MARSZ KU CZCI BANDERY

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM

andrzej.skowryn
Posty: 22
Rejestracja: 09.01.2018, 01:43

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: andrzej.skowryn » 11.01.2019, 14:24

[/quote]
Ciekawe. Czy, poza wątkiem Śląska i Sevilli z równym zaangażowaniem komentujesz jakiś temat kibicowski? Po pierwsze, nikt tu nie zaprzecza rozmiarom ludobójstwa, a słowo "brat" w ogóle w tym temacie nie padło.

A Ty jesteś z policji, że się tak interesujesz, jaki ja temat komentuje? A co do tego Śląska, to wam pokazali z koalicją gdzie wasze miejsce przy okazji meczu Miedż - Legia...



jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 11.01.2019, 14:50

A ty jesteś z policji ze cię interesuje kto komu co pokazał pajacynko :)

andrzej.skowryn
Posty: 22
Rejestracja: 09.01.2018, 01:43

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: andrzej.skowryn » 11.01.2019, 15:01

jestesmywaszastolica pisze:
11.01.2019, 14:50
A ty jesteś z policji ze cię interesuje kto komu co pokazał pajacynko :)
Pajacynka to Cie zrobiła i to w dodatku policyjna, Warszawski kmiocie...

jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 11.01.2019, 15:07

Nie udaław sie tylko na tej komendzie jak Ci komendant będzie pokazywał twoje miejsce podstołowa pozawarszawsko ciamajdanko

andrzej.skowryn
Posty: 22
Rejestracja: 09.01.2018, 01:43

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: andrzej.skowryn » 11.01.2019, 15:17

jestesmywaszastolica pisze:
11.01.2019, 15:07
Nie udaław sie tylko na tej komendzie jak Ci komendant będzie pokazywał twoje miejsce podstołowa pozawarszawsko ciamajdanko



Nie udaław? Nie rozumiem. Nic nie wniosłeś do tematu napinaczu, ale co się dziwić, skoro wiadomo komu kibicujesz.

jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 11.01.2019, 16:07

Miszcz dedukcji nie dziwisz sie bo wiesz komu kibicuje. Idz mosku W********** na ta swoją ukrainę zaprowadzać swoje porządki a nie p****** trzy po trzy na forum kibicowskim usraelski prowokatorko

Cuchulainn
Posty: 81
Rejestracja: 12.04.2017, 15:48

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Cuchulainn » 12.01.2019, 12:10

FlorianT pisze:
11.01.2019, 23:26
Bedac w zeszlym roku w Munchenabad, udalem sie na ten cmentarz i oddalem kał na miejsce w ktorym podobno wrzucono scierwo tego gowna banderowskiego. Tak centralnie wypialem dupe i pierdolnalem lakse. Bedziecie roztrzasac sklad chemiczny mojego kału czy moze dlaczego tak postąpiłem?
Jak taki z ciebie globtroter to moze na grób GG Allina też lałeś ?
"And if we have to go alone
We'll go alone with pride"

Bartekkibic
Posty: 76
Rejestracja: 01.07.2013, 18:50

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Bartekkibic » 12.01.2019, 15:59

Rola Bandery w ludobójstwie Polaków na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej jest taka jak rola Hitlera w holokauście. Do dzisiaj nie ma bezpośrednich dowodów rzeczowych stanowiących o tym, że te kanalie wydały rozkazy urzeczywistnienia tych strasznych zbrodni, ale też jest niezaprzeczalnym faktem że to oni byli mentorami tych wydarzeń, to na ich ideologii oparli się zbrodniarze, to oni natchnęli masy do mordowania.

Co do już samego wcielenia w życie ukraińskich zbrodni na Polakach podczas II wojny światowej to moim zdaniem motorem napędowym był Kłym Sawur (Dmytro Klaczkiwski).

Mam trochę kontaktów z Ukraińcami, czasami też bywam na Ukrainie zachodniej i to nie jest tak, że oni są teraz banderowcami antypolakami. Ich po prostu uczą w szkołach, w mediach że Bandera był bohaterem i oni w to wierzą. Ukraina to młode państwo i ich historia w porównaniu do naszej wydaje się być często mocno zakłamana. Nie mają autorytetów i szukają ich na siłę.

Osobną sprawą jest też fakt, że oni gdzieś tam po cichu cały czas boją się, że "polskie pany" wrócą po swoje i zabiorą im ziemię. Chociaż tu też są sprzeczne uczucia. Część z nich ma wyrąbane na Ukrainę i uważa, że mogliby nawet być w strukturach Polski, bo Polska to lepiej zorganizowany i bogatszy kraj. Większość to jednak (zwłaszcza na zachodzie Ukrainy) mocni nacjonaliści, którzy wolą biednie, ale u siebie.

Ogólnie to temat jest skomplikowany i wymaga dłuższej analizy. Osobiście jestem teraz bardzo ciekawy jak potoczą się losy tych Ukraińców, którzy w ostatnich latach zjechali "za chlebem" do Polski. Czy się zasymilują i spolonizują czy też będą tworzyć enklawy? Podbno jest ich grubo ponad milion. To spora liczba. Jak rozmawiam z tymi ze wschodu Ukrainy to zgodnie twierdzą, że mają w nosie takie coś jak ukraińskie państwo i chcą zostać w Polsce na stałe. Zachodni Ukraińcy są raczej gorącymi patriotami.
Jak nie atakujemy my to akatują oni!

andrzej.skowryn
Posty: 22
Rejestracja: 09.01.2018, 01:43

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: andrzej.skowryn » 12.01.2019, 16:41

jestesmywaszastolica pisze:
11.01.2019, 16:07
Miszcz dedukcji nie dziwisz sie bo wiesz komu kibicuje. Idz mosku W********** na ta swoją ukrainę zaprowadzać swoje porządki a nie p****** trzy po trzy na forum kibicowskim usraelski prowokatorko
Zamknij d*** Warszawski lamusie, jakby tak doszło do wojny, to pierwszy byś się schował do budy śmieciu z Warszawy.

JESTEŚCIE NASZYM STOLCEM!!!

jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 12.01.2019, 16:47

ty póki co to ciesz pizde że w swojej budzie masz internet i proszę nie opisuj swoich fekalnych fascynacji.

Azow
Posty: 101
Rejestracja: 05.05.2016, 14:13

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Azow » 12.01.2019, 17:21

andrzej.skowryn pisze:
12.01.2019, 16:41
jestesmywaszastolica pisze:
11.01.2019, 16:07
Miszcz dedukcji nie dziwisz sie bo wiesz komu kibicuje. Idz mosku W********** na ta swoją ukrainę zaprowadzać swoje porządki a nie p****** trzy po trzy na forum kibicowskim usraelski prowokatorko
Zamknij d*** Warszawski lamusie, jakby tak doszło do wojny, to pierwszy byś się schował do budy śmieciu z Warszawy.

JESTEŚCIE NASZYM STOLCEM!!!
Ty pierwszy byś z wiatrówką leciał z pewnością.
Ave Legia !

andrzej.skowryn
Posty: 22
Rejestracja: 09.01.2018, 01:43

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: andrzej.skowryn » 12.01.2019, 18:08

Azow pisze:
12.01.2019, 17:21
andrzej.skowryn pisze:
12.01.2019, 16:41
jestesmywaszastolica pisze:
11.01.2019, 16:07
Miszcz dedukcji nie dziwisz sie bo wiesz komu kibicuje. Idz mosku W********** na ta swoją ukrainę zaprowadzać swoje porządki a nie p****** trzy po trzy na forum kibicowskim usraelski prowokatorko
Zamknij d*** Warszawski lamusie, jakby tak doszło do wojny, to pierwszy byś się schował do budy śmieciu z Warszawy.

JESTEŚCIE NASZYM STOLCEM!!!
Ty pierwszy byś z wiatrówką leciał z pewnością.
Ależ oczywiście, ale pierw bym Ci tą wiatrówkę wsadził w d***...

ratujmy trzmiele
Posty: 207
Rejestracja: 06.01.2017, 11:39
Lokalizacja: wieś pod Wrocławiem

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: ratujmy trzmiele » 12.01.2019, 20:12

Gdybyś przeczytał te "wygibasy", to byś wiedział na co zasługuje. Skazał go zresztą polski sąd. Wiedziałbyś również, dlaczego porównanie do Powstania Warszawskiego ze słowem też jest z... kapelusza. Cóż, gdy mówimy o "dokonaniach" stalinowców, czy trockistów - z pewnością wszystkie (do dzisiaj) są wykonywane na rozkaz Stalina i Trockiego. Jak prosto, to prosto - były dwie frakcje Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów - melnykowcy na smyczy SS i banderowcy, którzy w 1941 się zerwali i to oni w 1943 dokonali Rzezi Wołyńskiej.

Cieszę się że piświęcasz mi czas.Zero ironii.
To wytłuszczone"TEŻ" z kapeluszem, to jednak chyba jakaś fraszka - nie użyłem tego słowa.PORÓWNANIE ,jeśli o to Ci chodzi,zdecydowanie zamierzone.Mord to mord.Zbrodnia to zbrodnia.Żona to nawet do mnie mówi żem szowinista.
Foxx,niuansiki pozostawiam takim jak Ty - wykształconym i inteligentnym.Dla mnie Niemcy w Warszawie i Ukraińcy na Wołyniu rżneli Polaków za to że byli Polakami.Dlaczego miałbym teraz roztrząsać, meandrując ukośnie nad ponoć złożonym problemem teraźniejszej tożsamości cholernych ukraińców? Karczują ostatnie przejawy sympatii do nich, paradując z Banderą na pochodach we Lwowie choćby.Srał ich pies,melnikowców,banderowców czy jak ich tam zwał.

Foxx
Posty: 1154
Rejestracja: 26.02.2007, 16:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Foxx » 13.01.2019, 11:34

Niuansowanie, czy skala złożoności tematu nie zależy od wykształcenia opisującego. Sprawa jest prosta - pozwalamy Niemcom i Rosjanom rozgrywać Ukrainę w sposób prowadzący do antypolskości albo odpuszczamy (na dzisiaj z kolejnych badań wynika, że jesteśmy najbardziej lubianym tam narodem). Jeżeli nie pozwalamy - konsekwentnie powtarzamy prawdę o zbrodniach nie kopiując sowieckiej propagandy (a ta dotyczy np. udziału samego Bandery w ludobójstwie, co nie jest prawdą).

Warto też wiedzieć, że banderowskie marsze we Lwowie skupiają ok. 1 tys. uczestników. W mieście, w którym mieszka ponad 720 tys. ludzi, a sama ekipa Karpat nazywa się Banderstadt. Największy, centralny, marsz 14.10. organizowany przez "Swobodę" w Kijowie ku czci UPA to nieco ponad 3-4 tys. Niezależnie od ruchów "liberalnych" władz heroizujących ludobójców w rodzaju Szuchewycza czy Diaczenki tak to wygląda naprawdę. Dla porównania kijowskie marsze nacjonalistów nurtu charkowskiego zbierają min. 10 tys, a największy liczył dwa razy tyle. Zresztą pod koniec zeszłego roku ze względu na propolskie stanowisko nurt ten odszedł z wyborczego Bloku Narodowego skupiającego wszystkie "Swobody", Prawe Sektory, C14 i dzisiejszą OUN. Miał być wspólny start w wyborach parlamentarnych i kandydat na prezydenta. Okazało się, że wątek polski ma tam taką wagę.

Czas poświęcam więc tematowi, o którym w Polsce praktycznie się nie pisze, a nie szczególnie Tobie. Roboty jest mnóstwo, bo Ukraińcy ze wschodu przez pokolenia byli wychowywani w "matrixie", w którym SS, UPA... NSZ i AK to była jedna nazistowska bandyterka. Na zachodzie zaś "w drugim obiegu" czytali "historyków" z Kanady i Stanów. Czyli uciekinierów z OUN i UPA, którzy pisali bajki wybielające ich własne organizacje.

Swoją drogą, warto też znać stanowisko mieszkających tam Polaków. Wielu wirtualnych "kresowych wojowników" mogłoby się nieco zdziwić.

[link]

[link]

Prawda o Rzezi Wołyńskiej sama w sobie jest wystarczająco mocna i ważna, by nie kopiować uogólnień. A o nią warto walczyć choćby dla zasady, pomijając te kilka wspomnianych wyżej kwestii.
A co tam w komentarzach na Onecie?

jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 13.01.2019, 13:33

ty ANALfabetyczno pizdo pisze się Polaków z wielkiej litery. Ja wiem, że alfabet łaciński to nie grażdanka, czy tam głagolica, ale skoro jesteś w gościach na polskojęzycznym forum to staraj się dostosować do standardów tu panujących.

Zaś co do tego co napisał Foxx to odpiszę mu później bo się kompletnie z nim nie zgadzam :)

Foxx
Posty: 1154
Rejestracja: 26.02.2007, 16:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Foxx » 13.01.2019, 13:56

jestesmywaszastolica pisze:
13.01.2019, 13:33
Zaś co do tego co napisał Foxx to odpiszę mu później bo się kompletnie z nim nie zgadzam :)
Czekam z niecierpliwością :)
A co tam w komentarzach na Onecie?

jestesmywaszastolica
Posty: 1398
Rejestracja: 18.10.2010, 22:11

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: jestesmywaszastolica » 13.01.2019, 14:30

Foxx pisze:
13.01.2019, 11:34
Niuansowanie, czy skala złożoności tematu nie zależy od wykształcenia opisującego. Sprawa jest prosta - pozwalamy Niemcom i Rosjanom rozgrywać Ukrainę w sposób prowadzący do antypolskości albo odpuszczamy (na dzisiaj z kolejnych badań wynika, że jesteśmy najbardziej lubianym tam narodem). Jeżeli nie pozwalamy - konsekwentnie powtarzamy prawdę o zbrodniach nie kopiując sowieckiej propagandy (a ta dotyczy np. udziału samego Bandery w ludobójstwie, co nie jest prawdą).

Warto też wiedzieć, że banderowskie marsze we Lwowie skupiają ok. 1 tys. uczestników. W mieście, w którym mieszka ponad 720 tys. ludzi, a sama ekipa Karpat nazywa się Banderstadt. Największy, centralny, marsz 14.10. organizowany przez "Swobodę" w Kijowie ku czci UPA to nieco ponad 3-4 tys. Niezależnie od ruchów "liberalnych" władz heroizujących ludobójców w rodzaju Szuchewycza czy Diaczenki tak to wygląda naprawdę. Dla porównania kijowskie marsze nacjonalistów nurtu charkowskiego zbierają min. 10 tys, a największy liczył dwa razy tyle. Zresztą pod koniec zeszłego roku ze względu na propolskie stanowisko nurt ten odszedł z wyborczego Bloku Narodowego skupiającego wszystkie "Swobody", Prawe Sektory, C14 i dzisiejszą OUN. Miał być wspólny start w wyborach parlamentarnych i kandydat na prezydenta. Okazało się, że wątek polski ma tam taką wagę.

Czas poświęcam więc tematowi, o którym w Polsce praktycznie się nie pisze, a nie szczególnie Tobie. Roboty jest mnóstwo, bo Ukraińcy ze wschodu przez pokolenia byli wychowywani w "matrixie", w którym SS, UPA... NSZ i AK to była jedna nazistowska bandyterka. Na zachodzie zaś "w drugim obiegu" czytali "historyków" z Kanady i Stanów. Czyli uciekinierów z OUN i UPA, którzy pisali bajki wybielające ich własne organizacje.

Swoją drogą, warto też znać stanowisko mieszkających tam Polaków. Wielu wirtualnych "kresowych wojowników" mogłoby się nieco zdziwić.

[link]

[link]

Prawda o Rzezi Wołyńskiej sama w sobie jest wystarczająco mocna i ważna, by nie kopiować uogólnień. A o nią warto walczyć choćby dla zasady, pomijając te kilka wspomnianych wyżej kwestii.

Foxx problemem jest to, że sprawa nie jest prosta - a Ty świadomie, lub nie mieszasz wątki.
Realnie to poza psychofanami historii i specjalistami, to w okolicach początku 3 dekady XXI wieku, to każuala, czy tam Janusza, średnio interesuje kto i kiedy wydał decyzję o "rzezi wołyńskiej". Dla setek tysięcy ofiar ma zerowe znaczenie czy zrobił to Kłaczkowski, czy tam Bandera, czy była to lokalna inicjatywa jakichś ichnich oddziałów samoobrony, OUN, czy tam UPA.
Ofiary rzezi wołyńskiej czcimy i o nich pamiętamy nie dlatego, że byli oni celem jakiegoś aktu politycznego, tylko dlatego, że zginęli wyłącznie za to, że byli Polakami - i zostali wymordowani, przez swoich sąsiadów opętanych jakąś prymitywną wizją nacjonalizmu ukraińskiego.
Rozkminianie który polityk, czy wojskowy za to bardziej odpowiada jest o tyle śmieszne, że praktycznie całość nacjonalizmu ukraińskiego przez 1944 rokiem opierała się na haśle "Śmierć Lachom" czy to w odezwie czrotkowskiej w 1919 roku, czy 10 lat później na zjeździe w Wiedniu, czy też w 1943 na III zjeździe i III konferencji OUN.
To tyle tytułem "prawdy historycznej"

Dodatkowo dorzucasz tu wątki współczesne dotyczące ukraińskiego nacjonalizmu. Ja w to z różnych względów nie będę po raz kolejny wchodził, ale realnie rzecz biorąc mimo sytuacji na wschodzie Ukrainy to świadomość narodowa przeciętnego mieszkańca Ukrainy jest niewiele większa niż polskiego chłopa pańszczyźnianego w 1863 - że też się posłużę przykładem z literatury "Rozdzióbią nas kruki, wrony". Można to było zaobserwować zarówno podczas naszego wyjazdu do Doniecka, do Kijowa (tu akurat nie byłem), czy też jadąc w biznesach :) do Lwowa. Przecież to nie trzeba nawet jechać za naszą wschodnią granicę, tylko wystarczy zrobić tripa Uberem żeby poznać ukraińskie nastroje. Ale ok niech Ci będzie 10000 marsz jest wyrazicielem woli 40-50 milionowej nacji.

Samych nurtów ukraińskiego nacjonalizmu też nie chce mi się analizować, bo tak jak już napisałem uważam to za ruch o marginalnym znaczeniu politycznym. I tutaj skupie się na kluczowej kwestii z punktu widzenia polskiej racji stanu - o ile rozumiem niechęć do ukraińskiego żywiołu narodowego ze strony różnych polskich środowisk. To kompletnie nie akceptuje jebania Ukraińców jako nacji - gdyż się powtórzę przeciętny Ukrainiec ma kompletnie wyjebane na Bandere, Szuchewycza, czy Petruszewicza. Tym bardziej, że nawet patrząc na te nacjonalistyczne diaspory ukraińskie w USA, czy tam przede wszystkim Kanadzie to "ukraińskość" wielu ich przedstawicieli jest mocno specyficzna :)
Tak wracając do realpolitik nie chce mi się jakichś analogi sprzed kilkuset lat doszukiwać, ale realnie rzecz biorąc Ukraina zarówno jako Państwo, jak i Ukraińcy jako nacja są - tym bardziej w obecnej mega przejebanej sytuacji wewnętrznej, dla nas wielką szansą i osoby które tego nie widzą, albo są po prostu ograniczone, albo celowo działają na naszą szkodę.

A i jeszcze na samo zakończenie dla osób które postulują schowanie Bandery przez stronę ukraińską, to jest to z prostego punktu praktycznie niemożliwe. Mianowicie na dzień dzisiejszy oni praktycznie nie mają jakichkolwiek innych bohaterów-możliwości do odwołania się do jakichś historycznych postaci.
Że tak przykładowo to napiszę - jak jesteś Polakiem to możesz zarówno odwoływać się Piłsudskiego, Chrobrego, Sosabowskiego, Trzebińskiego, Wojtyły, Andersa, Miłosza, Wałęsy, Herberta, Skłodowskiej i tak to można ciągnąć godzinami.
Natomiast nasi wschodni sąsiedzi póki co to dorobili się dwóch Szewczenków, braci Kliczko, od biedy Bubki, Chmielnickiego no i z pocztu ojców narodu najwybitniejszego z ich punktów widzenia Bandery.
W sumie kilku naszych bohaterów narodowych też ma sporo za uszami, ale nie specjalnie to komuś dzisiaj przeszkadza bo patrzymy na ich rolę dla Polski, a nie to co zrobili innym nacjom.


ps. ciamajdko oprócz ewidentnych problemów z zaawansowanym skryptem tego forum :) to widzę, że na swoim szkoleniu zasapałaś na co najmniej jednej z lekcji. W twoim nicku powinna być jedna litera diakrytyzowana, jak się z tym uporacie to dostaniesz bonusa za wiarygodność i kto wie może jakieś odznaczenie służbowe :)

krzycho_ASR
Posty: 691
Rejestracja: 24.09.2009, 16:47

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: krzycho_ASR » 13.01.2019, 14:55

Ukraińcy to postsowieckie prymitywy bez ogłady - kto ma z nimi do czynienia na co dzień, ten potwierdzi. Zresztą czego się spodziewać od nacji, której jak zauważył legionista powyżej elitę stanowi piłkarz, bokser i dwa rezuny.

Foxx
Posty: 1154
Rejestracja: 26.02.2007, 16:11
Lokalizacja: Warszawa

Re: MARSZ KU CZCI BANDERY

Post autor: Foxx » 13.01.2019, 15:00

Ciamajda zgodnie z wcześniejszym ostrzeżeniem trochę odpocznie.

jestesmywaszastolica - ciężko jest natomiast odpowiedzieć na taką liczbę wątków. Napiszę tylko tyle, że - znów zgodnie z badaniami - zdecydowana większość Ukraińców za historyczną postać nr 1 uważa Tarasa Szewczenkę. Bandera jest sztucznie "pompowany". O całej sprawie piszę w kontekście polskiej racji stanu, który poruszasz przy okazji realpolitik. Z innej beczki - Korpus Narodowy w grudniu był na granicy progu wyborczego.

Uważam też, że błędem jest porównywanie stanu świadomości narodowej po pierwsze z okresem przed wojną 2014/15, a po drugie we Lwowie, Kijowie i Doniecku. Nie ma co wchodzić w dygresje, wszystko obaj napisaliśmy. Na Wołyniu, w Stanisławowie i w Kijowie byłem dwa miesiące temu. Naprawdę wiem, o czym piszę ;)
A co tam w komentarzach na Onecie?

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: 1920UJB, 321bomba, bez-napinki, Diesel, michal68, PLG6, telewizor z toshiby, zgredos i 205 gości