebuje na razie pomocy więc myślę że w ich przypadku to oni będą decydować czy chcą(potrzebują) kogoś.
-
navijaci88
- Posty: 197
- Rejestracja: 19.06.2024, 22:48
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Powiedział prawdę i wpis jest szeroko komentowany. Co najlepsze myśli tak 80/90 procent bywalców trybun, ale jak przyjdzie co do czego jeżeli pojawi się na niego transparent bądź przyśpiewki to już nagle będzie oficjalne stanowisko 100 % kibiców :).ZIWPJB. pisze: 14.12.2025, 15:50 Haha juz nawet pilkarze sie z tych dzisiejszych zgod smieją. Bochniewicz ostro pojechał.
-
jakisyf1997
- Posty: 103
- Rejestracja: 05.04.2012, 17:37
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Ludzie prosta sprawa najpierw Ruch teraz Górnik i kto będzie Śląskiem władał Gks katowice ciekawe czemu hehe a tu już kiedyś było pisane że Górnik straci na tej zgodzie i te teraz wychodzi cały ten syf
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Przestań. Wychodzi na to, że najbardziej charakterze są małe ekipy. Jakoś nie słyszy się o syfie w Zagłębiu, Polonii Bytom czy w Tychach.jakisyf1997 pisze: 14.12.2025, 16:33 Ludzie prosta sprawa najpierw Ruch teraz Górnik i kto będzie Śląskiem władał Gks katowice ciekawe czemu hehe a tu już kiedyś było pisane że Górnik straci na tej zgodzie i te teraz wychodzi cały ten syf
-
jakisyf1997
- Posty: 103
- Rejestracja: 05.04.2012, 17:37
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Nie tu nie chodzi o małe kluby ino kto chciał ujebać kluby no lepsza marka były i kto na tym skorzysta
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
A tymczasem apel do moderatorów strony Torcida (czary mary) Górnik odblokujcie proszę komentarze do ostatniego posta ,gdzie informujecie o zakończeniu zgód.navijaci88 pisze: 14.12.2025, 16:05Powiedział prawdę i wpis jest szeroko komentowany. Co najlepsze myśli tak 80/90 procent bywalców trybun, ale jak przyjdzie co do czego jeżeli pojawi się na niego transparent bądź przyśpiewki to już nagle będzie oficjalne stanowisko 100 % kibiców :).ZIWPJB. pisze: 14.12.2025, 15:50 Haha juz nawet pilkarze sie z tych dzisiejszych zgod smieją. Bochniewicz ostro pojechał.
Dajcie się ludziom wygadać i wypowiedzieć co myślą na wasz temat!!!!
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Nie bój się ich albo mara pogrąży albo sami się pogrąża za głowę która spadłajakisyf1997 pisze: 14.12.2025, 16:33 Ludzie prosta sprawa najpierw Ruch teraz Górnik i kto będzie Śląskiem władał Gks katowice ciekawe czemu hehe a tu już kiedyś było pisane że Górnik straci na tej zgodzie i te teraz wychodzi cały ten syf
-
jakisyf1997
- Posty: 103
- Rejestracja: 05.04.2012, 17:37
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Ciekawie będzie będzie napewno 
-
jakisyf1997
- Posty: 103
- Rejestracja: 05.04.2012, 17:37
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Torcida już wydała oświadczenie że barwy na stadionie to ino Górnika
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Skoro inni wydali to na co czekać?jakisyf1997 pisze: 14.12.2025, 18:33 Torcida już wydała oświadczenie że barwy na stadionie to ino Górnika
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
To Wisłoke też odpaliły ?jakisyf1997 pisze: 14.12.2025, 18:33 Torcida już wydała oświadczenie że barwy na stadionie to ino Górnika
-
jakisyf1997
- Posty: 103
- Rejestracja: 05.04.2012, 17:37
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Zobacz se filmik jeden z drugim jak wierchuszke dopadli tam zledwoscia dzwi od auta się otwarły a już uciekał
-
Czosnek1001
- Posty: 88
- Rejestracja: 21.05.2018, 00:30
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Tak naprawdę to wszystko poza żorami jest nad wyrost. Gieksa z Górnikiem poza wesołą i żorami nie mają spornych terenów stąd też przybicie zgody nie stanowiło większego problemu. Gieksy z Mikołowa orzesza rudy czy Tarnowskich gór to łącznie jest kilkadziesiąt osób. Górnika z Jaworzna czy innych miejsc też jest garstka, tam raczej Gieksa licytuje się z Ruchem. Ruch ma teraz możliwość wykorzystania swoich 5 minut bo w Zabrzu niewesoło. W Katowicach czas pokaże jak przyjdą wyroki za zeznania Mary i po tej akcji z gościem z kostuchny. Jak dla mnie ci wszyscy związani z narkobiznesem mogą się stracić, tylko zniszczyli scenę kibicowską w Polsce a charakterni tak że się prują przy pierwszej okazji, ale pdw na transparentach wisi do pierwszych zeznań, tfupikol_EZD pisze: 14.12.2025, 15:47Mikołów może na wyrost, bo tam to bardziej z Ruchem mają sporne tereny. Natomiast od siebie bym wskazał Cieszyn + powiat, chociaż ten obszar to mnie się zawsze wydawał nieco "uśpiony" kibicowsko.Braun2025 pisze: 14.12.2025, 13:11Żory, Pszczyna, Tarnowskie góry ( o ile ta gieksa to nie jest tak mit), Mikołów, Orzesze, Jaworzno, Ruda 1szpak pisze: 14.12.2025, 12:58 Gdzie są jakieś potencjalnie sporne tereny gdzie są kibice zarówno Górnika jak i Gieksy? Przychodzi mi do głowy Wesoła w Mysłowicach i Libiąż, czy gdzieś jeszcze? Ciekawe jak długo utrzyma się tam neutral.
-
Prawo i pięść
- Posty: 66
- Rejestracja: 21.04.2019, 17:15
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Też myślę, że Gieksa pójdzie w stronę Lecha i Cracovii. Piszecie co na to Arka czy Tyski GKS a co miała Arka do gadania jak Lech zrobił sztamę z ŁKS i co Tychy miały do gadania jak Gieksa z Cracovią miała układ biznesowy, pisząc wprost narkotykowy? Legia też miała przez długie lata zgodę z Pogonią, z którą kosę miało Zagłębie Sosnowiec. Motor&Śląsk i Lechia, która ma kosę z Motorem.
Wisła robiąca zgodę z Ruchem nie licząc się w ogóle ze Śląskiem i Lechią. Dziś prawdziwych zgód już nie ma, są układy narkobiznesowe, także mnie osobiście nic już nie zdziwi. Szkoda tylko zwykłych kibiców, fanatyków z Górnika i Gieksy którzy może jeszcze nie teraz, ale za kilka miesięcy będą się nawzajem zwalczać.
Wisła robiąca zgodę z Ruchem nie licząc się w ogóle ze Śląskiem i Lechią. Dziś prawdziwych zgód już nie ma, są układy narkobiznesowe, także mnie osobiście nic już nie zdziwi. Szkoda tylko zwykłych kibiców, fanatyków z Górnika i Gieksy którzy może jeszcze nie teraz, ale za kilka miesięcy będą się nawzajem zwalczać.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
W Pszczynie KSG i GKS mają jedne wspólne osiedle ( Polgazy ) ale oni się tam wąchali nawet jak zgody nie było więc też się pewnie mało zmieni albo jedni przeciepią się na stronę tych drogich i dalej będzie po koleżeńsku.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Nie!! To nie Górnik zerwał zgody !!!Krasa pisze: 14.12.2025, 18:40To Wisłoke też odpaliły ?jakisyf1997 pisze: 14.12.2025, 18:33 Torcida już wydała oświadczenie że barwy na stadionie to ino Górnika
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Panowie to co, może powtórka w Spodku :D?
-
Czosnek1001
- Posty: 88
- Rejestracja: 21.05.2018, 00:30
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
W sumie jak nie teraz to kiedy hahaha
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Pisanie o terenach spornych Gks z Ksg w Mikołowie, Orzeszu, Rudzie czy Tarnowskich to jakiś żart. Przecież w każdym z tych miast Gks nie ma tam swojej dzielnicy, a nawet ulicy. I na odwrót w Jaworznie. Ksg to tam jakieś jednostki. Sporne to Mysłowice-Wesoła, Żory i Libiąż.
Ciekawiej będzie w pasie od Zabrza do Rybnika. Knurowy, Leszczyny i okoliczne wsie z Rybnikiem włącznie muszą wybrac jedną stronę. Przy nie tolerowaniu barw.
Ho ho. To sie podziało.
Ciekawiej będzie w pasie od Zabrza do Rybnika. Knurowy, Leszczyny i okoliczne wsie z Rybnikiem włącznie muszą wybrac jedną stronę. Przy nie tolerowaniu barw.
Ho ho. To sie podziało.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Przecież oni odpuścili Górnik, bo nie mieli siły przebicia w porównaniu do pozostałych fanklubów KSG. Co innego jako FC ROWu.oRt pisze: 14.12.2025, 22:15 Pisanie o terenach spornych Gks z Ksg w Mikołowie, Orzeszu, Rudzie czy Tarnowskich to jakiś żart. Przecież w każdym z tych miast Gks nie ma tam swojej dzielnicy, a nawet ulicy. I na odwrót w Jaworznie. Ksg to tam jakieś jednostki. Sporne to Mysłowice-Wesoła, Żory i Libiąż.
Ciekawiej będzie w pasie od Zabrza do Rybnika. Knurowy, Leszczyny i okoliczne wsie z Rybnikiem włącznie muszą wybrac jedną stronę. Przy nie tolerowaniu barw.
Ho ho. To sie podziało.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Nie wszyscy.Jabollo pisze: 14.12.2025, 22:37Przecież oni odpuścili Górnik, bo nie mieli siły przebicia w porównaniu do pozostałych fanklubów KSG. Co innego jako FC ROWu.oRt pisze: 14.12.2025, 22:15 Pisanie o terenach spornych Gks z Ksg w Mikołowie, Orzeszu, Rudzie czy Tarnowskich to jakiś żart. Przecież w każdym z tych miast Gks nie ma tam swojej dzielnicy, a nawet ulicy. I na odwrót w Jaworznie. Ksg to tam jakieś jednostki. Sporne to Mysłowice-Wesoła, Żory i Libiąż.
Ciekawiej będzie w pasie od Zabrza do Rybnika. Knurowy, Leszczyny i okoliczne wsie z Rybnikiem włącznie muszą wybrac jedną stronę. Przy nie tolerowaniu barw.
Ho ho. To sie podziało.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Czerwionka to już nie to samo co 20 lat temu jak wygrywali na turniejach przeciąganie liny its, ale dalej mają solidne liczby na wyjazdach. Duże grono osób jeździ i na Górnik i na Row i to jest chora sytuacja.AMF1948 pisze: 14.12.2025, 22:49Nie wszyscy.Jabollo pisze: 14.12.2025, 22:37Przecież oni odpuścili Górnik, bo nie mieli siły przebicia w porównaniu do pozostałych fanklubów KSG. Co innego jako FC ROWu.oRt pisze: 14.12.2025, 22:15 Pisanie o terenach spornych Gks z Ksg w Mikołowie, Orzeszu, Rudzie czy Tarnowskich to jakiś żart. Przecież w każdym z tych miast Gks nie ma tam swojej dzielnicy, a nawet ulicy. I na odwrót w Jaworznie. Ksg to tam jakieś jednostki. Sporne to Mysłowice-Wesoła, Żory i Libiąż.
Ciekawiej będzie w pasie od Zabrza do Rybnika. Knurowy, Leszczyny i okoliczne wsie z Rybnikiem włącznie muszą wybrac jedną stronę. Przy nie tolerowaniu barw.
Ho ho. To sie podziało.
-
Ie_suiveur
- Posty: 165
- Rejestracja: 18.06.2024, 02:53
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Skąd takie statystyki? Przecież nie bywasz na polskich trybunach, bo nikomu nie kibicujesz i jesteś daleko poza Polską, więc skąd mogłaś wiedzieć?
Z ciekawości pytam.
Haha, będziesz?
-
Weryfikator
- Posty: 15
- Rejestracja: 02.05.2015, 21:54
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Mara szpagat zrobił na 300 osób według mojego źródła z prokuratury. Mocy przerobowych im brakuje podobno i partiami będą zatrzymywać.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Do momentu rozjebania się PF, sztama KSGKS, była także na rękę Niebieskim, bo piekli dwie pieczenie na jednym ruszcie.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Ten układ powstał w 2006 roku (o ile dobrze pamiętam), w chwili kiedy na Ruchu po wydarzeniach na meczu z ŁKS wiele osób musiało się chować albo odpuścić.enterorokej pisze: 15.12.2025, 10:54 ksGks
W latach dwutysiecznych Po przybyciu ukladu nabrali takiej energii i wydawało się że są nieśmiertelni i każdego rozjebią. Nie ważne czy akcja udana czy nie udana, nie wazne czy tamtych więcej , dla nich ważne było że coś sie działo i że próbowali. Byli w tamtych czasach medialni i aktywni, ścisłe top w Polsce. Najbardziej byli obsrani śmierdziele z kuli tej sztamy. I że zazdroscili tej ślaskiej sztamy to chyba nie trzeba nikomu mówić. Zresztą sami w latach dziewiedziesiatych kiedys taką sztame próbowali utrzymać z górnikiem ale im nie pykło heh Apropo smierdzieli to pech chciał że ich piłkarzyki akurat dobrze grali ( zawsze w ekstraklasie, chyba nawet vicemostrza mieli, a nie jak gieksa po drugiej lidze z siedlcami pulawami i kmitami grala) i że ich na wyjazdy w huuuuuj jezdzilo bo plany na nich były i ruch na kazdym swoim wyjezdzie spogladał sie nerwowo za siebie czy ktoś przypadkiem na nich sie nie czai ;)
I żeby nie było to Była tez swego czasu bykowina(tu niestety coś nie pykło, niby radiowóz i wizja kosekwencji i skończyło sie klęską) a reszta wszystko w miare. Trzeba tez przyznać że R&W mieli w tamtych okresie też mega mocną ekipe :)
Na tą chwile i jak to sie potoczy trzeba poczekać. Jest neutraulnie bo przeciez inaczej nie może być po tym wszystkim co było/jest. Może ta sytuacja da kopniaka zabrzanom i z tego wyjdą jeszcze silniejsi.
Pozdrawiam
Sami Gieksiarze mówili, że przybili układ z KSG żeby wybić Ruch (obie ekipy miały w tym interes). Szczycili się, że będą jeździć w dni około meczowe w 40-50 fur. Dopiero później, jak już nie pykło, powstała wielka miłość.
-
Silesia 90
- Posty: 87
- Rejestracja: 13.08.2024, 11:54
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Układ sił na chwilę obecną woj.śląskim
1.HKS
2.Zagłębie
3.GKS&ROW
4.PB
5.Zjedonoczony GKS
7.KSG
7.Tychy
1.HKS
2.Zagłębie
3.GKS&ROW
4.PB
5.Zjedonoczony GKS
7.KSG
7.Tychy
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Można się teraz pośmiać jak to było z WRWE i co się miało dziać i jak finalnie się skończyło19Gumis20 pisze: 15.12.2025, 11:12Ten układ powstał w 2006 roku (o ile dobrze pamiętam), w chwili kiedy na Ruchu po wydarzeniach na meczu z ŁKS wiele osób musiało się chować albo odpuścić.enterorokej pisze: 15.12.2025, 10:54 ksGks
W latach dwutysiecznych Po przybyciu ukladu nabrali takiej energii i wydawało się że są nieśmiertelni i każdego rozjebią. Nie ważne czy akcja udana czy nie udana, nie wazne czy tamtych więcej , dla nich ważne było że coś sie działo i że próbowali. Byli w tamtych czasach medialni i aktywni, ścisłe top w Polsce. Najbardziej byli obsrani śmierdziele z kuli tej sztamy. I że zazdroscili tej ślaskiej sztamy to chyba nie trzeba nikomu mówić. Zresztą sami w latach dziewiedziesiatych kiedys taką sztame próbowali utrzymać z górnikiem ale im nie pykło heh Apropo smierdzieli to pech chciał że ich piłkarzyki akurat dobrze grali ( zawsze w ekstraklasie, chyba nawet vicemostrza mieli, a nie jak gieksa po drugiej lidze z siedlcami pulawami i kmitami grala) i że ich na wyjazdy w huuuuuj jezdzilo bo plany na nich były i ruch na kazdym swoim wyjezdzie spogladał sie nerwowo za siebie czy ktoś przypadkiem na nich sie nie czai ;)
I żeby nie było to Była tez swego czasu bykowina(tu niestety coś nie pykło, niby radiowóz i wizja kosekwencji i skończyło sie klęską) a reszta wszystko w miare. Trzeba tez przyznać że R&W mieli w tamtych okresie też mega mocną ekipe :)
Na tą chwile i jak to sie potoczy trzeba poczekać. Jest neutraulnie bo przeciez inaczej nie może być po tym wszystkim co było/jest. Może ta sytuacja da kopniaka zabrzanom i z tego wyjdą jeszcze silniejsi.
Pozdrawiam
Sami Gieksiarze mówili, że przybili układ z KSG żeby wybić Ruch (obie ekipy miały w tym interes). Szczycili się, że będą jeździć w dni około meczowe w 40-50 fur. Dopiero później, jak już nie pykło, powstała wielka miłość.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Szkoda ze nie 1000 haha. Pamiec lepsza niz nie jeden dysk twardyWeryfikator pisze: 15.12.2025, 09:52 Mara szpagat zrobił na 300 osób według mojego źródła z prokuratury. Mocy przerobowych im brakuje podobno i partiami będą zatrzymywać.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Nikt w Zabrzu nie przejmuje sie zerwaniem zgod, tymbardziej jakiejs ekipy co po 30 osob na wyjazdy jezdzi.
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Największy jest hit, że w Gdańsku na miejscu transparentu z kapusiami wisiała flaga Torcida PDW. Te wszystkie osoby wiedziały o treningach z psem a ci im dalej wieszają pdw
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Gdzie tam wisiala taka flaga?Braun2025 pisze: 15.12.2025, 17:00 Największy jest hit, że w Gdańsku na miejscu transparentu z kapusiami wisiała flaga Torcida PDW. Te wszystkie osoby wiedziały o treningach z psem a ci im dalej wieszają pdw
-
Porto.Tekila
- Posty: 211
- Rejestracja: 21.08.2024, 16:13
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Robicie z widły igły. Przecież wiadomo że wszyscy wiedzieli tylko puki czerpali z tego korzyści(informacje o planowanych zatrzymaniach o nalotach) to każdemu było to na rękę. Jedni mają informatorów inni są policjantami a jeszcze inni robią wspólne akcje z cbś. Tak to teraz wygląda. I puki policja też z tego czerpie zyski (zatrzymania w przeciwnych grupach, naloty na magazyny nadane przez ekipę) to się nie zmieni.
-
swiatkibicow
- Posty: 125
- Rejestracja: 24.10.2016, 14:00
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Herby Górnika zgodowe zamalowane w Rybniku i Katowicach, a tu taka cisza?
Ktos mowil ze 5 lat minie zanim ten neutral przerodzi się w kosę? Chyba jednak szybciej
Ktos mowil ze 5 lat minie zanim ten neutral przerodzi się w kosę? Chyba jednak szybciej
-
dumaihonor
- Posty: 46
- Rejestracja: 28.11.2014, 23:49
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
W Zabrzu już w sobotę była część grafów zgodowych zamalowana. Mam wrażenie, że w szeregach Zabrzan duże wkurwienie na GieKSe i ROW.
-
swiatkibicow
- Posty: 125
- Rejestracja: 24.10.2016, 14:00
Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko
Napluli im w mordę to nie będą udawać, że deszcz pada, Gieksa to jeszcze do przełknięcia tam za duzego wsparcia nie było poza ważnymi meczami, ale ROW który mozna powiedzieć na ich plecach się wybijał, nagle ich odpulił to mocne upokorzenie dla nich.
